Tema: Solución a picos de arranque en Bomba.

Iniciado por Jorupe

Hombre ,si el inversor no puede con el arranque de la bomba ,así le pongas la estampita de Lourdes al lado , ¡¡no hay nada que hacer!! .

Pero , supongamos que sí es capaz , pero que la instalacion no le acompaña .

Por supuesto los cables de la bateria al inversor deben ser del calibre adecuado , gordos , gordos , y de la longitud menor posible ,ya que no nos podemos permitir caidas por muy leves que parezcan ,(2 v suponen un 20% de caida en una linea de 12V , ahí es nada ¡¡).

Aparte de esto algo que nos ayudará en ese pico es colocar lo más cerca del inversor posible y en paralelo con la linea de 12V un gran condensador( o agrupaciones de ellos en paralelo) de valor no menor de 100.000 uF /25v (de ahí parriba ,cuanto más mejor), esto en realidad tiene la mision de una pequeña bateria de accion rápida y que puede permitir el arranque de la bomba .Por supuesto los condensadores en la parte de alterna no sirven , es más agravan la situacion.

Saludos.

Nunca había oído hablar de condensadores en la linea de alimentación de un inversor, si la batería tiene la capacidad adecuada y el conductor eléctrico la sección adecuada, no creo que haga falta colocar ningún condensador, todo debera funcioonar adecuadamente.

Sin embargo si he oido y visto contariamente a lo que indicas condensadores en paralelo con las bombas para minimizar el arranque de estas, me refiero a la parte de alterna.

Iniciado por macaco

Habeis tenido en cuenta un variador de frecuencia o arrancador suave?

Hombre con un variador de frecuencia, se minimizan los problemas de arranque de los motores, pero no creo que sea el caso de instalar un variador de frecuencia para arrancar una bomba de solo 750 Wts. ¿no cres? lo suyo debe ser tener el equipo adecuado en cuanto a inversor, baterías y cableado.

por que lo dices?, es caro un varidor de frecuencia para esa instalacion?.

Iniciado por brakol

Hola Arthurs16, el modelo que has encontrado no es el mío, el mio es el SPI-1500 http://www.solarweb.net/forosolar/at...-inversor1.doc
En esta página del foro está la foto, como verás no es igual.
La bateria que tengo colocada es una de 250A.
Saludos y mis mas sinceras condolencias por lo que estais pasando.

Gracias amigo, afortunadamente en santiago no sufrimos daños ni perdidas

Volviendo a tu tema, mirando el manual de especificaciones que posteas, me
parece leer y corrigeme si me equivoco, leo que tiene 55% de eficiencia, si
esto es asi entonces no entiendo que sea de onda sinus pura con una
eficiencia tan baja, ya que la eficiencia o eficacia tiene relacion con los
armonicos de la señal de salida, lo que se traduce en un equipo mas bien
de onda modificada, que de uno de Onda sinusoidal pura, ojala puedas
ir respondiendo en la medida que te sugerimos ideas, para saber si estamos
avanzando en la solucion de tu problema.

Ojala pudiese, pero en cuanto puedo contesto. El escaneo no lo puedo hacer de mucha calidad porque en el foro solo te dejan subir archivos de 97 Megas, pero no es el 55% es el 85%.

Iniciado por brakol

Ojala pudiese, pero en cuanto puedo contesto. El escaneo no lo puedo hacer de mucha calidad porque en el foro solo te dejan subir archivos de 97 Megas, pero no es el 55% es el 85%.

Estimado creo que tu inversor no es de onda sinus pura, 85% de eficacia
en un inversor de 1500W, no se compara siquiera con un inversor de onda
sinusoidal pura de 180W, el cual tiene una eficacia de 87%, solo un
osciloscopio podra sacarte de esta duda, una vez que determines
cual es la verdad, podrás tomar la decisión apropiada para solucionar
tu problema.

Por otro lado me parece ilusorio que un inversor de 1500W pueda soportar
un peak de 4500W, por lo general es el doble es decir en este caso debiera
ser 3000W, es tiempo de poner a prueba lo que dice el manual, con lo que
realmente hace el equipo.

Saludos y rectifiquen me, si estoy alterno jajaja

Arthus16 creo que vas bien en tus opiniones, solo muy pocos inversores de alta gama ofrecen una potencia pico superior al doble de su potencia nominal y además la eficiencia de los inversores buenos esta del orden del 97/98%

Yo creo que este inversor, posiblemente made in China es un inversor bastante patatero y además el fabricante se ha tirado un farol con lo de los 4500 Wts. de pico, ya estamos hartos de ver por estos medios y por otros, material procedente de China de muy baja calidad y ademas con reclamaciones posteriores al "maestro armero"

En China también hacen buen material pero lo que abunda y además es barato suele ser de muy mala calidad, por ejemplo los fabricantes de paneles fotovoltaicos desechan células por no llegar a dar la intensidad mínima que ellos exijen y hay ensambladores que compran estas células, fabrican un panel con una marca cualquiera y lo sacan al mercado a bajo precio, al final resulta que es un panel que da un 300% menos de la potencia que dicen, hay que tener mucho cuidado con estas cosas.

"Acá en Chile han llegado varios inversores que concentran su conversión en
transformadores, y el transformador al aumentar o elevar el voltaje, reduce en
igual forma la intensidad. es decir un transformador que eleva un voltaje,
X veces. reduce X veces la intensidad de entrada.
por ejemplo 12 volt a 96 volt = 8 veces, igual cantidad de veces reducirá la
intensidad de la fuente alimentadora."


Amigo Arthus16:
Aunque sea por privado explicame eso, mi escaso conocimiento no lo entiende...

Iniciado por Conchuo

Nunca había oído hablar de condensadores en la linea de alimentación de un inversor, si la batería tiene la capacidad adecuada y el conductor eléctrico la sección adecuada, no creo que haga falta colocar ningún condensador, todo debera funcioonar adecuadamente.

Si , no es normal , suele ser para nota porque compensan las caracteristicas de las baterias,sólo gente muy sibarita puede que lo haga ,normalmente no son necesarios porque van incluidos en el propio inversor (si este es de calidad) ,pero es una posible solucion a un problema como el que se comentaba .Los condensadores tienen la posibilidad de descargar la energia rápidamente , por eso son usados en automocion electrica y otras muchas aplicaciones que requieran un aporte muy dinamico de la energia,sonido en vehiculos etc (suelen ser de gran capacidad) .

Sin embargo si he oido y visto contariamente a lo que indicas condensadores en paralelo con las bombas para minimizar el arranque de estas, me refiero a la parte de alterna.

Los condensadores usados en alterna sirven para manejar la energia reactiva , (compensar la inductiva etc) , e incluso algunos motores lo llevan para simular una tercera fase (motores de lavadora etc) ,normalmente si el condensador es necesario el motor ya lo lleva ,porque sino no funciona .Son de baja capacidad y acumulan relativamente poca energia , pero no sirven para el problema planteado , incluso agravan la situacion más alla de lo necesario ,teniendo el invsersor que aplicar una energia extra para cargar este condensador.

Saludos.

Para este problema, la solucion no se encuentra en el uso del condensador
ya que el peak de consumo de la partida seguira siendo el mismo, aunque
le instales un banco de condensadores.

Despues de estudiar bien tu caso, veo que la solucion a tu problema esta en
un variador de frecuencia o un sistema de partida suave, esto reducira
el peak de la partida, esta solucion ya fue entregada antes por otro
compañero, pero lo pasamos por alto.

cabe destacar que es de suma importancia saber si el inversor es de onda
sinusoidal pura o modificada ya que segun la eficacia del 85% significa que
perderas +/-15% de energia de tu banco de baterias y la bomba no trabajara
a su potencia normal, ademas debes hacer valer tus derechos de consumidor
si asi corresponde.

dale una vuelta a este link www.elo.utfsm.cl/~elo372/exposicion3.ppt
y averigua mas respecto al que se acomode mejor a tus necesidades.

Muchas gracias a todos.

Arthus16, si yo tengo un transformador con entrada a 12 V. y salida a 96 V. evidentemente en la salida a 96 V. voy a tener 8 veces menos intensidad, pero donde seguiré teniendo la mayor intensidad será en la entrada de 12 V.

Esto es lo mismo que ocurre con los inversores si un inversor esta alimentado a 12 V. cc y esta consumiendo 1000 Wts a 230 V ac en la ac tendré una intensidad de 4,35 Amp. pero en la entrada de cc tendré 83 Amp.

Iniciado por Conchuo

Arthus16, si yo tengo un transformador con entrada a 12 V. y salida a 96 V. evidentemente en la salida a 96 V. voy a tener 8 veces menos intensidad, pero donde seguiré teniendo la mayor intensidad será en la entrada de 12 V.

Esto es lo mismo que ocurre con los inversores si un inversor esta alimentado a 12 V. cc y esta consumiendo 1000 Wts a 230 V ac en la ac tendré una intensidad de 4,35 Amp. pero en la entrada de cc tendré 83 Amp.

Ooops...! Se me mueve el piso con esta noticia
estas seguro que todos los inversores incluso
los transistorizados funcionan de esta forma?
que tal los Victron Energie?

Debo declarar que desconocía esta información, ya que estoy dando mis
primeros pasos en energía Solar y Eólica, y no tengo experiencia a este
respecto de la baterias, te agradeceria si pudieses darme algun link o material
relacionado a este tema Baterias.

¿Estas ironizando o hablas en serio?

Iniciado por Conchuo

¿Estas ironizando o hablas en serio?

Estimado, hablo en serio, he opinado de todo lo que conozco, soy electronico,
pero aun no he experimentado del inversor hacia atras, de hecho ingrese al
foro para consultar por el tema baterias e inversores, incluso en este momento
estoy trabajando en un generador electromagnetico, con el cual logro un
voltaje de salida de 14vcc y 22 amperes, y necesitaba esta info que me viene
de sopeton, pero bueno ya me queda claro, ahora queda atender el tema de
cual seria la potencia adecuada para mantener cargadas las baterias y suprimir
el uso de generadores eolicos o celdas FV, y agradecere si alguien puede
indicarme material para estudiar.

Pido disculpas a los compañeros presentes, por tratar este tema, pero la
solucion al problema tratado estaria en un variador de frecuencia o un sistema
de partida suave.

Gracias
Arthus16

Perdón, pense que podías estar de broma. No conozco ningún link específico sobre estos temas que te pueda ser útil, pero con paciencia a través de Google seguro que encontraras alguna información, también puedes encontrar información en este foro, se ha hablado mucho sobre todos los temas relaccionados con la solar fotovoltaica, y por supuesto pregunta a través de este foro cualquier duda que quieras despejar.

Aquí va un gráfico de un motor de jaula de ardilla acoplado a una bomba chupando unas cuantas veces su corriente nominal durante un arranque directo.