Tema: Problemas de autonomia

Hola a todos y mucha gracias por anticipado.Queria comertaros que tengo un problema con mi instalacion.He dimensionado mi instalacion con baterias para 900amp contando con un consumo medio de entre 2,5 y 3 kw por dia(comprobado con contador y nunca he llegado al limite) y 10 placas de 165w.Se supone que el inversor hara saltar el generador aux una vez las baterias alcancen el 50% de carga o que supone que me da una autonomia de tres dias sin campo solar.Y el problema es que el inversor(Studer Compact C 2600-24 ) a las 5 horas de quedarse sin campo solar ya marca el 50% y activa la demanda del generador.El instalador ya ha cambiado el inversor,el regulador de carga(Xantrex C60 60A 12-24v) y ahora achaca el problema a que las baterias estan viciadas lo cual creo que es imposible ya que nunca las he agotado y tienen un año y medio.Ahora la solucion que me da es enviar las baterias a la central(me quedo sin energia)y pagar los portes y el arreglo que alli les hagan.Por cierto la densidad esta en 1,22 1,23 en todos los vasos

Iniciado por asborreas

Hola a todos y mucha gracias por anticipado.Queria comertaros que tengo un problema con mi instalacion.He dimensionado mi instalacion con baterias para 900amp contando con un consumo medio de entre 2,5 y 3 kw por dia(comprobado con contador y nunca he llegado al limite) y 10 placas de 165w.Se supone que el inversor hara saltar el generador aux una vez las baterias alcancen el 50% de carga o que supone que me da una autonomia de tres dias sin campo solar.Y el problema es que el inversor(Studer Compact C 2600-24 ) a las 5 horas de quedarse sin campo solar ya marca el 50% y activa la demanda del generador.El instalador ya ha cambiado el inversor,el regulador de carga(Xantrex C60 60A 12-24v) y ahora achaca el problema a que las baterias estan viciadas lo cual creo que es imposible ya que nunca las he agotado y tienen un año y medio.Ahora la solucion que me da es enviar las baterias a la central(me quedo sin energia)y pagar los portes y el arreglo que alli les hagan.Por cierto la densidad esta en 1,22 1,23 en todos los vasos

Ufff, vaya tela. A mi me parece que las batería no deben de estar mal y el problema viene por otro lado. No tengo ni idea de por donde pero a ver si los expertos del foro te pueden ayudar porque lo que cuentas es una p*tada...

un saludo

Cuando empezaron los problemas?
Desde entonces han conseguido estar llenas en algún momento o siempre han ido cuesta abajo..........explícanos como dimensionaste todo el tema y como tienes todo puesto ,consumos incluidos.


Ah, y bienvenido al foro.

Hola y gracias por contestar.Tratare de ser escueto ya que sino me tirola tarde.Primero.El dimensionado:Mi familia tiene una instalacion solar al lado de la mia hace 6 años y va perfecta y sin generador de apoyo.Los consumos que se pueden considerar fijos(Nevera A+ 750w dia.Luces bajo consumo max 200w dia.Caldera de gas max 80w hora.)y los variables(lavadora bitermica max 0.83Kw lavado.Microhondas casi nunca.Dvd 36w hora.Plancha solo se usa max dos horas a primera hora de la tarde y con sol para compensar el consumo.Bomba de agua shurflo 60-80w.Etc)Desde que instale el contador nunca rebase 3 kw/dia).Segundo.El problema:Primero deciros que siempre me fie de los leds del inversor y como estoy en el sur de Ourense (zona de mucha intensidad)al principio el instalador me decia que todo estaba bien.Siempre ha estado entre 1,21 y 1,23 salvo el el caso que os contare despues.Desde que acabo el verano pasado la autonomia(se supone que tres dias)nunca alcanzaba las 24 hrs por lo cual arrancaba el generador 1,2,3,4 y mas veces en el dia cada una de ellas tres horas por lo cual decido ser yo el que decida la carga de las baterias con el generador.Me cambian el regulador(posibilidad que estubiese mal y no interpretase bien la densidad y no regulase bien las cargas).El inversor(aducen que podria estar tambien malinterpretando la densidad).Viene un tecnico de la empresa matriz para comprobar parametros y decirme que el problema esta en que como el generador no funciono lo suficiente las baterias estan empezando a viciarse y su solucion es ampliar una hora(aparte del tiempo de carga una hora mas para completar progresivamente su capacidad original).Hago esto y harto de horas de funcionamiento de generador todos los dias y sin ver evolucion hago venir al instalador(he de decir que una excelente persona) para que desconecte el campo solar y el resultado fue:viernes 18 hrs densidad 1,23 leds indican carga completa=4 leds.Lunes 10 hrs 1,18 leds indican 25%=1 led.Consumo en este tiempo 5 Kw.No quise agotar las baterias.Tercero.La solucion:La solucion que me dan es que las baterias estan viciadad por mi y que lo que pueden hacer es recojerlas(yo pago los portes)dejarme sin suministro entre 5-10 dias y recuperarlas en central pagando yo los gastos.Total alrededor de 600 euros.Muchas gracias a todos.

Iniciado por asborreas

Hago esto y harto de horas de funcionamiento de generador todos los dias y sin ver evolucion hago venir al instalador(he de decir que una excelente persona) para que desconecte el campo solar y el resultado fue:viernes 18 hrs densidad 1,23 leds indican carga completa=4 leds.Lunes 10 hrs 1,18 leds indican 25%=1 led.Consumo en este tiempo 5 Kw.No quise agotar las baterias.

Vale, a ver si me aclaro. Tienes 900Ah de baterías a 24V (supongo 24V dado que dices que tienes el Studer C2600-24)

Con eso tendrías unos 900*24 al 50% de descarga= unos 10Kw. Sin embargo las baterías te bajan ya a 1.18 de densidad con sólo haber gastado 5Kw (la mitad).

Mi único apunte a todo esto es que la densidad de partida 1,23 no correspondía a una carga total sino a un 80% approx. y todavía te quedaba por cargar otro 20% hasta llegar a una densidad de 1.25 - 1.26 que si no me equivoco corresponde a una carga completa. Para ello yo lo único que se me ocurre es que con el generador y el cargador intentes cargar lo máximo posible las baterías.

Si ves que ya no se carga más entonces deberías ecualizar las baterias para que se desprendiera el ácido de las placas. Y una vez hecho esto volver a intentar cargar las baterías un poco más...

Pero vaya, a ver si alguien lanza más luz en este tema

un saludo




un saludo

Hola Senseres y gracias por la respuesta.Vamos a ver tus cuentas son las mias y ahi esta el problema.Todavia hoy me he fijado en que consuma lo que consuma y cargue lo que cargue(sea solar o generador)siempre se queda 1,23.Otro tema que tambien me mosquea es que una vez ha cargado(sea solar o generador) lo que se consumio despues simplemente mantiene y considero que no me deja cargar lo que pienso que deberia aceptar para tratar de completar las baterias.Por otro lado y agradezco las respuestas¿Es bueno ecualizar a menudo?¿no estropeare las baterias?¿no es una forma de meterles mas carga y alargar o mejor dicho completar la capacidad?Os agradezco a todos todo lo que me podais aportar.Ah y ota cosa.Os juro que el uso de las baterias a sido el que os digo por lo que¿me podria aclarar alguien como puedo hacer para que me revisen las baterias en garantia,que la tienen,aunque solo sea para saber si estan o no viciadas?Muchisimas gracias a todos.Por cierto que las baterias marcan una dendidad maxima de 1,24 con un margen de error de creo que un 0,01%.

Iniciado por asborreas

Hola Senseres y gracias por la respuesta.Vamos a ver tus cuentas son las mias y ahi esta el problema.Todavia hoy me he fijado en que consuma lo que consuma y cargue lo que cargue(sea solar o generador)siempre se queda 1,23.Otro tema que tambien me mosquea es que una vez ha cargado(sea solar o generador) lo que se consumio despues simplemente mantiene y considero que no me deja cargar lo que pienso que deberia aceptar para tratar de completar las baterias.Por otro lado y agradezco las respuestas¿Es bueno ecualizar a menudo?¿no estropeare las baterias?¿no es una forma de meterles mas carga y alargar o mejor dicho completar la capacidad?Os agradezco a todos todo lo que me podais aportar.Ah y ota cosa.Os juro que el uso de las baterias a sido el que os digo por lo que¿me podria aclarar alguien como puedo hacer para que me revisen las baterias en garantia,que la tienen,aunque solo sea para saber si estan o no viciadas?Muchisimas gracias a todos.Por cierto que las baterias marcan una dendidad maxima de 1,24 con un margen de error de creo que un 5%.

Vale, entonces entiendo que 1,23 son casi cargadas...

Qué valores de voltaje de absorción y flotación usas en tu regulador? Deberían ser entorno a 28,6 y 26,8 approx. Estos valors son importantes tenerlos bien ajustados para completar la carga de la batería. Supongo que los tendrán bien porque en su día todo te funcionaba bien.

La ecualización es aconsejable realizarla cada 30 o 60 días depende del número de ciclos realizados y de la descarga producida en dichos ciclos. Yo te aconsejo realizar una ecualización, para lo cual desconecta todo consumo. No sé si tendrás algun tipo de cargador para realizarla o si tu inversor/regulador lo soportará si es así hazlo.

De todas formas 1,23 dobre 1,24 es bastante y volvemos al problea, no salen las cuentas, esos 5Kw son muy poco...no?

A ver si alguien nos ilumina...

Ya se comentado antes lo de las lucecitas de los studer, que de fiables como que no son.
Cuando empezó el hilo eche cuentas y parece que en invierno estas escaso de potencia ,lo que podría facilitar problemas con las baterías ,cosa que resolvería el arranque al 50%.
Con el grupo cuanto tiempo las dejas después de entrar en flotación? Y la densidad la miras en todos los vasos? fijate en especial en los vasos de los extremos.

Hola a todos y gracias de nuevo.Por un lado cuando hablais de escaso de potencia supongo que os referis a que la autonomia en relacion a el consumo son justos en invierno.Bien,como os decia creo que no aunque evidentemente en verano mucho mejor.Os lo digo porque en invierno trato de racionalizar mas y no llegar al limite.Lo de ecualizar tanto el inversor como el regulador se supone que lo hacen(lo digo porque los dos traen en las indicaciones para hacerlo pero supongo que es el inversos aunque ahora que lo pienso solo le he visto una vez el led encendido y era el de el inversor y la verdad es que no me suena ver las baterias"hirviendo".Lo que si puedo es ecuializar manual con el regulador y cuando lo hago con este lo que noto es que la densidad aumenta un poquito pero a los dias siguientes vuelve a lo mismo.En cuanto a que los indicadores del inversor no son muy precisos puede ser,pero el problema es que el generador entra en funcion de ellos por lo que si se programa para que arranque al 50%(al quedar solo dos led)tengo el problema que tengo y si se programa para que arranque al 25%(solo un led)¿no estare estropeando las baterias?.Otra cosa arrancando al 50% el generador funciona entre 3 y 4 hrs.Y otro detalle mas:gaste 2 Kw gaste 3Kw el campo solar nunca cargara o mejor dicho el regulador nunca dejara cargar mas de 100-120 amppor lo que creo que ese es uno de los motivos por los que nunca se completan las cargas.Espero ansioso respuestas.Gracias.

Hola,

Yo lo que haria es olvidarme del generador en modo automático solo por unos dias, asi descartas que sea problema de los leds. Como dice Photon en otros posts se hablaba del mismo problema. No se si sera tan fácil hacerlo como decirlo..

Saludos,

En eso estaba.

Lee con atención los sabios consejos de Conchuo en estos temas:

http://www.solarweb.net/forosolar/fo...-cargadas.html

http://www.solarweb.net/forosolar/fo...or-studer.html

Ojala te aporten pistas.

Hola a todos leyendo los sabios consejos de Cuocho me surje una duda¿para ecualizar es necesario que no haya consumo electrico o lo que quiere decir es que para ecualizar es necesario suficiente energia de campo solar para mantener ecualizando aunque haya consumo?Por favor decidme algo.Gracias.

La ecualización se lleva a cabo si hay energía que dedicar a ello. Desconozco la programación tan a fondo como para decirte como se lo monta si en ese momento no dispone de energía disponible pero supongo que lo pospone hasta que hay.

Hola de nuevo y gracias por responder tan rapido.Los dos post que me pusiste son muy inteesantes y te enteras de muchas cosas por lo que me aparecen algunas dudas.Primero:Lo que pretendia saber es si al ecualizar(se supone que con carga mas que suficiente)puedo tener consumo.Segundo:leyendo en uno de los post me entero de que si hay como un lodo negruzco en las baterias es malo.Lodo en el fondo no tengo pero si me sale a veces,al comprobar densidad,el liquido negruzco.Tercero:tambien lo he visto en algun post¿como se que no me han enviado las baterias ya sulfatadas?Cuarto:si las lucecitas del inversor no son muy de fiar¿no podria reclamar que me pusiesen ese nuevo inversor que decis que va tan bien o en su caso ese monitor que es tan preciso?Gracias de nuevo.

El lodo que indicas es carbón que se ha desprendido de las placas internas de la batería, posiblemente provocado por algunas sobrecargas.

Hay que tener en cuenta que la carga final de la batería debe hacerse a tensión constante y a intensidad reducida (ecualización) si la batería esta sulfatada (internamente) cuando la cargas enseguida sube el voltaje indicandote "bateria cargada" pero la batería pierde la capacidad de acumulación de energía y cuando haces cualquier consumo enseguida te baja el voltaje y te indica "bateria baja"

Si el motivo es la sulfatación interna de las placas, la única manera de arregalrlas es a base de hacer varias ecualizaciones para provocar el desprendimiento de plomo de las placas internas y que la batería pueda volver a trabajar en condiciones, esto se consigue siempre que la batería no haya sufrido en exceso y sea ya irrecuperable.

Tienes que prodecer de la siguiente manera, en primer lugar es necesario ecualizar la batería a través del regulador Xantrex que tienes, quitas la tapa destornillando los 4 tornillos y a la derecha del regulador te encuentras con 3 jumpers en los que puedes elegir opciones, el primero de abajo es el que adapta el voltaje de trabajo 12 o 24 V. situalo en su lugar correspondiente, para ello es mas comodo utilizar una pinza pequeña. El de mas arriba debe estar en la posicion de carga de baterías (charge control) y en el de arriba del todo, puedes elegir entre ecualización manual o automática, su posición debe ser en automática, pero de momento ponlo en posición manual y cierras la tapa, teniendo en cuenta que el diodo lumínico entre en el agujerito que tiene para su alojamiento.

A la derecha del regulador en la parte exterior hay un agujero y al fondo te encuentras un pulsador, mediante este pulsador, puedes hacer ecualizaciones de forma manual, cuando el regulador entra en ecualización, el diodo lumínico se enciende en color rojo y verde alternativamente.

Debes ecualizar, cuando la batería este cargada (4 luces) y procurando que en la vivienda no haya cargas conectadas, si es necesario conectas el grupo para alimentar la vivienda, la ecualización dura aproximadamente 2 horas y durante este tiempo la batería esta recibiendo el maximo voltaje y una reducida intensidad.

Mide la densidad antes y despues de hacer la ecualización, la densidad de la batería debe ser de 1,24 si no la alcanza, repite la ecualización al día siguiente, siempre en horas de Sol, la puedes repetir 4 o 5 veces hasta que la batería alcance la densidad adecuada y una vez conseguida, debes pasar el jumper a ecualización automática, el regulador se encargará cada 30/40 días de hacer una ecualización por su cuenta.

Para las baterías es muy perjudicial tanto hacerles sobrecargas como hacerles descargas profundas, una batería que trabaje siempre del 40/50% hacia arriba tendrá una larga vida útil, a este respecto ten en cuanta que en el momento que se queda con una sola luz en el inversor, la batería esta al 49% y que esta medida es solo real de noche, cuando los paneles han dejado de trabajar.

Por otro lado el cargador automático del Studer C-2624 que tienes, también hace cargas de ecualización, para eelo tienes que situar en su titio, un interruptor pequeñito que tiene situado en la parte baja del inversor, justo detrás del cable de negativo que viene de la Batería (color negro)

Si haces todo lo que te he dicho y la batería es recuperable, tu densimetro te marcará la densidad correcta y la batería aumentará su capacidad

¡Hola aborreas!

Que me ocurre leyendo todo esto son dos causas posibles. Considerando que la cosa ha funcionado ya*. El regulador esta cambiado. Pueden ser que por lo menos uno de los contactos de las baterías están oxidadas. Esto se puede notar de un día a otro. Mi consejo desmonta todos los puentes de las baterías y limpia las bornes y las puentes con lija o un cepillo de cobre. (Ten muchísimo cuidado con el cepillo de no hacer un puente entre los polos.) Si tienes todo desmontado y limpio aprovecha para medir la tensión de cada vaso. No deben variar ni una décima de Voltio en un caso bueno (usa un polímetro bueno). Si varia un o más vasos hay que mirar que cuantos son y cuanto varía. Lo mejor si numeras los vasos y te haces una tabla con la densidad y la tensión (dos cifras tras del coma).
Es suficiente que un vaso esta más cargada que las todo de más para tener problemas graves. Por culpa de esta vaso parra el regulador la carga. Mientras en la descarga dominan las “menos cargadas”. Esto explica un tiempo corto de carga y una descarga rápida.

Aprovecha también de controlar los contactos del inversor etc. Lo más corriente pasa lo más importante un buen contacto.

La * de arriba quiere decir, que a lo mejor tu pensabas que todo va bien pero un falso adjuste del regulador te destroza lentamente la batería. Si nunca has visto las baterías burbujeando y supongo nunca era necesario añadir agua. Es un buen señal que el regulador esta puesto en modo de batería gel.
¿Que panel te han puesto? Dime la marca y el tipo. A lo mejor no aprovechas de toda la potencia.
¿Están todos los paneles funcionando? A lo mejor se ha desconectado uno con el viento. Asegurarte 100% de cada conexión. Los conectores MC p.ej. si no están conectado 100% (casi no se ve) no conducen. Si tienes posibilidad de medir la corriente en cada ramal más cómodo.

Otra cosa que lo he observado es durante el tiempo que carga el generador no cargan las placas. Entonces, evita que el grupo anda durante el día.
Controla el inversor si la intensidad de la corriente de carga esta al máximo.

La manera más segura para controlar las baterías es: Vaciarlas totalmente (hasta que corta el inversor) desconecta los paneles, Carga con el grupo con el medidor de consumo puesto entre grupo y inversor. Si no puedes evitar de cortar el suministro de la casa necesitas otro medidor.
Tienes que medir cuanto energía mete el grupo. No lo hace falta que lo llenas a tope pero bastante. Después vacías otra vez la batería y lo mides los vatios que te devuelve la batería. Una perdida de un 10% es normal. Depende de la velocidad como las descargas (rápido con un secador de pelo o lento aprovechando con la vida normal de la casa). Si lo haces rápido puedes aceptar un poco más de perdida.
Esta prueba te da información del rendimiento de la batería y de la sulfatación.
Para el tema de la sulfatación puedes leer el post de http://www.solarweb.net/forosolar/fo...s-resurex.html

Mucha suerte

La eculización no se debe hacer tan amenudo, ¿Has medido la tensión por vasos?.
Has de tener en cuenta los arranques de consumo que tienes, si son demasiado fuertes bajan tanto la tensión de la batería que no la permite trabajar.

Iniciado por Ibel

La eculización no se debe hacer tan amenudo, ¿Has medido la tensión por vasos?.
Has de tener en cuenta los arranques de consumo que tienes, si son demasiado fuertes bajan tanto la tensión de la batería que no la permite trabajar.

La ecualización se hace cada 30 o 40 días en función de los ciclos de carga y descarga, pero cuando se trata de eliminar en lo posible el plomo depositado en las placas (sulfatación) si se pueden hacer varias ecualizaciones diarias o en días alternos, despues se pasa de nuevo a ecualización automática, eso al menos es lo que yo he hecho y me ha ido bien.

Es cierto, pero desgasta las baterías, yo estoy a favor de no usar la automática (referencia: manual Xantrex)

Pues yo no estoy muy de acuerdo, cada vez que se hace una ecuaización, se igualan los vasos, se ayuda a evitar la estratificación y se desprenden las posibles deposiciones de plomo, evitando por tanto la sulfatación.

Esto hecho cada 30 o 40 días lo indican hasta los propios fabricantes, a la batería se le somete a una pequeña sobrecarga, solo durante un par de horas pero muy importante, se trata de una sobrecarga controlada y que se hace a muy baja intensidad.

Pero cada cual tiene su propia experiencia, a mi me va bien así, he recuperado varias baterías que de otra forma estaban avocadas a una muerte segura y tengo experiencia de baterías estacionarias que han llegado a los 15 años de vida útil, con una ecualización periódica.

No solo los fabricantes de baterías, los de reguladores tienen programada una ecualización despues de descargas severas. Aunque pueden ser eliminadas en casos en las que los acumuladores tengan un movimiento natural que evite la estratificación ( que en una vivienda no se da ).

OK no te discuto, el factor que yo tenía tb en cuenta es el plomo, pero ante tú experiencia...