Tema: Calculo de baterias

Hola!
Vamos a ver, quiero hacer una instalacion a 48v pa una casa familiar aislada de 5 apartamentos independientes.
Sinceramente mi idea es poner una tonga de Baterias y cargarlas de momento con un generador...
Cada habitacion la quiero equipar con:
- Tele + DVD+ Decodificador
- Luces "total 6"
- Nevera
- Microhondas
- Alguna que otra cosa mas... TOTAL/DIA POR CASA = " +- 1.100W "
El calculo seria mas o menos ya que quiero hacerlo todo en general, vamos que si uno gasta mas que el otro que daigual por que la corriente 220v saldria del cuarto de luz para todas las casas, no se, si me explico bien.

-La pregunta seria:
Pordria poner 4 bancajas de 6 baterias de 2v, para que me de 48v, correcto no? y podria añadir otras 4 bancajas conectadas en bateria? seria un total de 8 bancajas trabajando a 48v, es posible? y como las podria cargar?
muchas gracias

Patrickftv, me parece si la menmoria no me falla, que ya hiciste esta pregunta hace algún tiempo ¿es así, o me he equivocado de persona?

Si, soy el mismo que la ultima vez, pero no es la misma pregunta esta vez. Muchas gracias un saludo

No tengo claro si se trata de un ejercicio, para un examen o algo así, o si se trata de un caso real.

De cualquier forma, si vas a trabajar a 48 V. necesitas instalar 24 vasos de baterías, todos en serie y de la capacidad que hayas calculado.

No se ponen 8 bancadas como tu lo llamas, ya que implicaría colocar 24 vasos en serie y otros 24 vasos tambien conectados en serie y ambas series en paralelo y eso no es correcto.

Para cargarlas te hace falta lógicamente un cargador adecuado a la capacidad de las baterías y alimentado por un generador de gas-oil o gasolina.

Patrick al final de tu mensaje pone que quieres paralelar dos de 48v?

Conchuo no es un examen, es real y quiero hacer esa instalacion, pero nesesito saber como hacerlo y el precio.

Photon, mi idea es cojer 2 unidades de 48v y conectarlas en 1 sola, me explico: es decir 24 baterias de 2v por un lado y otros 24 de 2v por otro lado y conectarlo en serie-paralelo...
Se puede, no

No lo haría en la creencia que una sola serie de 48 tienes energía a bulto.

Vale photon
Ahora que baterias me aconsejas y cuantas, yo estaba buscando algo bueno, calidad y de mucha mucha potencia es decir Muchos "Ah" como mi idea es tener nada mas que baterias y cargarlas con un motor y tener que encender lo menos posible el motor para tener que cargar la baterias.
Gracias

Hola, como quieres mucha bateria te propongo la siguiente:

4611 ah c100, 249 kg, 576mm x 212mm x 813mm, 6v. todo ello a 1360 €

como quieres 48v, multiplica eso por 24 unidades = 32.664 €

Gran Drago, donde dices 6 V. seguro que quieres decir 2 V. de cualquier forma algo mas baratas se pueden conseguir.

CITA de Patrickftv

Vale photon
Ahora que baterias me aconsejas y cuantas, yo estaba buscando algo bueno, calidad y de mucha mucha potencia es decir Muchos "Ah" como mi idea es tener nada mas que baterias y cargarlas con un motor y tener que encender lo menos posible el motor para tener que cargar la baterias.
Gracias

Aunque coloques unas baterías grandes, es decir de mucha capacidad, como las que te dice Gran Drago, eso de tardar mucho en cargarlas es mal camino, al final las baterías se te iran al garete.

Si quieres mi consejo, dinos que consumos esperas hacer, aunque sean estimativos, pero lo mas real posible, si se trata de apartamentos en alquiler, dinos la ocupación esperada en función de la temporada, para averiguar la radiació solar.

Tu solución no esta en colocar unas grandes baterías, sino en colocar las baterías que necesites y cargarlas convenientemente para que su vida útil sea larga como la verga de Mohamed el magnífico.

Mira te comento la idea es hacerme mi casa y poder vivir alli y luego tener 4 apartamentos, pero claro yo no se cuando los tendre ocupado ni cuanto gastaran en electricidad, por eso no se decirte un calculo exacto...
Y por eso queria poner un equipo bastante potente y conectar un buen equipo de canvertidores/cargadores que se puedan conectar todos juntos y al pedir mas corriente que automaticamente se enciendan los otros: es deicr que si mi casa + los 4 apartamentos utilisen corriente que todo venga de las mismas baterias y de los mismos corvertidores...
Por eso quiero saber cuantas baterias puedo conectar a la misma vez y cuanta potencia tendria en AH para gastar...
Me he exicado bien...¿?

Muchas Gracias a todos!

Como tope y sin complicarte la vida con sistemas de mas alta tensión tenemos :

24 vasos de 4500Ah aprox. = una burrada que a mi parecer te sobra por todas partes. Supongo que de tener visita sería sobre todo en veranito encima....

Iniciado por patrickftv

Mira te comento la idea es hacerme mi casa y poder vivir alli y luego tener 4 apartamentos, pero claro yo no se cuando los tendre ocupado ni cuanto gastaran en electricidad, por eso no se decirte un calculo exacto...
Y por eso queria poner un equipo bastante potente y conectar un buen equipo de canvertidores/cargadores que se puedan conectar todos juntos y al pedir mas corriente que automaticamente se enciendan los otros: es deicr que si mi casa + los 4 apartamentos utilisen corriente que todo venga de las mismas baterias y de los mismos corvertidores...
Por eso quiero saber cuantas baterias puedo conectar a la misma vez y cuanta potencia tendria en AH para gastar...
Me he exicado bien...¿?

Muchas Gracias a todos!

Patrickftv, los que no podemos hacer el cálculo de consumos somos nosotros, tu deberás hacer u na estimación, un pequeño estudio sobre los slquileres en la zona, la demanda que hay si es que la hay, en que época del año esta demanada es mayor y por cuantos meses etc... etc...

Es imprescindible tener una base desde donde partir, las cosas no se deben hacer a lo loco, no vale la solución de instalar la batería mas grande de las que se hacen standard porque puede ser una gran equivocación y un despilfarro de dinero.

En una instalación como la que tu pretendes, hay que hacer un planing de trabajo, que luego se irá modificando en función de la demanda energética.

No solo hay que calcular la capacidad de las baterías y de su voltaje, hay que elegir un cargador adecuado a la demanda prevista y por consiguiente un grupo generador, capáz de suministrar esa energía, tener en cuenta si el grupo además de cargar la batería debe cumplir otras demandas etc... etc...

No se si me comprendes...

Vamos a ver calculo diario por habitacion mas o menos es de:
1250 - 1500 Watios/dia x 5 = +o- 7500 watios/dia
Mi intencion es tenerlo lleno siempre.
respecto al cargar dichas baterias, tengo 2 grupo de 25.000 Watios cada uno, asi que por eso no problem...jejejej

Que me aconsejais:
- Baterias
-Cargadores / inversonres
- Etc...

Gracias!!

Cos esos datos que indicas no era para tanto como tu estimabas, necesitas una batería de 24 V formada por 12 vasos de 2.250 Amperios cada vaso, un inversor de 24 V y 3.000 Wts. creo que debes tener suficiente, todo depende de la simultaneidad de los motores de arranque, neveras, bombas de agua etc... es posible que necesitaras alguno un poco mayor y un cargador de baterías de 24 V y 120 Amperios, que lo deberías tener conectado al grupo algo menos de 3 horas cada día.

Estos son los cálculos con los datos que ofreces, pero se pueden afinar mas si repasas todos tus consumos, no vaya a ser que te falte alguno, ten en cuenta las bombas de agua, los grupos de presión si los necesitas, las neveras, bomba de la piscina si hay etc...

Conchuo gracias, pero no crees que es mejor trabajar a 48v...?¿
Y crees que con 1 inversor cargador tengo para los 5 a la vez...?
Gracias!

en tu caso no hay ningún motivo para preferir trabajar a 48 V. ya que al no haber paneles no hay posibles caidas de tensión, solo vas a tener el banco de baterías y el inversor trabajando a 24 V. y esos dos elementos pueden estar cerca.

Si quieres se puede hacer a 48 V. en vez de 12 vasos de 2.250 Amperios, serían 24 vasos de 1.125 amperios, el inversor que te he previsto es paralelable, es decir que en su día si lo necesitas se puede colocar otro y trabajarían a 6.000 Wts. de potencia, pero es igual instalar uno a 48 V.

Los precios en el tema de baterías serían un poco mas caros en 48 V. porque a pesar de ser la mitad de capacidad es el doble número de vasos, en el caso del inversor no hay variación, ni en el caso del cargador tampoco.

Pero mírate antes de decidirte bien todos los consumos para que luego no haya que arrepentirse.

Saludos

Iniciado por Conchuo

Cos esos datos que indicas no era para tanto como tu estimabas, necesitas una batería de 24 V formada por 12 vasos de 2.250 Amperios cada vaso, un inversor de 24 V y 3.000 Wts. creo que debes tener suficiente, todo depende de la simultaneidad de los motores de arranque, neveras, bombas de agua etc... es posible que necesitaras alguno un poco mayor y un cargador de baterías de 24 V y 120 Amperios, que lo deberías tener conectado al grupo algo menos de 3 horas cada día.

Con un cargador de 100A y baterias en 24V lo maxima carga es 2400W, muy poco para electrogeno's de 25kW y capacidad de 2250Ah.
Con un capacidad de 2250 Ah, puede cargarlos con 200A mas o menos no? (Para la primera fase de carga) Pero no creo que puedes encontrar un inverter/cargador que puede aguantar 200A... entonces no es mejor que pone baterias de 48V con 1100Ah porque puede cargarlos con 100A? - esto es mas cerca del limite de las baterias. Y asi, puede aprovechar de 4.8kW del electrogeno para cargarlo y ponerlo en marcha para menos tiempo. No?

Prefiero aguantar a 24 que subirme a 48v.
Y en este caso ( si hay que romperse la cabeza un par de días para definir bien los consumo se rompe ) dado que no queda claro la ocupación de las instalaciones optaría por equipos 3000/24v paraleables ,que si 1 se queda corto entra en segundo ( o mas si los hay ). Si no hay gasto solo funciona uno aumentando la eficiencia.
No hay bombas ,depósitos de agua ,iluminación exterior..........?

Iniciado por stephen

Con un cargador de 100A y baterias en 24V lo maxima carga es 2400W, muy poco para electrogeno's de 25kW y capacidad de 2250Ah.
Con un capacidad de 2250 Ah, puede cargarlos con 200A mas o menos no? (Para la primera fase de carga) Pero no creo que puedes encontrar un inverter/cargador que puede aguantar 200A... entonces no es mejor que pone baterias de 48V con 1100Ah porque puede cargarlos con 100A? - esto es mas cerca del limite de las baterias. Y asi, puede aprovechar de 4.8kW del electrogeno para cargarlo y ponerlo en marcha para menos tiempo. No?

Si, si la instalación se sube a 48 V. las baterías se cargarían en menos tiempo, ya que la capacidad baja a la mitad y sería equivalente a colocar 2 cargadores de 120 si lo trasladamos al ejemoplo es 24 V.

Tiene además otra ventaja añadida que es el manejo de los vasos ya que los de 1.200 pesan mucho menos que los de 2250, manejar un vaso de 2250 Amp. C-100 que pesa cada uno 119 kilos es una tarea harto complicada, debido a que el agarre y el número de personas para moverlo es muy limitado, sin embargo, las de 1200 Amp. pesan 65 kilos cada vaso, se manejan mucho mejor, el único aspecto que puede resultar negativo es el espacio, ya que ocupan mas, pero si se dispone de el no es ningún problema

Conchuo viendo que ha 48v se carga mas rapido y tendria que tener menos tiempo ensendido el generador, pues me ahorraria algunos euros mas en gasoil y no apuparia tanto los motores... alomejor en el dia de mañana le instalare unas placas y un aerogenerador...
Otra cosa, al trabajar a 48v no tendria tantas perdidas en cables y sacaria mas rendimiento al sistema no..?

Respecto a las baterias y el peso si que tienes razón, pero tendria la mitad de potencia disponible, pero una vez puestos ya no hay que moverlos que por eso no tengo problemas... ademas prefiero asi le puedo sacar mas rendimiento a todo...

- Me pondre con los calculos exactos todos los gastos que tendria...

Muchas Gracias de todas formas

Iniciado por patrickftv

Conchuo viendo que ha 48v se carga mas rapido y tendria que tener menos tiempo ensendido el generador, pues me ahorraria algunos euros mas en gasoil y no apuparia tanto los motores... alomejor en el dia de mañana le instalare unas placas y un aerogenerador...

Ten en cuenta que solo puedes cargar con los amperios maximos en los fases de carga de "bulk" o equalisacion. Los otros fases demanda menos amperios y mas tiempo, entonces de todas formas con grupos de 25kW vas a perder gasoil, pero menos con 48V que con 24V.
Es mejor para grupos diesel a trabajar entre 50-80% de su capacidad para hacer un combustion completo. Si tienes un acumulador para agua caliente podrias instalar resistencias que incienden cuando no hay tanto demanda del electrogeno.

Iniciado por patrickftv

Conchuo viendo que ha 48v se carga mas rapido y tendria que tener menos tiempo ensendido el generador, pues me ahorraria algunos euros mas en gasoil y no apuparia tanto los motores... alomejor en el dia de mañana le instalare unas placas y un aerogenerador...
Otra cosa, al trabajar a 48v no tendria tantas perdidas en cables y sacaria mas rendimiento al sistema no..?

Respecto a las baterias y el peso si que tienes razón, pero tendria la mitad de potencia disponible, pero una vez puestos ya no hay que moverlos que por eso no tengo problemas... ademas prefiero asi le puedo sacar mas rendimiento a todo...

- Me pondre con los calculos exactos todos los gastos que tendria...

Muchas Gracias de todas formas

Si, tendrías que tener menos tiempo encendido el grupo.

Al trabajar a 48 se minimizan laas perdidas en conductores, pero ese no sería tu problema, ya te lo explique, si podría favorecerte en un futuro, si instalas paneles.

No tendrías la mitad de la potencia, ya que al duplicar el voltaje se rebaja el gaso de consumo a la mitad.

Considerar todos los gastos de consumo es buena idea.

Iniciado por stephen

Ten en cuenta que solo puedes cargar con los amperios maximos en los fases de carga de "bulk" o equalisacion. Los otros fases demanda menos amperios y mas tiempo, entonces de todas formas con grupos de 25kW vas a perder gasoil, pero menos con 48V que con 24V.
Es mejor para grupos diesel a trabajar entre 50-80% de su capacidad para hacer un combustion completo. Si tienes un acumulador para agua caliente podrias instalar resistencias que incienden cuando no hay tanto demanda del electrogeno.

Casi con toda seguridad el grupo electrógeno de 25 Kw, será trifásico y a 220 V solo dará un tercio de su potencia, 8,3 Kw.

Ya tengo los cálculos hechos mas o menos con todo, algunas cosas ni siquiera se utilizaran pero vamos, por si las moscas...
Depende de cada apartamento paro vamos + o -

Apt 1 = 1750 W/Dia con:

- microhondas 15 "Minutos"
- Tostadora 10 "Minutos"
- Luces
- Nevera 24h 500 W/Dia
- Tv + Decodificador
- Extras (movil, pc,...) 250W/Dia

Apt 2 = 1380 W/Dia
- los mismo que el 1 pero da menos por que es solo 1 dormitorio.

Apt 3 = 1380 W/DIA
- los mismo que el 1 pero da menos por que es solo 1 dormitorio.

Ahora yo necesitaría 1.000 W/DIA algún que otro día para cualquier cosa que yo necesitaría.

Y por ultimo mi vecina le voy a dar corriente ella tiene 2 Apt + el suyo, eh calculado para ella unos 1200 W/DIA por Apt = 2400 W/DIA y su casa pues 2.000 W/DIA

Bueno pues alli queda todo lo que tengo previsto, pero lo dicho faltarian 2 o 3 apartamentos mas que aun los tendre que roformar y habilitar...

Muchas Gracias!!