Tema: ¿como funciona un conmutador?

Hola he leido en este foro, sobre conmutadores, lo he googleado pero no encuentro nada ...

Pregunto porque mi intencion es hacer una instalacion en una casa en plena ciudad funcionando conectada a la red.
pero que quiere avastececerse en parte por paneles solares...
(en mi pais no se puede vender electricidad)
por lo que la idea es seleccionar los circuitos de alumbrado y conectarlos al sistema solar tipico con baterias inversor y regulador. pero si existe algun dia de escasez la idea es usar la red electrica de nuevo... en algun momento pense en poner un inversor cargador pero no tiene sentido cargar baterias para luego extraer de las baterias DC y tener AC de nuevo ...
entonces lei sobre este "conmutador" y quiero saber que es lo que me ofrece... y como funciona cuales son sus entradas y salidas..etc...

un saludo a todos

Pues es algo parecido a un interruptor.
Si un interruptor te permite abrir o cerrar un circuito, un conmutador te permite eso pero con mas circuitos según lo muevas.
En el caso de lo que predica Conchuo es algo como un asterisco.Te lo explico en formato horario.
Un estado es en la posición 10------4 otra que no tiene circuito en 12-----6 y segundo estado en 2-----8 ( imaginatelo como un reloj)-

Gracias photon.
este dispositivo electrico es de accion manual? o es posible dejarlo automatico... o programado...

Es este dispositivo la manera mas adecuada de hacer lo que quiero hacer??

PD:
te pondria mas reputacion pero no me deja... dice que debo esparcir mas reputacion a otros y como tu eres el que mas responde...hay que cambiar el sistema creo yo...pues no deja representar mejor la realidad de este foro de quienes aportan mas...

saludos

hola zapatorroto.

Yo tengo la misma intención que tu, quiero dejar parte de mi casa rural con c.a. convencional (compañia eléctrica) y otra parte con c.a. proveniente de lainstalación fv.

Al principio tenia el mismo problema, lo del conmutador, eso lo he arreglado facilmente, te explico (que me corrijan los entendidos).

Para mi instalación he seleccionado un inversor/cargador que funciona de la siguiente manera (tu tendras que adquirir un inversor obligatorio por lo que te sugiero que adquieras un inversor/cargador).

Normalmente la vivienda funciona con c.a. proveniente de baterias, como todos estos sistemas... pero claro, llegará un momento, si tienes poca "captación" (como mi caso) que se te agoten las baterias, entonces, sin que tu te des cuenta, el ordenador tampoco se dará cuenta, el inversor/cargador pasará a suministrar a la vivienda c.a. de la compañia, al mismo tiempo, se recargarán las baterias, tanto con c.c. fv. como con la c.a. de la compañía pasada a c.c., hasta que las baterias esten cargadas, en ese instante el inversor/cargador, invertirá el proceso y (nuevamente sin que te des cuenta) desconectara la c.a. de la compañía y funcionará con c.a. sacada de las baterias. Este proceso se repetirá tantas veces como sea necesario, es obvio decir, que entre mas capacidad de bateria (Ah) y mas capacidad de captacion instales (unidades de paneles), menos electricidad de la compañia utilizará el inversor/cargador para abastecer la casa, y si la instalación esta bien calculada y tu consumo es acorde con ella, probablemente nunca te recargue las baterias con c.a. de la compañía eléctrica.

De esta manera te ahorras el "conmutador", como yo

Iniciado por zapatorroto

Hola he leido en este foro, sobre conmutadores, lo he googleado pero no encuentro nada ...

Pregunto porque mi intencion es hacer una instalacion en una casa en plena ciudad funcionando conectada a la red.
pero que quiere avastececerse en parte por paneles solares...
(en mi pais no se puede vender electricidad)
por lo que la idea es seleccionar los circuitos de alumbrado y conectarlos al sistema solar tipico con baterias inversor y regulador. pero si existe algun dia de escasez la idea es usar la red electrica de nuevo... en algun momento pense en poner un inversor cargador pero no tiene sentido cargar baterias para luego extraer de las baterias DC y tener AC de nuevo ...
entonces lei sobre este "conmutador" y quiero saber que es lo que me ofrece... y como funciona cuales son sus entradas y salidas..etc...

un saludo a todos

Un conmutador es un cacharro que conmuta dos o mas opciones hacia un mismo destino, me explico, tu tienes un destino que es la red electrica de tu vivienda y tienes varias opciones donde seleccionar la energía, por ejemplo la proveniente de un grupo electrógeno, o la proveniente de un sistema solar fotovoltaico, pues seleccionando la que desees en el conmutador, la diriges a la red electrica de la vivienda, de forma que solo le llega una, ya que para seleccionar por ejemplo ,la 2, tienes que sacar la 1 y por tanto nunca se pueden mezclar.

Estos conmutadores los hay electricos y se llaman contactores o relés conmutadores, funcionan de igual forma que los manuales, es decir hacen el mismo cometido, pero actuan excitando una bobina que mantiene el contactos en una posición y cuando falta esa energía se desconecta la bobina y un muelle oblica a los contactos a posicionarse en otra postura, seleccionando otra fuente de energía

Muy interesante,
Gracias Conchuo y gracias Gran Drago muy util vuestra info.
Ahora, el inversor cargador:
por el mismo cable que extrae energia de la bateria la repone de la red a la bateria a 12v por ejemplo, hasta q estas esten cargadas?...

Respecto de la opcion del conmutador, es muy complejo su instalacion y el costo es muy elevado?

Saludos

Si es por el mismo cable, la diferencia en mi caso de un inversor 1600w 24v a un inversor/cargador 1600w 24v 35a (onda pura y misma marca) son 200 euros

casi seguro que es mas barato que un conmutador (mas su instalacion, cableado...)

El inversor/cargador ''interrumpe'' la salida de c.c. de baterias hacia el inversor mientras este las recarga, ''desviando'' la c.a. de la compañia o de grupo generador hacia la instalacion de la vivienda, una vez que las baterias esten cargadas, pasa a alimentar de estas

ya veo...
muchas gracias nuevamente.
estudiare el tema

saludos

Yo utilizaria un conmutador de doble via de paso por "0". Pero par la instalación de la hablas no te queda mas remedio qué:
- Utilizar desde red un cargador a bateria y cargarlas cuando haya ausencia...
- Utilizar un transformador de 220 a 12 CC para suplir la falta de tensión cuando te falle el sistema fotovoltaico, que practicamente usas los mismo conponentes, solo que si no cargas y sólo alimentas alumbrado el trasformador será un poco mas pequeño.

Iniciado por TAVEROK

Yo utilizaria un conmutador de doble via de paso por "0". Pero par la instalación de la hablas no te queda mas remedio qué:
- Utilizar desde red un cargador a bateria y cargarlas cuando haya ausencia...
- Utilizar un transformador de 220 a 12 CC para suplir la falta de tensión cuando te falle el sistema fotovoltaico, que practicamente usas los mismo conponentes, solo que si no cargas y sólo alimentas alumbrado el trasformador será un poco mas pequeño.

Hola Taverok, porque me dices que "no me queda mas remedio que"
y que es mejor para mi sistema y mis baterias:

...un cargador independiente,
...un inversor/cargador
...un conmutador de doble via de paso por cero (que aun no conozco ni he visto, pero que pienso estudiarlo de todas formas)

elijan que es mejor segun su experiencia, el costo no me es tan importante como si su perfecto funcionamiento, estavilidad y cuidado de mi sistema.

Gracias

Vamos a ver Zapatorroto, tu no necesitas un inversor cargador, ya que en tu vivienda existe energía electrica convencional, entiendo que lo que pretendes hacer es una instalación solar fotovoltaica, compuesta de paneles solares, regulador de carga, baterías e inversor.

Este sistema te proporcionará energía electrica a 220 V. para consumirlo en una parte de los circuitos electricos de tu vivienda, por ejemplo el alumbrado y si te falla este tipo de energía por ausencia de Sol etc... poder pasar dicho consumo a la energía convencional de la Cia. electrica.

Para ello tienes que instalar a la entrada de dichos circuitos un conmutador, bien sea manual o electrico (automático), un conmutador como ya te he explicado antes, pero creo que no lo has comprendido es un aparatito que selecciona de 2 fuentes de energía, una de ellas hacia el consumo, normalmente tiene tres posiciones 1-0-2 la posición 0 es la que va a los circuitos de la vvienda, la posición 1 es la energía electrica convencional de la Cia. y la posición 2 es la energía eléctrica del sistema solar.

El conmutador selecciona una u otra en función de donde coloque la palanca del selector, si la pones en 1 pasaría la corriente de la Cia. electrica de 1 a 0 que son los circuitos de consumo de tu vivienda y si seleccionas 2 pasaría la corriente de 2 a 0 es decir del sistema solar a los circuitos de tu vivienda.

Creo que ahora te habrá quedado claro, este conmutador tambien puede ser electrico, como he explicado antes y el solo puede pasar la corriente de la Cia. electrica a la vivienda si falla (si no le llega corriente al conmutador electrico) del sistema solar.

sip conchuo me ha quedado claro ahora y antes...
solo que estaba preguntando porque taverock me dijo lo que me sujirio...
un saludo y gracias

A ver Zapatorroto:
La forma correcta de conectar tu instalación es con el conmutador paso por cero como te ha comentado el amigo Conchuo. Mi opción de poner trasnformador es por que no leí detalladamente tu post y pasé por alto lo del inversor y entendí que la instalación de alumbrado seria a 12v, por ello te sugerí:
- Utilizar desde red un cargador a bateria y cargarlas cuando haya ausencia...
- Utilizar un transformador de 220 a 12 CC para suplir la falta de tensión cuando te falle el sistema fotovoltaico, que practicamente usas los mismo conponentes, solo que si no cargas y sólo alimentas alumbrado el trasformador será un poco mas pequeño.
No me hagas caso en ese punto cuando ya tengo claro que el alumbrado lo harás tambien a 220v, la forma correcta es la del conmutador de paso por cero que detalladamente te han explicado

Ok no se diga mas...
muchas gracias a todos por su tiempo.
y Agradeceria su opinion de este equipo...

http://www.chloridepower.com/upload/...SP-leaflet.pdf

saludos

si la anterior direccion se demora mucho en cargar como a mi prueben con esta...no esta todo el detalle tecnico pero esta dado por ahi...

Conmutadores estáticos - 16 - 64 A - CHLORIDE-UK -

El conmutador es el aparatito que figura a la izquiera y que tiene una palanquita negra.

ya veo... ese switch negrito es de los conmutadores manuales?
me podrias mostrar o explicar como lo conecto por lo que he visto tiene dos entradas
me imagino q es una para cada fase (fase de RED externa y fase de instalacion solar?)
estoy en lo correcto?
y los neutros ??

este es conmutador de 3 posiciones paso por cero??
http://www.ndu.cl/DescripcionProduct...rod=conmutador

gracias

Justo eso es un conmutador como el que tu debes usar, como puedes apreciar tiene varios alojamientos para fase y neutro en cada uno de los contactos, por eso cuando conmutas lo que haces es conmutar todos los contactos a la vez.

Se compra también una caja normalmente estanca para alojar el conmutador, prueba en la tienda de electricidad que tenga fondo suficiente para que quepa dentro de la caja y ya lo tienes.

Los hay de dos polos, de tres polos y de cuatro polos (son los mas habituales) con uno de dos polos tienes bastante ya que el tierra es común y no tiene que pasar por el conmutador, solo pasas la fase y el neutro, si no lo hay de 2 polos, puedes usar el de 3 polos, pero te sobrará uno y será algo mas caro.

Excelente ¡¡ , muchisimas gracias nuevamente

saludos

buenas tardes, estoy interesado en instalar en mi casa una instalacion como esta, y mi duda es la siguiente:

¿cuando salta el conmutador hay algun intervalo de tiempo sin suministro?, es decir, si estoy con el ordenador y paso de corriente "solar" a corriente de red, ¿se apagaria el ordenador?.

en caso afirmativo, me podriais decir si existe un conmutador que no pase esto.

no entiendo mucho de esto y agradeceria cualquier sugerencia.

un saludo

Pues si el conmutador es manual, por muy rápido que lo hagas creo que se fastidiará el ordenata, es posible que si lo haces con un contactor electrico, el cambio sea más rápido y posiblemente no te afecte, pero no estoy seguro.

De cualquier forma si es manual, podrás apagar el ordenador antes de hacer la conmutación.

Es muy peligroso el tiempo sin suministro, y cuanto mas corto mas dañino. Es decir si es manual el tiempo sin suministro puede ser 1 segundo, tiempo suficiente para que "apague" la fuente de alimentación, sin embargo si el tiempo es mas corto el reg. interno de la fuente puede interpretar una bajada, para esquivarla la fuente acelera sube la tensión y cuando de nuevo hay suministro no dá tiempo para controlar otra vez la tensión a su valor, produciendose una elevada tensión en el condensador destruyendo los transistores de conmutación, esto ocurre en intervalos de milisegundos...

¡Hala pues ya esta aclarado! aqui hay gente pa responder a todas las cuestiones

muchas gracias a ambos, pero siguiendo con el tema:
¿sabéis cual es la mejor solucion para esto?, partiendo de que quiero que sea automatico, ¿que sera mejor un contactor/rele o un inversor/cargador?.

un saludo