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Tema: Desguazando baterias
- 17/02/2010, 18:49 #1Forero
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Desguazando baterias
Bueno... me direis que estoy loco
Como he pensado que la bateria de 110 A esta bien, menos un vaso... es como tener una bateria de 110Ah y 10v (10,8) en lugar de 12v (13v).
Y tambien he pensado que como tengo la de 50Ah con el mismo problema aparente... pues he encontrado la solucion perfecta...
Elimino y neutralizo el vaso que no me sirve de la de 110Ah, vaciando el electrolito y empalmando el polo directamente al 5º vaso.
Y de la bateria que posiblemente tenga algun vaso cascado, compruebo a ver cual es, y lo elimino tambien, entonces, separo por vasos, que creo que podre "salvar" 3 vasos de 2,2v muriendo 2 sanos y el enfermo.
Asi que pongo en paralelo 2 vasos de 50Ah y 2,2v resultando 1 vaso de 100Ah.
Este a su vez, lo serio con los 5 vasos de 110Ah y 2,2v de la bateria grande y TACHAN! Ya tengo mi bateria grande operativa otra vez.
Como la bateria de 50Ah tendra un par de años maximo, y la de 110Ah tendra 4 o 5 años, hemos pensado que es mas correcto hacer 50 + 50 = 100 para "convivir" con los 110Ah, que 50+50+50=150 para convivir con los 110Ah, porque aunque los vasos 50+50 no sean 100, porque tendran perdidas, pero la otra bateria, a pesar de ser de 110 tampoco llevara muy buena vida...
Por ahora es electrica y constructivamente posible, (radial en mano) y el ingeniero naval ya se ha prestado para "ensuciarse las manos" por mi...
Radial, protecciones ojos y guantes, reciclado de electrolito y manos a la obra! Por cierto, lo haremos en un local industrial, no en el salon de mi casa, no sea que me den de collejas
Algun consejo/advertencia antes de empezar???
Estoy chalao, ya lo se, pero aparte de ganar capacidad de acumulacion, me divierto mucho.
Saludos!!!
-
- 17/02/2010, 20:07 #2
Respuesta: Desguazando baterias
Y con las otras baterias,donde trasteabas ,en el salon???....
Tu,mas que chalo estas MAJARON.......JAJEJIJOJU.....JAJEJIJOJU...
-
Respuesta: Desguazando baterias
Ni jarto grifa como dicen por aquí me pongo yo a chapotear con vitriolo. Ve preparando un deposito bien grande donde tirar todo eso cuando acabes.
- 17/02/2010, 22:38 #4Forero
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Respuesta: Desguazando baterias
En serio que andáis mal de lo vuestro.
Por cierto, yo consideraría cambiar el post a OFF-TOPIC (sección que he descubierto recientemente y que es muy recomendable).
Saludos,
- 17/02/2010, 23:42 #5
- 18/02/2010, 02:42 #6Miembro del foro
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Respuesta: Desguazando baterias
se me hace divertido, ahi nos cuentas como te fue y espero que puedas arreglarlo.
- 18/02/2010, 10:03 #7Forero
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Respuesta: Desguazando baterias
Ya se que en este foro no sois muy propensos al I+D y todo lo que se salga de instalaciones profesionales o pagar al contado todo pre-fabricado no va con el espiritu de solarweb.
Una idea tendra o no viabilidad, o sera más o menos practica. Pero de ahi a decir que REPARAR UN ACUMULADOR destinado a una instalacion fotovoltaica, no tiene que ver con la energia fotovoltaica aislada y por lo tanto pertenece a OFF TOPICs es poco menos que un insulto al trabajo de los demas.
La verdad es que siempre he estado muy a gusto en este foro y he agradecido los consejos y directrices de la gente que sabe de verdad, por conocimiento teorico y practico.
Si alguien desaprueba mi actuacion, puede enviarme 300€ y me comprare una monoblok de 250Ah a su salud, mientras tanto, intentare reparar mi bateria de 100Ah.
Y si una reparacion de vasos de un acumulador de energia de una INSTALACION AISLADA de carga fotovoltacia (y espero que con una bici estatica tambien), pertenece o no a la rama de "sistemas aislados de la red", dejad que lo decida un Moderador o administrador del foro y no un par de particulares.
Realmente me ha sabido muy mal... se supone que estamos para aprender y compartir, si nadie hiciera las "cosas raras" no se descubririan las soluciones caseras que nos hacen ahorrar bastante dinero... para que vas a reciclar y reparar baterias pudiendote comprar unas nuevas fantasticas...
Supongo que sois de los que cuando os toca revision, llevais vuestro coche al taller para que os cobren 400€ por reponeros el liquido de limpiaparabrisas y cambiaros 4 litros de aceite... porque como lo vas a hacer tu! si eso no tiene garantia ni nada... y ellos son mecanicos profesionales, claro claro....
Saludos y que os aproveche el conocimiento que se deja en el foro.
- 18/02/2010, 10:07 #8Forero
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Respuesta: Desguazando baterias
De ti no me lo esperaba esto.
Si compras 6 vasos sueltos y los serias... es un procedimiento normal.
Si coges una monoblok de 6 vasos juntos, y taladras por arriba, individualizando los vasos y neutralizando los abiertos, pero quedando perfectamente estancos y útiles lo que usas, entonces es una chapuza peligrosa...
Fantastico.
Que diferencia tiene adaptar una bateria con fabricar tu propio aerogenerador, que un fallo en el montaje puede abrirle la cabeza a cualquier persona que camine por ahi, y con las partes mecanicas hasta puedes perder un dedo o una mano.... si quieres un aerogerador, lo compras hecho... eso si que tiene peligro.
Pero nada, en cambio vaciar el electrolito, que por cierto se vende en todas partes y todas las baterias estacionarias lo tienen ahi y nos pasamos el dia "jugando" con él con los densimetros... eso resulta peligrosisimo...
Bueno, lo dicho, ya veo que no os interesa, y yo que pensaba que sería una idea brillante.
Saludos
- 18/02/2010, 10:08 #9
Respuesta: Desguazando baterias
No supongas tanto sin conocimiento de causa. Yo vivo entre otras cosas del I+D+i, así que no estoy en contra de ello ni mucho menos. Pero meterle la radial a una batería de plomo y ácido es de todo menos ecológico y renovable.
- 18/02/2010, 10:28 #10Forero
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Respuesta: Desguazando baterias
Una bateria de plomo y acido ni es ecologico ni es renovable, aun asi todo el mundo las usa a diario.
LA ENERGIA VERDE NO EXISTE.
Lo acabas de decir tu... no se si te van a banear del foro por opinar eso.
Supongo que cuando dejas una bateria en un centro de reciclado, el señor del mono verde fosforito le echa unos polvos por encima, la mete en un tiesto, y al dia siguiente es un manzano o un naranjo... o eso es lo que tu crees.
La contaminacion es un mal necesario, que hay que evitar en la medida de lo posible, pero con la de productos quimicos y vertidos y mierda que hay en todas partes, me vas a echar la culpa a mi de la lluvia acida, el calentamiento global y la perdida de nosecuantas especies cada año???
Seria mejor que preguntaras donde estan las baterias de todas las carretillas electricas que hay en españa, o donde han ido a parar las baterias de todas las instalaciones fotovoltaicas aisladas en desuso "verdes"...
Existe una solucion... si pagaran o abonaran algo por reciclar productos peligrosos, de la misma forma que pagamos por que nos recojan y traten las basuras, mucha más gente controlaria los desechos... pero como en la practica te lo recojen con mala cara y si vienes de empresa, encima pretenden cobrarte por reciclar... pues supongo que cada uno se tendra que apañar como pueda, y si le dan por saco al bien comun para obtener un bien particular... pues eso es lo que esta de moda.
No se, la verdad es que estar en estos temas es un continuo ir contra-corriente de toda la sociedad... todo lo que se salga de lo convencional y lo bien visto, no sirve.
Supongo que no usaras ningun tipo de transporte que funcione con combustible fosil.... y espero que tampoco uses uno electrico, porque la contaminacion de las baterias es mucho peor... si usas traccion animal, deberias revisar los estudios de CO2 emitido por los rumiantes... si te desplazas en bici, repasa los medios de fabricacion y trabajo del acero y caucho.... vamos, que como no vayas andando, descaldo y desnudo, porque ni idea tendras del proceso de fabricacion del calzado, las telas y su tinte....
No me quiero extender más, creo que mi postura esta más que clara, lo que digo y lo que defiendo.
Saludos
- 18/02/2010, 10:32 #11
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Respuesta: Desguazando baterias
Haya paz hombre, como "sus" ponéis.
Chapuza o ganas de usar una radial para I+D da igual, cada uno que lo llame como quiera, pero no puedo moverlo a off-topic por que es un elemento puro de una instalación aislada. Debería mover si alguien quiere resoldar unos diodos?
Por hacerlo gráfico. Yo no me pondría a cortar una batería así ,pero me gustaría ver (en la distancia) si alguien lo hiciese para tirarle por la cabeza un cubo de bicarbonato si le saltan unas gotas.
Al final acabará en trozos en un punto verde,pero mientras un poco de diversión, que cuando me dio por hacer un corte transversal al filtro de aceite de una Piper también me miraron como a un loco ( y si, mas tarde acabo en la basura).
- 18/02/2010, 11:38 #13
Respuesta: Desguazando baterias
Mblade ,soy completamente de tu opinion,pienso que no deberias ni de haber entrado al trapo,y tambien me gustaria ver como lo haces,aunque fuera de lejos como dice photon.
Asi que yo,me quedo esperando tus resultados.Última edición por Photon; 18/02/2010 a las 11:50 Razón: Se acabó el jaleo.
- 18/02/2010, 12:26 #14
Respuesta: Desguazando baterias
Pues a mi me parece una idea magnífica y además tiene que funcionar bien y yo tampoco veo ningún tipo de problemas por coger una radial y cortar la batería, lo ideal es que pudieras salvar dos vasos contíguos cortando los otros vasos de lado y lado, porque supongo que la batería que vas a cortar es una monobloc.
A mi siempre me ha gustado mucho cacharrear y destripar las cosas para ver lo que hay dentro, como funciona etc...
Deberas vaciar el electrolito primero de los vasos que vas a cortar y no estaría mal que le hicieras algún que otro enjuague, por supuesto ponte la ropa mas vieja que tengas y ten preparado un cubo con agua por si te salpicas de acido, el acido si te salpica en la piel, no pasa nada, al rato te empieza a picar, pero con agua se quita enseguida, lo que si debes protegerte bien son los ojos.
Bueno pues cuando hagas el trabajito, te asomas por aqui y nos lo cuentas y no le hagas caso a los detractores, cada uno hace lo que le parece bien y lo que tu vas a hacer no es ninguna locura.Saludos
Conchuo
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- 18/02/2010, 12:32 #15Forero
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Respuesta: Desguazando baterias
Solo porque una unica persona este interesada, justifica el trabajo de publicar y compartir los resultados obtenidos.
Que a una persona como conchuo le parezca medio racional y medio viable lo que propongo resulta muy confortante y demuestra que algunos se han precipitado al calificar "el invento" o "la chapuza".
Los vapores nocivos de las baterias me deben haber afectado estos dias, porque normalmente no me enfado, pero cuando algo te hace ilusion y te lo tiran por el suelo, encima con los calificativos inadecuados, pues mira, asi me he quedado.
Espero que funcione para que todos vosotros sepais como recuperar una bateria, y que realmente funciona. Y si no funciona, pues alguien tenia que probarlo, porque como sabeis, yo no me creo lo que me dicen, sobretodo si no lo veo logico, asi que lo demuestro por mi mismo.
Saludos!
- 18/02/2010, 15:48 #16
Respuesta: Desguazando baterias
Despues de la tormenta viene la calma,que hay mas de un buen amigo que por gilipolladas de este tipo se ha marchado,asi que vamos a seguir trabajando en I+D sobre este tema de baterias.
Por cierto mblade,¿que significa I+D?......
........ ahhh!!!!, me parece que era Investigo y Desguazo to lo que me encuentro....
Bueno,bromas aparte,como lo piensas hacer,si separas un vaso del bloque de la bateria te cargas otro bloque,o vaso,a no ser que te coincida que es el vaso malo.O simplemente vas a anular ese vaso que esta mal uniendolos demas.Pero si esto es asi te vas a encontrar con un cacharreo bastante gordo,para tener una bateria en marcha vas a tener que ocupar el sito de tres.
Como puedes ver photon,yo no protesto,a lo mejor estoy de acuerdo con tu edicion del mensaje,pero es hora de que revises algunos mas,¿no te parece?
- 18/02/2010, 16:26 #17Forero
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Respuesta: Desguazando baterias
Mi idea inicial era serrar separando los vasos que quedaran utilizables. Pero pienso que es mejor inutilizar los que no voy a usar y vaciarlos, pero mantener la bateria como un bloque y unicamente paralelizar y seriar mediante cableado, pero que fisicamente sigan siendo 2 monobloks compactas y enteras.
Eso lo decidire sobre la marcha, supongo, total, como es "material inservible" si revive genial y sino, pues ya le dejo el pifostio al del centro de reciclaje
Saludos!
- 18/02/2010, 19:43 #18Miembro del foro
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Respuesta: Desguazando baterias
pues a mi me gustaria ver ese trabajito lastima que estas algo retirado, podrias tomar fotos? parece divertido estar destripando cosas.
eso si siempre tus lentes o gafas de protexion para evitar accidentes.
- 18/02/2010, 20:26 #19Forero
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Respuesta: Desguazando baterias
MBLADE,
A veces el lenguaje escrito es traicionero. Nunca pretendí ofenderte, supongo que si me hubieses visto la cara cuando escribía el post sólo hubieses notado una sonrisa como así .
Por el protocolo de trabajo que propones entiendo que todo estará bajo control, sobretodo si lo realizas en un taller. Técnicamente, probablemente funcione más de lo que piensan algunos y menos que lo que crees tú, pero eso pronto lo sabremos.
Y si considero OFF-TOPIC esto es porque entiendo que puede afectar a cualquiera que emplee baterías y tenga un taller a mano (minieólica, Sais, o el tractor de mi primo Joaquín).
Eso, y mis disculpas de nuevo por si te ofendí, es todo.
Saludos,
- 22/02/2010, 10:32 #20Forero
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Respuesta: Desguazando baterias
Tranquilo Alejandro, todos vamos mas o menos calientes en nuestra vida ordinaria, y como los foros dan mucho pie a malentendidos, pues mira, me lo tome a mal.
De todas formas, muchas gracias por tu disculpa, aunque no era necesaria.
Dicho esto, vamos por faena.
Os adelanto que no he podido hacer nada, porque no tuve tiemppo... demasiadas historias.
Aunque tambien os comento que he rescatado dos baterias de un parking, que estaban abandonadas y me han dado la grata sorpresa de estar en perfectas condiciones, una de 70Ah y otra de 60Ah.
De la de 70ah, tras una carga de ecualizacion, ha entregado 14Ah hasta llegar a 12,02v vamos, sobrada.
70 - 25% = 17,5A habria sido su rendimiento optimo nueva, y he obtenido 14 sin esfuerzo alguno...
Y la otra, de 60Ah, tiraron porq se habia derramado el eletrolito, las 2 estaban muy sucias, las lave y estan muy nuevas las dos. Se les debio aflojar el tapon del segundo vaso y perdio el electrolito, asi que al ver que no habia le rellene un poco de agua destilada y vi que no subia.
Asi que cogi un poco de electrilito de cada uno de los otros 5 vasos y se lo puse al 2º hasta que quedaron las placas cubiertas... lo que le faltaba de electrolito, les rellene un poco con electrolito de la bateria que me habia pasado al rellenarle agua destilada... aunque era de menor densidad...
El resultado es una bateria de 60Ah con una densidad de 1,28 - 1,29 en sus 6 vasos y que en reposo mantiene el voltaje a 12,92 voltios....
UNA BATERIA PERFECTAMENTE NUEVA
En estos momentos tengo:
Baterias de 61, 44 y 70Ah conectadas en el sistema fotovoltaico, contrastada su autonomia y perfecto funcionamiento.
Baterias de 55 y 60Ah que funcionan perfectas, pero que tengo que comprobar su autonomia.
Baterias de 110Ah y 50Ah con un vaso comunicado pendientes de pasar por "quirofano".
Asi que, a dia de hoy, tengo más de 300Ah de baterias en perfecto funcionamiento COMPLETAMENTE GRATIS.
Solo queria compartirlo con vosotros, y que de chapuzas tambien se vive
Saludos!
- 22/02/2010, 11:11 #21
Respuesta: Desguazando baterias
Pues lo que te digo es que olé tus co--nes, al final te vas a hacer un verdadero experto en baterías y además con beneficios al final porque cuando ya no te valgan porque si sabes elegir el sitio, el plomo se cotiza caro.
Saludos
Conchuo
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- 22/02/2010, 12:00 #22Forero
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Respuesta: Desguazando baterias
Merce la pena ponerse a vender esto???
Yo tenia intencion de entregarlas en zona de reciclaje y fuera, pero si me decis que se puede sacar más de lo que me cuesta la gasolina para llegar ha un chatarrero, igual habría que pensarselo!!!
Por cierto, cuando tenga las baterias comprobadas y conectadas, hare una prueba de autonomia total, a través del inversor, ya que hasta ahora pruebo la autonomia directamente a 12v con un consumo de 1Ah.
Además, por si fuera poco, ya estoy estudiando el sistema de conmutadores que voy a colocar para que no se produzca descargas de unas baterias a otras, aunque por complejidad y precio de material, es más facil dejarlo todo en paralelo "asaco" y santas pascuas, ya que no se puede automatizar de forma eficiente, y para conectar/desconectar manualmente, aparte de las perdidas de no estar siempre atento, la bateria que hace de union al equipo que esta permamenentemente conectada, pasa de llenarse junto con la que este en carga, a caer de voltaje al desconectar la llena y pasar a una vacia y asi consecutivamente... ese "va y ven" de cargada a descargada cada vez que paso de una bateria a otra va a ser más perjudicial que las perdidas que se puedan tener porque la bateria en peor estado tenga mayor autodescarga.
Inicialmente tenia intencion de tener una bateria central, y luego independientes conectar las baterias a esta, de modo que con un simple interruptor se pudieran "separar", asi irlas conectando de 1 en 1 hasta tener las cargas completas, y dependiendo del consumo que vaya a tener, ya paralelizo más baterias o menos, quedando siempre separadas para evitar la descarga. Pero el problema de tener una bateria sufriendo las fluctuaciones de unas a otras, es peor el remedio que la enfermedad.
Una posible solucion seria usar una bateria pequeña y/o en mal estado de centro repartidor, ya que es la que se va a llevar la paliza, pero el hecho de que toda la energia pase a través de una bateria en mal estado, no parece muy sensato y eficiente.
Al final, creo que lo voy a dejar como un unico paquete de baterias todas conectadas directamente a la central, de la que sale el inversor y llega el regulador, y de ahi se reparte. De esta forma el cableado trabaja muchisimo menos, ya que cada bateria pasa la energia a través de su cable, sumandose las secciones de todos. Asi que si hay una demanda de 10A y son 5 baterias, cada cable unicamente soporta 2A (en una situacion ideal).
Lo que hay que evitar es una bateria cargada y otra vacia, porque produciria unas transferencias grandes de intensidad de una bateria a otra que podria achicharrar el cableado, al no tener limitacion de intensidad. Asi que lo ideal es que las cargas y descargas si hagan de todas las baterias conjuntamente compartiendo la tension y sin apenas movimiento de amperios entre ellas.
Resumiendo, que las perdidas por paralelizar son inferiores a los costes y las perdidas derivadas de los sistemas pensados para evitarlas, asi que, todo para alante.
En cuanto al estado y capacidad de las baterias, todo eso todabia sin haber empezado con las desulfataciones, por ahora solo estoy corrigiendo los electrolitos y niveles y ecualizando las baterias.
Por cierto, al ecualizar la que creo que tenia electrolito "de mas", se ha puesto a tirarlo por un agujerito, saliendo bastante... ¿Es normal que tire el sobrante? esta tirando agua destilada que se condensa en el tubo y sale en forma de agua, o esta tirando electrilito con su % de acido sulfurico correspondiente??
Saludos y seguiremos informando!Última edición por mblade; 22/02/2010 a las 12:17
- 22/02/2010, 13:37 #23
Respuesta: Desguazando baterias
Existen conmutadores para seleccionar una batería determinada de un banco dosnde hay varias baterías, yo en mi barco tengo uno de estos conmutadores ya que tengo 2 baterías y cuando llego al pesquero aislo una que es la que soporta todo el gasto cuando estoy parado, dejando la otra intacta para el arranque del motor, porque en el mar no vale eso de "Pepe dame una rachita que no me arranca"
Lo que pasa con esos conmutadores es que son muy robustos para dejar pasar todo su amperaje y por tanto caros, creo que en tu caso no merecen la pena a no ser que encontarras alguno en un deshuace.
El electrolito esta formado por acido y agua, así que si pierdes, estas perdiendo las dos cosas. De todas maneras unas botellas de electrolito las puedes comprar bien baratas en cualquier delegación de baterías, suelen estar en los polígonos industriales, busca en las páginas amarillas.Saludos
Conchuo
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- 22/02/2010, 13:46 #24Forero
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Respuesta: Desguazando baterias
El tema conmutadores, es para que sean independientes, es decir, para que no este ninguna bateria conectada a la central o esten todas, o la que yo quiera... necesito como minimo hasta 10Amp de intensidad tolerada y por tanto, del "mecano" no me sirven, asi que paso directamente.
En cuanto al tema electrolito.
Con la bateria en reposo, le falta como 1 dedo para llegar hasta arriba, pero en carga, no se porque le ha salido el agua o electrolito como por un purgador.
¿es posible que el electrolito aumente considerablemente de volumen al estar cargado o caliente?
Sino, entiendo que al darle carga fuerte de ecualizacion se ha podido evaporar unicamente agua destilada, y esta se ha condensado en los tapones, y al haber un exceso de presion, por demasiado electrolito dentro, ha purgado la bateria sola expulsando el agua destilada "de más".
No se como funciona el proceso de carga interno ni como afecta al volumen.
He repetido la operacion de carga con los tapones abiertos, para "ver que pasa ahi dentro" y aparte de burbujear algo, sí me ha parecido que subia algo el nivel, pero no como para llegar al borde de los agujeros y salirse.
A ver si alguien tiene informacion precisa sobre el comportamiento del electrolito en cuanto al volumen en las fases de carga.
Saludos y gracias!!!
- 22/02/2010, 13:52 #25
Respuesta: Desguazando baterias
hola,
aqui va un pequeña aportacion al tema..CONSEJOS ÚTILES SOBRE BATERÍAS DE PLOMO-ÍCIDO. La temperatura óptima de operación de las baterías es de 25ºC."1000 Toneladas de palabras no valen ni un gramo de trabajo" saludos SOStenibles deste BIOlento.