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- 30/07/2009, 23:00 #1Forero
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ayuda -instalacion solar aislada creo que rara rara
Buenas os cuento mi caso haber si alguien me puede hechar una mano puesto que despues de mucho dinero y ilusiones me estoy desesperando.El caso es que haya por el 2002 nos hicieron una instalacion de energia fotovoltaica en la que se suponia que no haria falta poner el motor a no ser que hiciese una semana seguida de lluvias y durante el primer año de uso ya nos dimos cuenta de que de eso nada de nada el caso es que a empresa que nos la hizo desaparecio lo que me instalo es
*12 acumaladores de la marca faam de 2v 800ah/10H 1200ah-100h el modelo cre que es 8st para cargar esto me pusieron un regulador trace c40 que es el mismo que ahora se llama xantrex para dar corriente a este regulador tenia
*4 placas kiocera mod kc120-1 puesta de 2 en 2 en seria para trabajar a 24v y
*4 solarex de 12v y 40w puestas de la misma forma todo esto junto a un
combertidor trace mod sw3024e.Al ir corta la instalacion tenia que poner constantemente el generador de gasoil con la consiguiente molestia de ruido y gasto de gasoil por lo que compre
*2 placas sanyo mod hip-180ne1 cuyas caracteristicas son maximun power 180w. short circuit current 5.49 .Open circuit voltage 45.5 . Maximun power current 5.49 . Maximun power voltage 36.5v. Max system voltage 760v. Minimun pmax 171w con esto gane bastante y solo tenia que encender el motor un par de horas cada 2 dias pero continuaba teniendo los acumuladores muy descargados desde el principio estan sobre 1.15 de electrolito por lo que llame a una empresa de energia solar y me instalo
*5 placas evergreensolar mod 190 rl cuyas caracteristicas son watios pico 190w minimun pick power 186 voltage pico power 26.7 v corriente pico power 7.12 A corriente circuito abierto 32.8v cortocircuito 8.05A con lo que en total me marca el regulador c40 unos 200A de carga al dia y continuo teniendo muy flojos los acumuladores por supuesto esta ultima empresa tambien desaparecio ahora e recurrido a un instalador del pueblo ya de años y me dice que tengo demasiado tipos de placas juntos y que unas me perjudican a otras y que ponga otro c40 dejando por un lado las placas kiocera y las solarex y por otro las sanyo y las evergreen solar ya no se que hacer creeis que de verdad asi notare la diferencia? cargare de verdad mas de 200a al dia? por cierto la instalacion esta en un pueblo de llria con buena orientacion y bastante horas de sol agradezco cualquier tipo de informacion y experiencia o bien alguna ideaÚltima edición por Photon; 03/08/2009 a las 15:07 Razón: hacerlo facil
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Respuesta: ayuda -instalacion solar aislada creo que rara rara
mmmmm que hilo tan facil de leer...........
Esas Evergreen no valen para instalación aislada y encima son 5 , que machotes esos que te las pusieron.
Todo esto no vale sin que pongas que consumo tienes, es decir potencia y tiempo de uso de lo que tienes enchufado. Tanto el consumo real como el que te dijeron que alcanzarías.
- 30/07/2009, 23:39 #3Forero
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Respuesta: ayuda -instalacion solar aislada creo que rara rara
entonces no me sirven para nada las evergreen? hombre realmente la instalacion mejoro al montarlas . Ganare montando el segundo regulador? perdon por mi forma de escrivir pero soy mecanico y no se me da muy bien la ortografia y muchas gracias por cualquier ayuda
- 30/07/2009, 23:46 #4Forero
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Por cierto con la instalacion llevamos 2 casas todo con bombillas de bajo consumo 2 lavadoras clase a una nevera clase a y otra case a++ marca ardo con un consumo de 162 kw año 2 teles de 32 de lcd 3 ordenadores portatiles 1 de ellos muchas horas al dia los otros 2 de uso ocasional y poco mas ni fregaplatos ni nada de excesos calefaccion a gasoil en invierno con la boma recirculadora al minimo y eso si un par de ventiladores durante el dia para poder sobrevivir al invierno siempre con el cuidado de todo apagado cuando no se esta usando
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Respuesta: ayuda -instalacion solar aislada creo que rara rara
Lo raro es que con todo eso puesto no se haya quemado el pobre C40. Y me da en la nariz que simplemente estáis gastando demasiado.
Por el momento ese hombre parece el único que no se empeña en poner paneles a bulto yo le haría caso.
- 31/07/2009, 10:56 #6Miembro del foro
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Respuesta: ayuda -instalacion solar aislada creo que rara rara
La instalacion inicial era aparentemente normal , lo raro vino despues ,mi opinion es que hagas que la instalacion te la revise alguien experto ,asegurate que lleva polimetro ,pinzas para CC-CA , densimetro ,herramientas ,que observe la equipacion y funcionamiento de los electrodomesticos , que os haga muchas preguntas ,y que permanezca tranquilamente alli al menos un par de horas con buen sol, ...si esto sucede fiaros de lo que os diga .
Si por el contrario va de noche y con prisas , con solo un destornillador en la mano y diciendo que hay que poner no se qué , buscad otro o añadireis un punto más de rareza a la instalacion.
Saludos.
- 31/07/2009, 12:26 #7Miembro del foro
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Respuesta: ayuda -instalacion solar aislada creo que rara rara
Voy a explicar en lo que pueda lo que yo haría.
-Ir a medio dia , sobre las 11:00 al domicilio
-Inspeccionar visualmente la instalacion , placas , cableado , conexiones bateria ,regulador ,inversor etc.
-Comprobar la configuracion adoptada en las placas.
-Verfificar el aporte de corriente (pinza cc) de todas las placas ( aser posible individualmente), y su tension antes del regulador .
-Verificar la densidad y nivel electrolito de todos los vasos así como su tension con y sin carga.
-Anotar las caracteristicas de las baterias , su edad , capacidad , tensiones recomendadas etc.
-Inspeccionar o recontar los electrodomesticos usados , intentar establecer su consumo y su uso, hablar y preguntar a los propietarios de sus hábitos en relacion a la electricidad .
-Anotar la informacion y todos los posibles defectos .
Analizar todo esto y actuar en consecuencia.
Saludos.
- 31/07/2009, 12:32 #8Forero
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Respuesta: ayuda -instalacion solar aislada creo que rara rara
me an traido ya el otro c4o pero mi duda es es recomendable poner las sanyo junto con las evergren en un mismo regulador y las kyocera junto con las solarex en otro o seria mejor mezclar tres evergren con una sanyo dos kyoceras y dos solarex y el otro con dos evergren una sanyo 2 kyocera y 2 solarex? muchisimas gracias por vuestras colaboraciones
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Ninguna de las dos en buena del todo.
Si usas los evergreen sin un mppt vas a perder mucha potencia los pongas como los pongas.
- 31/07/2009, 14:02 #10Forero
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y que es un mppt y cual me recomendais para esas eveergren?
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Respuesta: ayuda -instalacion solar aislada creo que rara rara
- 31/07/2009, 15:57 #12Forero
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Respuesta: ayuda -instalacion solar aislada creo que rara rara
entoncesw vuestra recomendacion seria poner los 2 c40 mas un maximizador de estos para los paneles evergreen que por lo que veo deveria de conectarlos en serie aunque imagino que los 5 en serie no se podra tendria que poner 3 por un lado y 2 por otro no es asi? que precio puede tener un maximizador de estos?? es compatible con los otros 2 c40?
- 31/07/2009, 16:17 #13Miembro del foro
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Respuesta: ayuda -instalacion solar aislada creo que rara rara
Hola,
Si me permites, me gustaría preguntarte de que pueblo eres, creo haber entendido que eres de lliria, si es así, indicarte que soy de un pueblo cercano y sería un placer echarte una mano con tu instalación para ver por donde puede fallar.
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Mas bien un C40 y un mppt. O un mppt grandote solmente.
Teniendo 5 evergreen te han jodido pero bien, porque lo suyo es poner dos series de 3 cada una.Pero desde luego pensar que en paralelo iban a cargarte una batería a 24 es de una inocencia de juzgado.
Soluciones hay varias, o dejar 4 o poner un sexto mas los Sanyo por lo menos. Poner un fm80 con todos juntitos también.
A parte del lio de paneles que te han montado te tienes que replantear los consumos o la capacidad de esos vasos. Algo no cuadra.
- 02/08/2009, 20:23 #15Forero
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Buenas hoy creo haber dado un paso para adelante al fin y despues de mucho pensar e pueso el segundo c40 ya que la opcion dem mppt me hacia o comprar una evergreen mas o dejar de usar una y ademas el precio de este regulador asusta un poquito para cmo esta hoy por hoy la economia, al final e puesto atraves de un mismo regulador las 5 evergreen mas una sanyo y en el otro regulador e puesto la otra sanyo mas las kyocera y las solarex con esto en un principio a las 4 de la tarde estava cargando en el regulador de las evergreen sobre 520w con y en el otro regulador sobre 210w ya se que en teoria tendria que estar cargando mas pero ya supone una mejora sobre lo que tenia que sobre esas horas cargaba alrededor de 500w en total .
Epuesto los 2 reguladores con la funcion equalizacion automatica esto es correcto? alguien me podria hacer el favor de pasarme el manual del c40 en español?.
Mas peticiones con este combertidor que tengo y un honda gx390 de 5.5kw estoy cargando alrededor de 11A pero mi pregunta es a que tension e de decirle al combertidor que cargue las baterias? y cuando equalizo que tension seria la recomendada? Muchisimas gracias de nuevo. Si a alguien se le ocurre alguna configuracion mejor para las placas soy todo oidos yo e hecho por pensar que al dejar una sanyo con las evergreen conseguire subir un poco la tension de esa linea y lo mismo al dejar la otra sanyo con las kyocera y compañia? creeis que estoy en lo cierto?
- 02/08/2009, 22:39 #16
Respuesta: ayuda -instalacion solar aislada creo que rara rara
Desde luego tienes una mezcolanza de tipos diferentes de paneles que da susto, concretamente las Evergreen son especificas para conexión a red, no para una vivienda aislada.
Tu única solución y creeme lo que te digo es quitar el regulador C-40 que además es muy bueno y instalar un regulador MPPT.
Este tipo de reguladores a diferencia de los normales de carga como es el Trace C-40, admite en su entrada un amplio margen de corriente y tensión, independientemente del voltaje que tenga la batería, que en tu caso es buena, ya que según comentas es de sistema OPZS de 1.200 Amp. 12 vasos, aunque es muy posible que este sulfatada interiormente al tenerla mucho tiempo baja de carga.
Habría que estudiar detenidamente tu caso y ver cual sería la mejor configuración para la conexión de los paneles, pero desde luego la única solución que tienes es la instalación de un regulador tipo MPPT, además este tipos de reguladores ofrecen mucho mas rendimiento que los convencionales de carga como es el C-40, el único problema es que son bastante mas caros.
Si te decides por esto último, veríamos la forma de cual sería la combinación mas adecuada de conexión de los paneles.
Es una verdadera lástima que haya en el mercado personas con tan poca profesionalidad y que alegremente con el dinero del prójimo hagan las barbaridades que hacen.Saludos
Conchuo
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- 03/08/2009, 09:24 #17Miembro del foro
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Respuesta: ayuda -instalacion solar aislada creo que rara rara
He hecho unos pequeños cálculos con los datos que nos proporciona hotzxr .
Potencia total en placas 1950 wp ¡¡¡ ,lo cual no es moco de pavo ,así que a mi modo de ver merece la pena optimizar la instalacion ,que es lo que venimos aconsejandote.Con esa potencia dices obtener (y estás contento por ello) 750 w lo que corresponde la mitad de lo que se podría obtener haciendo una buena configuracion ,¿donde está el resto? pues en la mala adaptacion de las placas al sistema ,sobre todo las evergreen ,que a medida que se cargue la bateria aportarán cada vez menos ,y ojo perder 20 w una cosa perder mas de 600w es otra.
Es cierto que debido al lio de placas la cosa es algo más complicada y por lo tanto más costosa pero insisto creo merece la pena y obtendrás tres beneficios:
-Cargar la bateria adecuadamente contribuyendo a su mantenimiento y durabilidad
-Disponer de más energia .
-Usar menos el grupo
En fin , es una opinion, pero la última palabra la tienes tú.
Saludos.
- 03/08/2009, 09:34 #18Forero
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si eso es lo que yo quiero aprovechar al maximo las placas pero no encuentro el como por lo visto con un mppt o pongo 6 evergren en 2 series de 3 o pongo 4 en 2 series de 2 osea o compro una placa o me sobra una cosa que hoy por hoy es una putada pero bueno haber como va con esta nueva configuracion y os cuento demomento ayer al poner el otro c40 me encontre casi 200w haber como va hoy a lo largo del dia y os cuento
- 03/08/2009, 10:20 #19Miembro del foro
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Respuesta: ayuda -instalacion solar aislada creo que rara rara
Uff!!q cacao!!Como dicen por ahi lo suyo es instalarse un mppt (outback o similar) , ya que sino no le sacaras el rendimiento necesario a las Envergreen.(es como si usaras 4 de las 5), y además con un mppt te "dicen" que te aumenta la producción en un 30%.
Otro tema es saber que cargador tienes, espero q minimo uno de 70A.
Por lo que cuentas parece que te has llevado mucho tiempo con las baterías medio cargadas o carga baja, te recomendaría que le dieras varias cargas hasta subirlas a tope 30V aprox., para espabilarlas,porque seguramente las tendras dormidas (o sulfatadas).
Ya que si mejoras en la produccion de amperios durante el día pero no tiens un buen almacenamiento, no aprobecharas bien la instalación y tendras problemas en días nublados y en invierno.
Ya nos iras contando...
- 03/08/2009, 10:58 #20Miembro del foro
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Respuesta: ayuda -instalacion solar aislada creo que rara rara
Vamos a ver hotzxr , que hay soluciones para todo , yo despues de pensar un poco he encontrado una configuracion válida con la que aprovechar al máximo las placas sin necesidad de adquirir ni desechar ninguna,esta es :
-C40 unicamente para las sanyo
-Mppt(50A) 5 series en paralelo compuestas de
De la 1 a la 4 -Una evergreen en serie con una kyocera (has tenido suerte porque son de la misma intensidad nominal )
Serie 5 - Una evergreen en serie con 3 solarex en paralelo
Con esta configuracion el mppt tiene 1500wp ,lo que casi te garantiza 1000 en las peores condiciones , de ahí parriba
Bueno es un poco liosa pero factible , y la que creo más adecuada a lo que tienes así de momento.
Echale valor ¡¡
Saludos.
- 03/08/2009, 13:40 #21
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Bueno pues yo también lo he pensado y he llegado a la soguiente conclusión.
Los 4 Kyocera, conectados dos y dos en serie y ambas series en paralelo
Los 4 solarex exactamente igual
Los 2 Sanyo son de 24 V. los conectaría en paralelo
Uniría en paralelo estos tres grupos de paneles y directamente a un Trace o Xantrex C-40
El tema de los 5 paneles Evergreen es un problema porque van a necesitar el uso de 2 reguladores maximizadores (los MPPT) ya que con uno solo se pasa el voltaje máximo, por lo la solución pasaría por o bien comprar un panel mas igual y hacer dos series de 3 paneles cada uno, o bien dejarlo como esta y hacer una serie de 3 paneles y otra de 2 paneles, pero cada serie a su MPPT independiente.
Los reguladores maximizadores son caros, pero hay unos de la firma Phocos que estan muy bien de precio y soportan 100 V. y 20 Amp. por lo que 3 Evergreen serían 98,4 V. y 7,12 Amp y la otra serie de 2 Evergreen serían 65,6 V. y 7,12 Amp.
El regulador que va a soportar los 98,4 V. esta algo justo, ya que en un día frio y muy limpio de atrmósfera de invierno, seguro que el voltaje subiría por encima de los 100 V. pero también es de suponer que el regulador admitirá algún margen de seguridad, habría que verlo detenidamente.
Los Phocos de 100/20 aproximadamente tienen un coste algo menor de los 300 Euros PVP y tienes que tener en cuenta que te ahorras la compra del otro regulador C-40.
Si me das tu correo electrónico, te paso el manual de usuario y montaje del regulador C-40, por cierto con respecto al tema de la ecualización si automática o manual, yo siempre situo el pin en automática, cuando se trata de baterías nuevas, de esta forma el regulador se encarga mensualmente de hacer una ecualización.
Esta opción no te la recomiendo por dos motivos, uno es que muy posiblemente que si tu batería ha estado baja de carga por un tiempo continuado, nesesite varias ecualizaciones para eliminar la sulfatación interna que pudiese tener, el otro motivo fundamental es que el regulador no es "inteligente" y cuando hace el proceso de ecualización, si la batería esta baja de carga no puede cumplir este proceso, por lo que se queda días seguidos intentándolo, con la consecuencia negativa que durante este proceso aumenta el voltaje, pero baja mucho la intensidad de carga y tendrías que estar anulando la ecualización desde el botón oculto que tiene situado a la derecha del regulador.
Es mejor por tanto empezar con ecualizaciones en manual y solo cuando las baterías esten en estado alto de carga y mediante el mismo botoncito, pulsando durante unos segundos irles haciendo cargas de ecualización periódicamente hasta que las baterías alcancen la densidad de 1,24 de electrolito y cuando esto ocurra, entonces quitar la tapa del regulador y situar el pin en ecualización automática.Saludos
Conchuo
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- 03/08/2009, 16:15 #22Forero
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Respuesta: ayuda -instalacion solar aislada creo que rara rara
mi correo electronico es [email protected] muchisimas gracias de nuevo a todos por estar aportando ideas para mejorar este caos
- 04/08/2009, 22:36 #23Forero
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Respuesta: ayuda -instalacion solar aislada creo que rara rara
bueno gente parece que empiezo a ver luz al final del tunel a falta de ahorrar un poquito para ese ansiado mppt coloque el segundo c40 y parece que mis baterias poco a poco se recuperan hoy estan en 1.17 de densidad muchas gracias a todos de nuevo
- 18/08/2009, 21:25 #24Forero
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Respuesta: ayuda -instalacion solar aislada creo que rara rara
bueno muy poco a poco pero hoy estavan a 1.19 dedensidad e aprovechado que estavan bastante cargadas y les he hecho una carga desde el combertidor y el motor el resultado es que se an plantado en 1.20 pero como el nivel del liquido estava solo un centometro por encima del maximo y queria hacerles una equalizacion las e rellenado con agua destilada y se an bajado a 1.12 mas o menos es esto normal? e repartido 10l en los 12 vasos y se an quedado casi al maximo una vez mas muchas gracias por leer mis tostones y hecharme una mano
- 18/08/2009, 23:09 #25
Respuesta: ayuda -instalacion solar aislada creo que rara rara
El nivel del electrolito, no debe pasar del máximo nunca.
El electrolito es una mezcla de acidio sulfúrico con agua destilada, a una determinada proporción, el acido nunca se evapora, pero el agua si , por eso es necesario rellenar con agua destilada pero hasta su nivel máximo, si lo superas la proporción de agua en el ácido supera la proporción ideal.
No debes ahora quitarle electrolito, dejalo como esta y ya se irá consumiendo el agua poco a poco, hasta que este en su nivel optimo, el electrolito debe estar entre el nivel máximo y el mínimo y nunca deberá bajar del minimo.Saludos
Conchuo
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