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- 02/07/2009, 13:22 #1Forero
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Policristalinas versus monocristalinas
Policristalinas versus monocristalinas
¿Alguien podría aclararme si las monocristalinas al no recibir la radiación perpendicular, dan menos rendimiento que las policristalinas, y por que?
Muchas gracias, saludos.
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Respuesta: Policristalinas versus monocristalinas
Las dos al tener una estructura cristalina se ven afectadas en casi igual medida , se llevan el canto de un duro en problemas de orientación.
Las poli son menos eficientes en todo que las mono. Para misma potencia necesitan mas grandes.
- 02/07/2009, 19:03 #3
Respuesta: Policristalinas versus monocristalinas
La estructura de la celula monocristalina y su dopaje estan estructuradas en un estado mas uniforme y puro, dando éstas mas rendimiento por cm/2 que las policristalinas, siendo su estructura morfologica mas "desorganizada" y menos rentables que las anteriores. Les afecta por igual la desorientación.
"Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."
- 02/07/2009, 22:39 #4Forero
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Respuesta: Policristalinas versus monocristalinas
Gracias por vuestra contestación.
¿Pero en igual medida?
¿Sabéis de alguna publicación, o documento que lo refute?
Yo pensaba que si, pero en el foro de “La Taberna del Puerto”, me lo han contradicho, y no encuentro nada con lo que reafirmarme, y ya me entran dudas.
Muchas gracias.
- 03/07/2009, 09:01 #5
Respuesta: Policristalinas versus monocristalinas
Vamos a ver, esto es un poco "logico". El silicio sólo aprovecha una frecuencia en concreto del espectro solar, no toda la frecuencia de la luz blanca o luz solar es aprovechada. Es obvio que cuanto mas perpendicular y menos reflexion bidirecional haya mayor sera su aprovechamiento, pero cualuier tipo de celula, inclusa las capa finas. El objetivo hoy en dia es añadir otros componentes a las celulas solares que aprovechen mas expectro lúminico y por tanto den mas rendimiento, incluso ya se ven comercializando unas placas que integran el silicio en un tubo que en su interior lleva tintura de mercurio para evitar reflexiones y la luz al "rrebotar" en su interior sea concentrada y mejor aprovechada. El ejemplo de lo que te digo lo puedes deducir viendo las placas de concentración. Sólo por lógica.
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Respuesta: Policristalinas versus monocristalinas
Un saludo a los de la Taberna del Puerto que se que nos leen.
Que te digan el porqué se comportan peor ,así lo aclaramos.
Me edito: Puede que lo que te hayan comentado es que las poli se comportan un pelín mejor que las mono con respecto a la temperatura, pero un pelín nada mas.
SaludosÚltima edición por Photon; 03/07/2009 a las 11:10 Razón: el pelín
- 03/07/2009, 17:44 #7Forero
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Respuesta: Policristalinas versus monocristalinas
Muchas gracias por vuestras respuestas.
Perdonad que concrete la consulta.
El caso es que le explique a un cofrade, que así se llaman los foreros de la taberna, que aunque mas caras, las mono daban mas rendimiento, del orden de un 17% mas ( que las poli), y dado que en un barco el problema es el espacio, convenían mas, a lo que contesto otro cofrade que si, pero que las mono solo daban ese rendimiento cuando la radiación era perpendicular, y que por tanto solo darían ese rendimiento durante un par de horas, mientras que las poli , aunque daban menos rendimiento, no les afectaba tanto la inclinación de la radiación, por lo que globalmente daban la misma energía o mas, y que por tanto resultaban mejor, amen de ser mas baratas.
Me quede patidifuso, y no encontrando ningún articulo o estudio al respecto de comparar el rendimiento dependiendo de la inclinación, es por lo que recurrí a este foro de expertos.
Por lo que agradecería vuestra ayuda para clarificar esta aseveración, puesto que yo no soy capaz de entender de donde viene.
Gracias de nuevo.
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Respuesta: Policristalinas versus monocristalinas
Mal los dos
Las mono no tienen una eficiencia del 17% mas que las poli. Las mono van de un 12 a un 16-17% de eficiencia y pongamos las poli entre un 12 y un 14-15%, necesitas por lo tanto un poco mas de espacio para la misma potencia. Pero vamos ,si tiene algo de documentación me gustaría leer donde lo vio.
A mi parecer tu hermano cofrade quería referirse a las de silicio amorfo o cualquier otro thin film.
Ambos pecados veniales
- 03/07/2009, 18:36 #9Miembro del foro
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Respuesta: Policristalinas versus monocristalinas
Me han hablado de policrist. con una eficiencia del 16%, es cierto??
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Respuesta: Policristalinas versus monocristalinas
No creo ,puse 15 tirando por alto, pero quien sabe ,las ciencias avanzan que es una barbaridad.
- 03/07/2009, 19:38 #11Forero
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Respuesta: Policristalinas versus monocristalinas
Me he explicado mal, o se me ha entendido mal.
Lo que he querido decir, es que las mono, dan un 17% mas que las poli, es decir que si una poli da 100Wp, una mono daría 117Wp, aproximadamente, para la misma superficie y condiciones.
Ahora bien, yo no quisiera que os centrarais en este aspecto, si no os importa, por favor, lo que quisiera aclarar, es si les afecta por igual, o no, la incidencia oblicua de los rayos solares, es decir, que según ese cofrade:
A un mono, que esta situado horizontalmente sobre la cubierta de un barco, cuando va cayendo el sol, va disminuyendo mucho la energía transformada, por efecto del ángulo de incidencia.
Mientras que a un poli a penas le afecta, o afecta menos que al mono, por lo que no merece la pena gastar más dinero para comprar un mono, por que la energía total captada a lo largo del día, en esa posición horizontal, viene a ser la misma, o incluso el poli capta más.
Lo cual me deja estupefacto, pues no tenia yo esa idea, es mas no se por que razón física afirma esto, pero como vamos para mayor, y la neurona ya no es la misma, y no encuentro nada al respecto, es por lo que os consulto.
Muchas gracias por vuestra colaboración para tratar de aclarar ese misterio, y si no habéis escuchado o leído nada de este efecto, le vamos a preguntar, y que nos explique en que se basa para efectuar esa afirmación, y con esa contundencia.
Saludos cordiales.
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Respuesta: Policristalinas versus monocristalinas
Pues si, pregúntale ,por que no me viene a la cabeza ninguna razón de peso para que las poli y las mono no tengan el mismo comportamiento por problemas de orientación.
- 03/07/2009, 21:15 #13Forero
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Respuesta: Policristalinas versus monocristalinas
OK, ya se lo he preguntado, cuando tenga respuesta, os la contare.
- 04/07/2009, 09:57 #14
Respuesta: Policristalinas versus monocristalinas
Interesante post, del que todos aprenderemos algo mas. Yo soy instalador antiguo y cuando empecé solo había monocristalinas, despues salieron las policristalinas y en una revista especializada (Era Solar) lo que lei al respecto era que las monocristalinas eran mas sensibles a poca radiación que las policristalinas, es decir que dos paneles orientados de la misma forma, uno mono y el otro poli, a primera y a última hora del día, cuando la radiación es baja, la mono da mas energía que la poli y que sin embargo al medio día ambas daban igual potencia.
En cuanto al precio de ambas es practicamente el mismo.
El problema de un barco es precisamente la orientación, que casi nunca es la adecuada y en cuanto a la inclinación, se suelen instalar en horizontal, normalmente bobre el puente del radar, en este sentido creo que el módulo que mas rendimiento daría, sería el de capa fina, existiendo además la posibilidad de utilizar un módulo flexible y que se puede adaptar mejor a la forma del lugar de ubicación.
El módulo de capa fina tiene muchas ventajas sobre los mono o poli, les afecta menos el calor y la orientación e inclinación y un defecto y es que para igual potencia, necsitan mas espacio.
Estaremos pendientes a la contestación del hermano cofrade, aunque ya se sabe que en las tabernas se afloja el pico por motivo de las rondas de ron del pirata.Saludos
Conchuo
El Sol nos ofrece una energía limpia, segura y gratis... utilecémosla
- 04/07/2009, 18:53 #15Forero
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Respuesta: Policristalinas versus monocristalinas
Esto puede ser por que las monos tienen mas sensibilidad, ¿pero se daba una explicación técnica en el articulo, o se afirmaba por que si?
A lo segundo, creo que las de capa fina no son la mejor opción, por que se necesita mas superficie para los mismos Wp.
En cuanto a que les afecta menos la temperatura, ¿podría alguien poner curvas características para comparar los rendimientos en función de la temperatura?
La verdad, es que de este hilo podría salir una guía de recomendaciones para instalar FV en un barco, seria interesante.
- 04/07/2009, 19:25 #16
Respuesta: Policristalinas versus monocristalinas
Amigo Ultravioleta, si no tienes conocimientos profundos de energia solar y si no has estudiado bien las diferencias entre las poli, mono y twin film te será dificil comprender cuales son sus ventajas y desventajas, desde aqui te podremos orientar de una forma "ligt" pero para poder aclarar tus dudas y hacerte comprender como funciona cada tipo de panel, yo al menos necesitaria unas tres o cuatro horas verbales junto a algunos ejercicios practicos y así comprenderias a la perfección lo que preguntas. Sólo te anticipo una cosa, para un barco sea del tipo que sea la mejor opción SON LAS CAPA FINA, no les des mas vueltas, ten en cuenta que un b arco no siempre navega en la dirección mas propicia a la captación de rayos solares, las capa fina van mejor que ninguna en este aspecto.
Por otra parte, si estás interesado en aprender bien a fondo este apasionante tema de la Energia Solar Fotovoltaica y sus componentes, anuncio que para Octubre de este año, si nada lo impide, comenzaremos un curso presencial de 320 horas teorico-practicas para daros a conocer no sólo la energia solar, sino las herramientas a utilizar y los componentes que la forman, llegando incluso a profundizar en averias clasicas de los mismo y como repararlas. Este curso lleva de añadido los conocimientos de mis 22 años de Energia Solar."Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."
- 04/07/2009, 19:36 #17
Respuesta: Policristalinas versus monocristalinas
Del artículo del que te hablo puede hacer la frilera de 20 años o algo menos y se publicó a raiz de la salida al mercado de este tipo de células, el articulo recuerdo que no era demasiado extenso y era un simple comentario.
La firma BP Solar, tenía hace ya mucho tiempo unos paneles especialmente diseñados para barcos que se colocaban sobre los cuarteles o debajo de la botavara y que se podían pisar sin problemas de rotura, ademas de ser completamente estancos, claro, pero yo ya no se si los seguiran teniendo, desde que las conexiones a red han despertado, la mayoría de las grandes firmas se han dedicado a fondo a fabricar paneles para ese cometido.
Esta también la posibilidad de utilizar pequeños aerogeneradores, la firma Rutland windcharger, inglesa tiene uno especialmente diseñado para barcos, pero eso supongo que ya lo habrás valorado.
Existe también un tipo de generador para cargar las baterías, que es un cable que se larga por popa y que lleva en su extremo una especie de hélice que va girando con el roce del agua conforme el barco va navegando, una especie de corredera, pero no tengo mucha información al respecto, ni se la velocidad que pueda restar etc... aunque siempre haría las veces de cabo de vida.
No descartes tan rápidamente los paneles de capa fina, es verdad que para el mismo watiaje son de mayor tamaño y que esto es un impedimento cuando el espacio disponible es escaso, pero tiene muchas ventajas, una muy importante es que no le afectan tanto las proyecciones de sombra, un panel mono o poli que tenga sombras parciales, reduce mucho su potencia, tampoco le afecta tanto la orientación yo creo que merece la pena estudiarlo un poco antes de desecharlo.Saludos
Conchuo
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- 05/07/2009, 13:54 #18Forero
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Respuesta: Policristalinas versus monocristalinas
La intención al abrir este hilo, era la de tener datos suficientes para rebatir la afirmación de “a los paneles mono, les afecta mas la incidencia oblicua, que a los poli”
Por otro lado, a que paneles de capa fina os referís.
De otro lado, no creo que sea correcto, apabullar al personal con los años de experiencia, y con los estudios profundos, se aportan datos que refuten lo que se afirma y en paz, ya que esos argumentos no demuestran nada.
- 05/07/2009, 21:12 #19
Respuesta: Policristalinas versus monocristalinas
Ultravioleta, voy a intentar colgar un PDF para que veas un poco las diferencias entre las mono y las poli, fabricación y comportamiento. Para que corrobores que la única diferencia es el rendimiento de las celulas y por consiguiente el rendimiento global del panel es mas bajo. en este pdf te pondré curvas de respuesta de ambas placas y verás que en ninguna de ellas hay diferencia de comportamiento en cuanto a la "directividad" al sol.
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- 06/07/2009, 08:57 #20
Respuesta: Policristalinas versus monocristalinas
Ultravioleta, dejo esta carpeta dónde explica un poco como afecta la luminosidad y la temperatura a una celula. No existen diferencias entre las poli y las mono, se comportan exactamente igual, incluso las de capa fina, la única diferencia es el rendimiento de la celula, ya lo hemos repetido, pero en base a la "irradiancia" se comportan igual. Ten en cuenta que el efecto fotovoltaico se produce en el silicio y es simplemente el movimiento de electrones al ser escitados por los fotones de la luz, este movimiento es el mismo para cada tipo de celula y asi mismo es identico en ambas con la misma irradiancia...Siempre, claro está, que las celulas sean de silicio, para otros compuestos puede variar el rendimiento, pero siempre será directamente proporcional a la luz recibida/reflejada, Irradiancia.
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- 06/07/2009, 12:59 #21Forero
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Respuesta: Policristalinas versus monocristalinas
Taverok, muchas gracias, ahora bien, en la docu que aportas no se habla de lo buscamos.
Yo tampoco encuentro nada, y debe ser o bien por que no interesa, por que nadie lo ha estudiado, o por que no es relevante.
Si damos por zanjado, que la inclinación de los rayos solares, solo hay que tener en cuenta la sección del plano que corta el panel, y que a todos los tipos de paneles afecta por igual, y que aunque la granulosidad de la superficie de las células puede ser diferente, pero esta diferencia es aproximadamente igual. Pues se acabo el tema, y si no… otra vez a estudiar.
Pero lo que si podíamos hacer, es dar una colección de recomendaciones, en cuanto a componentes, esquemas de montaje, rendimientos, y demás, para una instalación FV en pequeñas embarcaciones.
El trabajo es arduo, pero los cofrades podrían agradecérnoslo, ya que hay mucho despistado, y mucho temerario.
Saludos a todos, y a trabajar.
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Respuesta: Policristalinas versus monocristalinas
Si aún no hemos dado con el porque se comportan de manera diferente es porque quizás no lo hagan. Si no hay nada que demostrar difícilmente vendrá escrito en ningún lado.
De lo de la guía para barcos ,simplemente en ahondar en lo que te puso Conchuo ( el navega ) , flexibles para poder adherir al casco y si son capa fina te aseguras el cargar incluso con el sol mirando a cuenca. Para montarlo , silicona específica y te aseguro que te tienen que serrar la fibra de vidrio para llevarselo...........
- 06/07/2009, 16:10 #23Forero
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Respuesta: Policristalinas versus monocristalinas
para puntualizar algo el amigo ultravioleta no nos ha dicho si el barco en cuestion es a motor o a vela.
Lo digo x el tema de las sombras, podemos ir en ceñida con toda la vela y tener media placa al sol y otra media a la sombra... terrorifico para una mono-poli sin embargo no para una capa fina
- 06/07/2009, 16:18 #24Forero
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Respuesta: Policristalinas versus monocristalinas
Por cierto como anecdota, hace un tiempo llego al puerto de mi isla un barco, creo recordar holandes, que habia montado tres panelones enormes en una embarcación hinchable de esas de playa y las llevava siempre "a remolque", supongo que de esa manera ni sombras ni na, y siempre van en horizontal mas o menos, por mucho que la embarcación "principal" escore con el viento. vaya audacia
- 06/07/2009, 17:31 #25
Respuesta: Policristalinas versus monocristalinas
Tu mismo lo has explicado correctamente Ultravioleta, debe de ser despreciable las perdidas por proyección solar que tengan unas y otras placas, de no ser así se tendrian en cuenta en los calculos...
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