Baterias PzS o OPzS

Los baterias PzS que fabrican para carretillas elevadores tienen los characteristicas muy similares a los OPzS. Pero gracias a la cantidad que fabrican, la misma fabricante ofrece los PzS a un precio 30% menos que el OPzS para la misma capacidad.

Entonces ese 30% puedo gastar en mas placas o en alimentar la capacidad de la bateria.
Hay algunos razones para no comprar baterias PzS nuevos? Duran los OPzS 30% mas que los PzS si cuido los dos igual?

Nadie tiene un opinion sobre las baterias de carretillas elevadores (PzS) para sistemas aisladas?

He investigado un poquito mas y sale que las baterias PzS tiene casi la misma peso (seco) que los de OPzS, pero no llevan tanto electrolito. Entonces tienes que rellenarlos con mas frequencia. Sobre el precio, para 48V y 680Ah (C10) los PzS nuevas son 3000 euros. En comparacion de 7000 euros para OPzS.
Entonces, porque no todo el mundo instalan PzS en vez de OPzS?

Bueno esta claro que la O significa sistema fijo, tu que sabes aleman era algo como "orfeste".
Su diseño movil para toritos puede afectar a sus caracteristicas tecnicas permitiendo mas crank pero peor aguante a descargas suaves, que es en parte de lo que se trata y su menor cantidad de electrolito hace que sufra mas stress.Son solo elucubraciones.
Ademas esas baterías en estacionarias las puedes encontrar por 5000 y no por 7000.

Saludos

Gracias para aclararlo Photon!

Hola,

En su día, cuando estuve pidiendo presupuestos, un par de técnicos que me comentaron que también se usan estas baterías para fotovoltaica. Tengo un amigo que trabaja arreglando toritos pero no me supo explicar en detalle las ventajas o inconvenientes...una pena.

Saludos,

Según el diseño de placas, las batería están preparadas para trabajar un determinado número de ciclos a una determinada capacidad de descarga.Debes conseguir las curvas de ciclos en función de capacidad de descarga y ahí verás lo diferentes que son, aunque externamente parezcan iguales.No hay milagros, señores, las cosas cuestan lo que cuestan. Si lo que quieres son baterias baratas, puedes usar muchas de coche compradas en carrefour, pero que sepas que no estás vendiendo con ningún tipo de garantía.

Cita:

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Iniciado por artillero

Según el diseño de placas, las batería están preparadas para trabajar un determinado número de ciclos a una determinada capacidad de descarga.Debes conseguir las curvas de ciclos en función de capacidad de descarga y ahí verás lo diferentes que son, aunque externamente parezcan iguales.

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Internos los PzS y OPzS son muy parecidos, los dos tienen platos tubulares disenyados para profundo descarga. Los de PzS normalmente tiene una vida de 1600 - 2000 ciclos a 80% descarga - lo mismo como OPzS.

Cita:

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Iniciado por artillero

No hay milagros, señores, las cosas cuestan lo que cuestan.

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Eso no siempre es cierto. Si el mercado de PzS es mucho mas grande del OPzS entonces hay mas competencia y mas volumen y esto puede influir a los costes.
Que los OPzS son mas aptas para aplicaciones solares si es claro. Que necesitan mas agua y mas mentenimiento, si - pero se lo merecen el 100% de precio, eso no lo creo.

Photon, no puedo encontrar estas baterias de OPzS de 48V 680Ah @ C10 para 5000 euro's (tampoco en tu tienda ;)). Son mas o menso igual que 1000Ah @ C100.

Yo tengo 645Ah en C100, porque las mides en C5?

Cita:

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Iniciado por Photon

Yo tengo 645Ah en C100, porque las mides en C5?

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Porque los fabricantes de PzS no dan datos para C20 o C100, solo para C10 y aveces C5. (Quizas C10 es mas importante para carretillas que demandan mucho corriente en corto plazo)

Cita:

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Iniciado por stephen

Para daros un idea de comparacion he comprado una bateria de carretilla PzS de 990Ah (C100) 48V, que pesa 1200 kg con cofre y que llevan electrolito de 1.275 densidad para 3800 Euros, IVA y transporte incluida.

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Cita:

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Iniciado por Hlebtomane

Hola stephen,
Muchas gracias por la información, también me parecen una buena alternativa las baterías de PzS, requieren más mantenimiento (repuesta de agua destilada) pero interesan por precio.
¿El precio mencionado es precio de mayorista o PVP? El transporte está incluido (entiendo que para toda la península, ¿no?) ¿Van preparados para descargar la batería y ponerla en su sitio o hay que disponer de una carretilla para su manejo?

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He comprado del distribuidor de esa marca (Sunlight.gr) en España. No soy mayorista ni instalador, entonces creo que el precio es PVP. En cualquier caso es un poco mejor que el precio PVP para PzS de Hoppecke y Exide - pero no mucho.
Para mantenimiento llevan mas o menos 5cm de electrolito encima de las placas, que parece poco en comparacion como los OPzS pero bueno, cuando vivo ahi no me importa tanto poner agua cada 3 meses (o lo que sea, todavia no los tengo para mucho tiempo).
Transporte es directamente desde la fabrica en Grecia y tarda hasta 6 semanas. Precio incluido para todo la peninsula pero hay que descargarlo en un lugar donde puede entrar un camion trailer como un poligono industrial. Como puedes imaginar es un camion lleno de carga para varios empresas y el transportista tiene que descargar y marchar rapido, no puede perder tiempo buscando fincas. :)

Conozco algien que tiene un almacen en un poligono de mi pueblo, entonces ellos lo han recibido y han descargado desde el camion. Creo que la descarga es el responsabilidad del recipiente y no de la transportista. Entonces he contratado a un transportista local que lo ha llevado a mi finca con camion + grua y lo hemos colocado en su sitio con transpaleta manual.

Si esto parece ser la desventaja principal de las baterías PzS, que es una unidad que pesa mucho y el manejo es difícil; pero si se dispone de un sitio bien accesible, puede ser una buena opción.

Un saludo

Si el transporte y colocacion puede ser un lio, en mi caso el transportista local me ha cobrado 80 euros para camion + grua + instalacion con paleta manual (20 minutos). Entonces no ha sido tan problematico. Ademas los vasos de la bateria vienen ya conectados y viene con un cable de 1.5m de 70mm2 con conector Anderson.

Otro desventaja puede ser el calor cuando carga. Los vasos caben muy justas en el cofre y no hay mucho espacio entre ellos para ventilacion. La primera carga de equalizacion que he hecho han empezado con 7 grados, despues de 4 horas tenian 20 grados (bueno el calor del generador tambien los ha afectado). Bien para invierno, pero no se que pasara en verano.

Stephen que tal van las pzs?
Estoy intrigado.....
En el curro tenemos dos carretillas electricas... y cada vez que las ponen en carga SE ME VAN LOS OJOS!!!!

Bien, pero es un poco pronto para decir algo - te dire algo en 10 años :D

El uso en carretillas en la industria es muy bruta: descargada hasta 20% de carga cada dia y cargado en solo unas 14 horas. 6 dias la semana.
A veces, si la bateria no puede durar la dia entera en la carretilla entonces las empresas pueden venderlos como si fueran estropeados para un buen precio, pero aun queda carga suficiente para una casa aislada que tiene un uso relativamente suave.

(Tambien es una loteria para encontrar esas baterias sin saber exactamente como estaban usadas)

Bien...pues ahora tengo donde preguntar...
Buscare al distribuidor y..... ya te contare

Acoba de hablar con el departemento tecnico de sunlight.gr y dicen la sigiente sobra las diferencias entre PzS y OPzS (con mi mal traduccion):

La primera diferencia es en las placas, los PzS tienen mas Antimonio para dar mas fuerza mecanica a las celulas porque estan diseñados para uso de traccion. Los PzS no se pueden dejar sin cargar para mucho tiempo y requieren cargas de 100% mas frequente que OPzS. Tienen un degradacion de carga mas rapida bajo de carga de flotacion.

Estoy muy contento con ese informacion, porque en sistemas aisladas con placas solares es muy facil de aportar la carga que necesitan. Y para un coste de 60% de OPzS, a mi, parece que merece la pena.

Eso se puede tomar como que en sistemas cortos de paneles van a funcionar peor también.

Cita:

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Iniciado por Photon

Eso se puede tomar como que en sistemas cortos de paneles van a funcionar peor también.

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Si, cierto!

Muchas gracias stephen y Photon, aportáis mucho a este foro.
Voy a tener en cuenta esta información para futuras instalaciones y siempre cuando no faltan paneles y haya accesibilidad voy a mirar la opción de incorporar una batería PzS.

Cita:

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Iniciado por stephen

Bien, pero es un poco pronto para decir algo - te dire algo en 10 años :D

El uso en carretillas en la industria es muy bruta: descargada hasta 20% de carga cada dia y cargado en solo unas 14 horas. 6 dias la semana.
A veces, si la bateria no puede durar la dia entera en la carretilla entonces las empresas pueden venderlos como si fueran estropeados para un buen precio, pero aun queda carga suficiente para una casa aislada que tiene un uso relativamente suave.

(Tambien es una loteria para encontrar esas baterias sin saber exactamente como estaban usadas)

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Buenos días stephen,

A día de hoy han pasado ya casi 10 años desde que instalaste las baterías de tracción.
¿Qué tal se siguen comportando? ¿Las recomendarías?
¿Si tuvieras que reponer tu sistema de baterías, las volverías a elegir e instalar?

Muchas gracias de antemano por tu respuesta!

Un saludo!

Buenos días Adrian 2 mm. Me gustaría saber si Sthefen te ha contestado sobre sus baterías pzs. Voy a montar un sistema en aislada y me gustaría saber si recomienda estas baterías, en fín, conocer cómo le ha ido con ellas. Un saludo.

Buenas, Adrian y Jasio. Yo hace un tiempo instalé dos sistemas con baterías de tracción PZS y empezaron a dar problemas aproximadamente a los 8-10 años. Pero eso mismo, en menor medida, me ha pasado también con alguna instalación con OPZS, ya que depende también del régimen de carga-descarga al que se vean sometidas. No es lo mismo descargas diarias del 20-30% que del 50-60%.

Recientemente he vuelto a instalar PZS en otras instalaciones, sólo por precio. Pero para mi gusto mejor OPzS o TOPzS. Te dejo un vídeo de una instalación con baterías PZS https://youtu.be/dVL6XWqu5cg

Saludos

Gracias Animal, en estos días llevo leído un montón de entradas en este foro acerca de las baterías de tracción. Casi todo el mundo coincide en que las opzs teóricamente son más duraderas, ahora bien, habría que estudiar en que porcentaje son más baratas las pzs. A mi me han ofrecido;

unas opzs de la marca Voltem solar de 530 Ah en c10 730 Ah en c100 por 4.673 euros iva incluido.

unas de tracción 4 pzs 500 Ah c5 715 Ah c100 por 2.994 euros iva incluido.

Haciendo cuentas me sale que las de tracción son un 36 por ciento más baratas.

En principio soy bastante reticente a la hora de colocar estas baterías, porque algunos instaladores las recomiendan por la relación calidad/precio, pero otros en cambio no quieren ni oir hablar de ellas. En fin, que estoy hecho un lío. A veces pienso que con que me durasen sobre 10 años ya me daría por contento, frente a los teóricos 15 años de las opzs. Tengo que decir que mi consumo nocturno para aislada será de unos 4 kw diarios y que instalaré una potencia en paneles de 4-4,5 kw pico. Por eso pido opinión a los que tengáis experiencias con estas baterias. Un saludo.

Si vas a poner motores con gran pico de arranque, creo que esos picos dañan mucho las de tracción...

Cita:

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Iniciado por JASIO

Gracias Animal, en estos días llevo leído un montón de entradas en este foro acerca de las baterías de tracción. Casi todo el mundo coincide en que las opzs teóricamente son más duraderas, ahora bien, habría que estudiar en que porcentaje son más baratas las pzs. A mi me han ofrecido;

unas opzs de la marca Voltem solar de 530 Ah en c10 730 Ah en c100 por 4.673 euros iva incluido.

unas de tracción 4 pzs 500 Ah c5 715 Ah c100 por 2.994 euros iva incluido.

Haciendo cuentas me sale que las de tracción son un 36 por ciento más baratas.

En principio soy bastante reticente a la hora de colocar estas baterías, porque algunos instaladores las recomiendan por la relación calidad/precio, pero otros en cambio no quieren ni oir hablar de ellas. En fin, que estoy hecho un lío. A veces pienso que con que me durasen sobre 10 años ya me daría por contento, frente a los teóricos 15 años de las opzs. Tengo que decir que mi consumo nocturno para aislada será de unos 4 kw diarios y que instalaré una potencia en paneles de 4-4,5 kw pico. Por eso pido opinión a los que tengáis experiencias con estas baterias. Un saludo.

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Si la batería que vas a pillar es a 48v no es mal precio. Si es a 24 son un atraco a mano armada los dos precios.
Yo voy a comprar unas Hawker 800ah (C10) 1200ah (C100).
Llevo tiempo mirando precios tanto de tracción como estacionarias. Las Hawker de 1200ah(C100) las puedes encontrar por unos 3900€ puestas en casa si buscas bien. Unas de tracción de la capacidad que te ofrecen las puedes encontrar por menos de 2000. Así que 4673 por unas estacionarias de 730ah es muchísima diferencia.
Ojo, yo hablo de 24V. Si es a 48 son una ganga.