Tema: Tensiones y formas de carga baterías

Señores,

Cuando se carga una batería:
1) ¿hay diferencia de hacerlo con un cargador 220V/12V de los normalitos para baterías de coche a hacerlo con una placa? Hoy usando este cargador y con la pinza amperimétrica me dá picos de amperaje de 3,5 A cuando la carga es a 0,8 A por ejemplo. Entiendo que esto a lo mejor nos es bueno ya que no debe filtrar bien los impulsos senoidales.

2) Sin cargador, la batería (gel 12V 55 Ah 3 meses de uso) me mide 13,1 V. Pongo el cargador y la tensión se eleva a 14,5-14,8 pero el amperaje de carga es solo de 0,8 A. ¿Dónde puedo averiguar más en estas curvas de tensión amperios? ¿Cómo puedo utilizar la información al contrastar estos valores para saber si la batería está buena o no?

3) ¿Cuál es la tensión final de carga ya desconectando las fuentes de carga para saber que está cargada (plomo o gel)?

Gracias y saludos,

Buenos dias.

A ver, la diferencia entre una bateria de plomo y una de gel, es que el electrolitico en lugar de ser liquido es solido.

A efectos practicos la bateria es igual, excepto que no se pueden hacer cargas de igualacion-ecualizacion porque te la cargas (la carga que remueve todo por ahi dentro y corrije pequeñas sulfataciones).

Bueno, vamos con tus preguntas.

No existe diferencia entre usar un cargador con su adaptador de red o una placa solar, salvo que puede tener más intensidad y regularidad, ya que la placa depende del sol.

La intensidad de carga dependera del cargador, no de la bateria. Aunque no se debe sobrepasar un 10% de la capacidad como maixmo de la bateria, es decir, si es de 55Ah, no deberias cargarla a más de 5A de intensidad.

La bateria se te va a 14,5v porque ya esta llena.

Para dar carga tiene que haber diferencia de voltaje, es decir, si la bateria esta a 13v y le enchufas 12v no va a cargar nada, porque la energia no pasa... por eso las cargas se hacen a 14 - 14,5v como mucho para 12v.

Las baterias, con un consumo puesto, van desde 12,8 hasta 11,90v siendo ese margen de lleno a vacio.

Asi mismo, sin carga, en reposo, van desde 13,2 - 13,3v hasta 12,1 - 12,2v, que es su margen de llena a vacia.

Como te marca 13v en reposo es que ya esta llena. Si estuviera gastada y pusieras el cargador, te iria marcando de 12,5 - 12,6 y asi subiendo mientras se carga, cuando estuviera por 13v - 13,5v derrepente subiria de golpe hasta 14v y pico, que indica que ya esta llena del todo.

Si la bateria fuera de plomo-acido (liquida) entonces al acercarte a los 15v empezaria a "hervir" y sacar burbujitas y gases y estaria "igualandose" y corriginedo la sulfatacion y eso es bueno hacerlo 1 vez al mes o cada 2 meses.

Pero como la tuya es de gel, tienes que evitarlo, porque te la vas a cargar, ya tu electrolito es solido y no puedes hacer eso, asi que no debes cargarla mas, cuando te marque los 13,5v o asi, ya la puedes quitar.

Los reguladores solares ya se encargan de no "sobre-cargar" la bateria, aunque tienes que especificarles que es una bateria de Gel, para que no realicen la operacion antes descrita.

En cuanto al cargador, si tuvieras la bateria descargada, verias como introduce 3 o 4 amperios (segun el cargador), pero a medida que la bateria se va llenando, cada vez mete menso amperios, hasta llegar a 0,8A que ves tu que carga. Es otra forma de comprobar que ya esta llena.

Esto a nivel de voltaje, podras saber si esta llena o no esta llena la bateria. Aunque una bateria es como una botella de agua, mediante el voltaje sabras si esta llena, pero si tienes 2 botellas de agua, una llena de agua normal, y la otra, llena de piedras y con el agua hasta arriba... las 2 estan llenas, pero una tiene mas capacidad y la otra menos porque esta "estropeada".

Para saber cuanto esta estropeada, necesitas un densimetro para ver el electrolito, pero yo ahi no tengo experiencia... aunque si dices que tiene 3 meses, debera estar correctamente a no ser que le hayan hecho alguna salvajada.

Espero que los cuatro apuntes que te he dado te sirvan como directrices para conocer tu bateria.

Saludos!

Las baterias de gel son distintas de las de plomo abiertos en 2 maneras:
- No puedes cargarlas tan rapido, y tendrias que limitar la corriente de carga segun los datos del fabricante
- No puedes cargarlas con los mismos voltajes, tendrias que cargar con un poco menos de voltaje, tambien estos datos tiene el fabricante de la bateria.

Mas informacion en Ingles aqui: Deep Cycle Battery FAQ batteries

Añadiendo a los que dice Stephen.

Son VRLA ,valve regulated lead acid. Osea no se pueden abrir ni rellenar ni nada de eso, en cuanto se contamina la atmósfera interior adiós batería.......

Vaya lección, siento de alguna manera haberos robado ese tiempo y espero cuando me toque poder dárselo al que lo necesite (vamos, como las baterías pero entre distintos usuarios).

Esto que os pregunto viene a cuenta del tema de las farolas solares que hemos comprado y que al montarlas los primeros días duraban unas 10 horas, pero en seguida a los 3 o 4 días durante la noche ya no duraban más de 6 horas.

Investigando y gracias al foro (vosotros) descubrí que las placas FV (120w 24v) al ser de 54 células en serie su Voc era solo de 32,5V y no los 44V que debía tener. Durante este tiempo he estado probando y midiendo las tensiones de las baterías (2x12V 55Ah gel) de mañana, al atardecer y dejando sin encender la lámpara un día y ver que tensión se alcanza etc… Al final me he llevado una pareja a casa y con un cargador estoy haciendo pruebas y por eso quería saber hasta donde se las podía cargar.

Otro fallo que veo puede ser que la lámpara al ser de 60 w led, tiene un consumo diario si se usa 10 horas de 600 wh, y la placa, necesitaría entonces un HSP de 5 horas para como mínimo cubrir esta carga, cosa que está un poco al límite en cuanto haya algo de nubes, y sobre todo teniendo en cuenta que la placa es de venta a red y no de carga de baterías.

Hoy nos hemos puesto en contacto con el fabricante haciéndole un informe y nos diga algo.

No obstante, saludos y gracias.

En cuanto sepas algo ponlo por aquí, esto de los paneles al tuntun se está volviendo mas común. Si te ves en un brete con las farolas me mandas un mail y lo vemos con mas calma.

Si es cierto lo que dices de las placas y no llevan aunque sea un mini mppt es que son bastante negados. Por algo escribí esto HMsistemas - boletín

Vamos a ver la respuesta del proveedor (suficientemente reconocido y Español) y en función de esto os informo. Micro mppt, creo que no porque también me he traído una placa a casa (mi mujer me mata) y he hecho todo tipo de pruebas y solo mojándola con la manquera consigue llegar a 31 Voc. Todo será que este micro mppt esté integrado en el regulador (chino).

Os mantengo informados,

Hombre a veces en las farolas te encuentras cosas un poco raras, como paneles muy parecidos pero con un voltio mas que dice que el fabricante que va mejor y cosas a sí.
Tengo curiosidad por que dicen.

Leyendo este post para intentar informarme de algunas dudas que tengo, planteo las siguientes cuestiones:

Iniciado por mblade

La intensidad de carga dependera del cargador, no de la bateria. Aunque no se debe sobrepasar un 10% de la capacidad como maixmo de la bateria, es decir, si es de 55Ah, no deberias cargarla a más de 5A de intensidad.

Mi batería de gel es de 250Ah y la estoy cargando con dos placas de 280W a 24V. El regulador MPPT de 40A, al transformar los 24V en 12V "ofrece" unas intensidades totales de carga de unos 15A pero, si en lugar de 2 placas tuviera 4 iguales, entiendo que serían de unos 30A. Según lo anterior, ¿sería perjudicial para la batería alimentarla con 4 paneles al sobrepasar el 10% de carga máxima de la batería (en este caso, 25A)?

Iniciado por mblade

Las baterias, con un consumo puesto, van desde 12,8 hasta 11,90v siendo ese margen de lleno a vacio.

Asi mismo, sin carga, en reposo, van desde 13,2 - 13,3v hasta 12,1 - 12,2v, que es su margen de llena a vacia.

¿Esos datos son con la carga de los paneles (o cargador) activa o desactiva? En mi caso, los valores máximos son de este tipo:

- Cargando paneles y apagado inversor: 13.1V
- Cargando paneles y encendido inversor (con carga): 12.6
- Desconectados paneles y apagado inversor: 12.6
- Desconectados paneles y encendido inversor (con carga): 12.6

¿Son normales para una batería nueva?

Iniciado por jatorclic

Mi batería de gel es de 250Ah y la estoy cargando con dos placas de 280W a 24V. El regulador MPPT de 40A, al transformar los 24V en 12V "ofrece" unas intensidades totales de carga de unos 15A pero, si en lugar de 2 placas tuviera 4 iguales, entiendo que serían de unos 30A. Según lo anterior, ¿sería perjudicial para la batería alimentarla con 4 paneles al sobrepasar el 10% de carga máxima de la batería (en este caso, 25A)?

- Cargando paneles y apagado inversor: 13.1V
- Cargando paneles y encendido inversor (con carga): 12.6
- Desconectados paneles y apagado inversor: 12.6
- Desconectados paneles y encendido inversor (con carga): 12.6

¿Son normales para una batería nueva?

la tension de bateria estando los paneles conectados y apagado el inversor depende de la radiacion solar que haya en ese momento, del estado de carga de la bateria y de la configuarcion de las tensiones de carga del regulador, si la bateria crees que pueda estar completamente cargada y tenga 13.1V estando en flotacion y no has visto nunca tesnones superiores a este valor puede ser por que los paneles no esten captando toda la energia posible por orientacion e inclinacion inapropiadas o porque el reguladotr tenga configurado ese varor de tension de carga.

sobre la tension a 12.6V, tanto con panles conectados como desconectados y con inversor funcinando con carga, sin conocer la carga que en esos momentos aportan los paneles ni la carga que esta suministrando el inversor no aporta datos suficientes para opinar, hay que saber lo que entra y lo que sale para poder interpretar lo que la bateria en esa circustancias puede estar haciendo.

para conocer exactamente tu instalacion lo primero seria que subieras marca y modelo de paneles, regulador e inversor/hibrido y la configuracion de parametros del regulador o hibrido segun lo que tengas y marca modelo de la bateria en cuestion.

con esos datos y si ahora solo ves que esos dos paneles dan 15A estudiariamos cuantos paneles se podrian añadir y que cableado tendrian que tener para que la instalacion quede equilibrada asi como los parametros de carga que tendria que tener configurado el regulador.

Antes que nada, gracias por la contestación. Paso los datos de la instalación junto con los enlaces de las características de los componentes:

1. 2 paneles solares Atersa policristalinos de 280W a 24V. https://atersa.shop/panel-solar-a-280p-gse/
Ficha técnica: https://atersa.shop/app/uploads/2018...-GS-ES-1-D.pdf

2. Regulador de carga MPPT SRNE de 40A. https://autosolar.es/reguladores-de-...-40a-lcd-1224v
Ficha técnica: https://autosolar.es/pdf/Ficha_tecni..._12_24-LCD.pdf
Manual con gràficos: https://autosolar.es/pdf/manual-regu...mppt-12-24.pdf

3. Bateria Cynetic Gel Carbón de 250. https://www.rebacas.com/baterias-mon...12v-250ah.html

La configuración del regulador es la programada por él para 12V y un tipo de batería GEL. Según indica la gráfica que nos ofrece el fabricante en su manual, en absorción carga a 14.2V y en flotación a 13.8V.



En cambio, en el manual de la batería el fabricante nos indica unas tensiones de carga en absorción de 14.4V y en flotación a 13.4V. ¿Convendría cambiar a esos parámetros en el regulador?

Tal como se indica en las caracteristicas de esa bateria las tensiones optimas de carga son 13.4V Flotacion y 14.4V Absorcion, tendras que entrar en el regulador y configurar correctamente esos parametros en la opcion 'personalizado por el usuario' y fijarte bien en que la ecualizacion quede inhabilitada o si no lo consigues que quede programada a una tension de unos 14V para que no pueda nunca estar la bateria a una tension superior a esos 14.4V. Al ser una bateria de 210Ah/12V C10 debiera ser cargada con una intensidad por debjos de los 30A, no veo en las especificaciones este dato pero viene a ser la norma ( 0.15 de la capacidad en C10, 215 x 0.15 = 31A) hay fabricantes que indican cargar este tipo de baterias hasta el 0.2C ( en tu caso seria 0.2 x 215 = 43A) pero a esos valores ya la bateria empieza a calentarse considerablemente y tu con ese campo solar no llegaras nunca a mas de 30A

referente al numero de placas, si con dos ves que se alcanzan los 15A de carga puedes añadir otro grupo de dos cableado igual y en paralelo con las actuales.

como puede ver solo te tienes que preocupar de que en bornes de bateria no se midan valores de tension por encima de los 13.4V en flotacion y los 14.4 en Absorcion, si los vieras reconfigura el regulador bajando esas decimas de voltio que veas de mas.

recuerda que la conexion de carga 'load' del regulador admite una intensidad maxima de solo 20A por lo que de tener descargas superiores a ese valor las tendras que conectar directamente a los terminales de la bateria y controlar que no tienes descargas simultaneas continuadas que obliguen a la bateria a superar su intensidad de descarga maximo recomendado, no veo este dato en las caracteristicas que apuntas pero llamando al vendedor te lo facilitara.

espero con esto haber aclarado tus dudas.

Muchas gracias, se me van aclarando varios puntos con tus aportaciones. Me surgen las siguientes cuestiones:

Iniciado por solflitos

Al ser una bateria de 210Ah/12V C10 debiera ser cargada con una intensidad por debjos de los 30A, no veo en las especificaciones este dato pero viene a ser la norma ( 0.15 de la capacidad en C10, 215 x 0.15 = 31A) hay fabricantes que indican cargar este tipo de baterias hasta el 0.2C ( en tu caso seria 0.2 x 215 = 43A) pero a esos valores ya la bateria empieza a calentarse considerablemente y tu con ese campo solar no llegaras nunca a mas de 30A

En la segunda imagen del anterior post, al final, las instrucciones indican "utilizar una intensidad máxima de 0,25C". ¿Eso significa que la intensidad máxima permitida serían 52,5A (210 x 0.25 = 52,5A)? Si es así, como mis dos placas sacan unos 9A máximo cada una a 24V, al tranformarlos el regulador en 12V, sería una intensidad tope de 36A (9A x 2 x 2 placas), ¿verdad? Y, además, al ser el regulador de 40A entiendo que la máxima intensidad de carga a batería que sacaría sería de 40A. ¿Estoy en lo cierto? Y también, si con 2 placas de esas saco a batería máximo 36A y el tope del regulador son 40A, entonces estaría en el límite de placas que puedo "gestionar a full", ¿no?

Iniciado por solflitos

recuerda que la conexion de carga 'load' del regulador admite una intensidad maxima de solo 20A por lo que de tener descargas superiores a ese valor las tendras que conectar directamente a los terminales de la bateria y controlar que no tienes descargas simultaneas continuadas que obliguen a la bateria a superar su intensidad de descarga maximo recomendado, no veo este dato en las caracteristicas que apuntas pero llamando al vendedor te lo facilitara.

Con lo de "descargas simultáneas continuadas", ¿a qué te refieres? ¿A dispositivos eléctricos conectados a la batería que la estén consumiendo de seguido?

En el segundo parrafo de tu #9 cuando dices ""El regulador MPPT de 40A, al transformar los 24V en 12V "ofrece" unas intensidades totales de carga de unos 15A pero, si en lugar de 2 placas tuviera 4 iguales, entiendo que serían de unos 30A "", donde estas midiendo estos 15A, a la entrada del regulador o a la salida del regulador pues de esto yo interpreto que en la actualidad con esas dos placas de 280W lo maximo que has visto cargar a la bateria con el inversor apagado son 15A (7.5A de cada placa cuando 280W a 13.1V supune un maximo de ~21A por placa que seria mas de cuarenta entre las dos luego aqui hay algo que esta pasando que no cuadra pues hay mucha diferencia entre lo posible y lo que realmente esta cargando, o porque esos 15A no correspondan unicamente a la intensidad de carga de la bateria, por eso en el primer parafo de mi #10 te decia "13.1V estando en flotacion y no has visto nunca tesinones superiores a este valor puede ser por que el regulador tenga la tension de flotacion a ese valor o porque los paneles no esten captando toda la energia posible por orientacion e inclinacion inapropiadas ", y en el ultimo parrafo " si ahora solo ves que esos dos paneles dan 15A estudiariamos cuantos paneles se podrian añadir y que cableado ..." esta incongruencia solo tu la puedes que estudiar y para ello tendrias indigar si ese valor de unos 15A corresponde solamente a la intensidad de carga de bateria o tambien incluye el consumo en continua del inversor, toma nota de que valor estas viendo y pon un consumo grande en la casa para ver si ese valor se incrementa considerablemente con esto podras concretar si el campo solar puede dar mucho mas intensidad que esos 15A pues un regulador MPPT con dos placas de 280W bien orientadas y trabajando en una instalacion a 12V pude dar sobre los 40A, puede que ahora solo este trabajando una placa, deja el equpo con una sola placa primero con una y despues con la otra para ver en que valores se queda esa intensidad, y cuando tengamos estos datos seguimos con estas ultimas cuestiones que preguntas. Aqui hay algo que no cuadra maxime teiendon en cuenta que la documentacion del regulador indica como campo solar maximo para una instalacion a 12V -> 550W de placa

Ojo, que ha dicho que tiene un 250A de carbón.

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El regulador es un MPPT verdadero? Placas en serie? Yo probaría a ponerlas en paralelo para ver cuántos amperios pasan del regulador a batería.

Iniciado por Gran Drago

Ojo, que ha dicho que tiene un 250A de carbón.


El regulador es un MPPT verdadero? Placas en serie? Yo probaría a ponerlas en paralelo para ver cuántos amperios pasan del regulador a batería.

mis comentarios se basan en los parametros que indican los liks que nos aporta tanto a bateria como a regulador

referente a bateria, parametros de tensiones e intensidad de carga que el fabricante indica para:

Bateria: GC 250H 250Ah C100 210Ah C10, Vflotacion a 2.28V vaso => 13.68V, Vabsrcion a 2.40V vaso => 14.4V, y una intensidad maxima de carga en BUL 0.25 x C10 ó 0.25 x C20 segun se queiera interpretar en la grafica dado que no es coincidente.


referente al regulador: REGULADOR DE CARGA MPPT SR-ML 12/24V, en el apartado de 'Caracteristicas' describe
* Una combinación de varios algoritmos permiten un preciso seguimiento del punto óptimo de trabajo en la curva de intensidad y voltaje en un tiempo extremadamente corto.
* La eficiencia del seguidor MPPT alcanza hasta el 99.9%.
y acompaña unos iconos en los que en el primero se ve claramente la grafica del punto de maxima potencia., pero añadir MPPT 'puede' ser una arducia del fabricante para vender mas.

en el cuadro de 'Especificaciones tecnicas' el parametro ' Entrada de potencia fotovoltaica max. 550/12V 1100/24V' entendiendo que son valores de potencia de placas instalada para tensiones de bateria en concreto y que tratandose de un regulador de 40A que supone una tolerancia de ~ 4 % al alza, normalmente a los verdaderos MPPT se les puede sobrepasar mas.

no obstante si el regulador es realmente PWM ó MPPT nos lo puede confirmar 'jatroclik' midiendo la tension de entra y salida del regulador , si es practicamente la misma el regulador es PWM y si es MPPT la salida sera del orden de 13 -13.1 y la entrada de placas ser mucho mayor dependiendo de que los paneles esten en serie o en paralelo y de la rediacion del momento. Esta comprobacion nos quitara muchas dudas.

ya nos comentara 'jatorclic'

Lo de la batería lo digo porque en principio las de carbón admiten un régimen de carga más elevado que una de plomo "tradicional"

Lo del MPPT, porque a mi me pasó hace tiempo probar un "MPPT" algo parecido a ese y de MPPT no tenía sino la etiqueta, con los paneles en serie cargaba aproximadamente un 40% del panel y con los paneles en paralelo (batería de 24v) cargaba exactamente el doble, como eran paneles de 60 células tuve que deshacerme de ese MPPT falso, y poner un Victron. Entonces todo OK

Iniciado por Gran Drago

Lo de la batería lo digo porque en principio las de carbón admiten un régimen de carga más elevado que una de plomo "tradicional"

Lo del MPPT, porque a mi me pasó hace tiempo probar un "MPPT" algo parecido a ese y de MPPT no tenía sino la etiqueta, con los paneles en serie cargaba aproximadamente un 40% del panel y con los paneles en paralelo (batería de 24v) cargaba exactamente el doble, como eran paneles de 60 células tuve que deshacerme de ese MPPT falso, y poner un Victron. Entonces todo OK

Posiblemete sea PWM, esto nos lo tiene que confirmar 'jatorclic' y por supuesto qe habria que replantearse completamente el hilo ya que un PWM con placa del doble de tension que la bateria desaprovecha practicamente mas del 50% de la posible produccion, gracias.

ahí es dónde voy