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- 19/07/2008, 12:28 #1Forero
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me estais asustando, con lo de la prima¡
compañeros por mas que leo , no termino de entender lo de la bajada de las primas.
entiendo que para los proximos decretos bajaran la prima a las instalaciones que se construyan desde ay en adelante, pero lo que no tengo claro es si se veran afectadas las que se instalaron con el decreto anterior? por que creo y tengo entendido que el anterior decreto era de caracte no retractivo, verdad,? por favor aclararme esto , gracias.energias renovables, salud para todos
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- 19/07/2008, 15:35 #2Forero
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Re: me estais asustando, con lo de la prima¡
si tu intalacion tiene el repe definitivo antes del 28 de septiembre tu proma será la del Rd661 actualizandose cada año. no te afiectar rds posteriores
- 19/07/2008, 23:17 #3Forero Junior
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Re: me estais asustando, con lo de la prima¡
El Tatin estas seguro de éso?. No me fio del Sebas
- 19/07/2008, 23:31 #4Forero
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Re: me estais asustando, con lo de la prima¡
si compañero mi instalacion esta funcionando desde octubre del 2007 , pero tenia esa duda sise vera afectada, por que yo tambien tengo miedo de esta gente , tampoco me fio. tengo intalados 43 kw en seguidores , pero la instalacion no rinde al 100 x 100 por que pusieron los seguidores demasiado juntos, solo me faltaba que me pagaran mas barato , me mandarian a la ruina, es asi y tengo que poner bastante de mi bolsilo.y ahora ay que pagarle a iberdrola medio centimo por ser mi representante en el mercado, veremos haber que pasa, la verdad que estando acogido al anterior decreto estoy arrepentido de esta imbersion, por ay ay gente que se cree que esto es un chollo, aya a ellos. un saludo.
energias renovables, salud para todos
- 20/07/2008, 11:12 #5Forero Junior
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Re: me estais asustando, con lo de la prima¡
COLEJA TE ACONSEJO MIRES LA PAGINA DE ASIF-NEXUS . CREO QUE ES MUCHO MAS BARATO QUE NEXUS SEA TU REPRESENTANTE A QUE LO SEA LAS ELECTRICAS (EL O.50 LO HA IMPUESTO EL GOBIERNO MEDIANTE EL RD 661)
- 20/07/2008, 12:41 #6Forero
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Re: me estais asustando, con lo de la prima¡
lo mirare compañero , pero es que este gobierno solo mira por las multinacionales¡
pero este gobierno no es el PSOE (partido socialista OBRERO español), parece mas bien este, PNSDME
(partido no socialista de las MULTINACIONALES españolas)
LAS MULTINACIONALES ARROJAN VENEFICIOS ESTRASTOFERICOS TODOS LOS AÑOS.
NOSOTROS CADA VEZ NOS CUESTA MAS LLEGAR A FIN DE MES,
Y ECIMA NOS HACEN QUE PAGEMOS UNA COMISION POR VENDER NUESTRAS RENOBABLES.
¡ NO ME LO PUEDO CREER DE VERAS¡
yo solo digo una cosa , que mi instalacion me costo unos 7200 uros kw mas iva, y tengo 43 kw instalados, saque 254000 euros de los fondo ico a 7 años con 2 años de carencia, ahora pago 1200 euros mensuales si no sube mas el euribor, y cuando se acabe la carencia empezare a pagar unos 5000 y pico euros, llebo inyectando a la red desde octubre del 2007 , e pasado imvierno y verano y el mes que mas e cobrado no ayegado a los 4500 euros, como coones boy a pagar la instalacion , soy un mileurista. encima el gobierno retiene un 20%, cada 3 meses, mi prima es la del 0'455 e, encima ahora ay que pagar medio centimo a un representante , donde sta el chollo de las renobables, yo no lo beo.
para colmo ban a bajar la prima a las siguientes , es un suicidio hacer instalaciones con esa prima,
lo que mas gracia me hace es que ay gente que ve bien que el gobierno baje la prima, por que segun ellos etamos cobrando mucho ,pues si tan chollo es que imviertan en renobables, (IGNORANTES) bueno compañeros lo que esta claro es que este gobierno no apuesta por las renobables y se quiere cargar este sector, un saludo a todos.energias renovables, salud para todos
- 20/07/2008, 12:52 #7Forero
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Re: me estais asustando, con lo de la prima¡
Buenos días foreros:
Disculpad mi intromisión, pero estoy leyendo algunos de los post de Coleja, y , perdóname, pero creo que debes mejorar tu escritura en cuanto a las faltas de ortografía, pues hay algunas palabras que utilizas que hacen daño a la vista !!
Reitero mis disculpas , pero creo que es por el bien general.
Salud y suerte !!
GGP
- 20/07/2008, 13:57 #8Forero Junior
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Re: me estais asustando, con lo de la prima¡
GGP DEJATE DE BOBADAS Y APORTA ALGO INTERESANTE¡¡¡LISTILLO. NO TE LLAMARAS SEBASTIAN?
- 20/07/2008, 14:16 #9Forero
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Re: me estais asustando, con lo de la prima¡
Discúlpame Marcemar, solo 2 detalles de tus aportaciones " tan interesantes " :
1) Está prohibido escribir en mayúsculas ( dicho por el moderador )
2) En la otra de " tus aportaciones " hablas de una cuota por representación de 0,50 Euros cuando en realidad es de 0,05 Euros..
Las otras de tus " otras aportaciones " hablan por sí solas....
....y no quiero seguir en éste enredo, pues el fondo de lo que se discute es lo suficientemente serio como para que , como he dicho antes, pedir disculpas por mi comentario, pero tambien es importante las formas de como se expresa !!
Salud y suerte !!
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A ver ese tono
Comprendo que el tema es delicado cuando menos.
Ruego se respeten las formas en este o en otros hilos de tematica similar.
- 20/07/2008, 16:11 #11
- 20/07/2008, 17:02 #12
Re: me estais asustando, con lo de la prima¡
En primer lugar suscribo totalmente los comentarios de GGP y MDSOL y en segundo lugar a que c**o estas esperando para reclamarle al instalador??? ¿Que números te dió? ¿qué numeros le llevaste al banco?? el que menos te tiene que asegurar 90% del rendimiento los 10 primeros años. Incluso hay seguros que te cubren la falta de radiación.....¿qué pasa que se hacen sombra unos a otros?? Las instalaciones con seguidores tienen un rendimiento 25-35% superior a las fijas..y consecuentemente se amortizan antes.... y por último , en lugar de disparar a todo lo que se mueva ,?donde está la instalación? y ¿que banco le da (dió) casi 300.000€ a un mileurista que no llega a final de mes??? ...
- 20/07/2008, 17:18 #13Forero Junior
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Re: me estais asustando, con lo de la prima¡
A ver listillo, quién ha puesto 0.50 euros? aprende a leer.
ni son 0.50 euros ni son 0.05 euros como tu dices.
Aprende exactamente son 0.5 c€kWh ...entederás ésto¿
Aparte las penalizaciones por desvios.
Y ya corto contigo.
- 20/07/2008, 17:22 #14Forero Junior
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Re: A ver ese tono
Photon has avisado tambien a ése que entra aqui a corregir las faltas de ortografia de los demas? hay muchas formas de insultar y esa es una y pienso que este no esun foro para corregir las faltas de ortografia de nadie, ni le da derecho a nadie a hacerlo.
Saludos
- 20/07/2008, 17:25 #15Miembro del foro
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Re: me estais asustando, con lo de la prima¡
Iniciado por COLEJA
- 20/07/2008, 18:09 #16Miembro del foro
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Re: me estais asustando, con lo de la prima¡
Ya que no lo comenta nadie, tendre que hacerlo yo:
Se ha repetido en otros hilos y hasta la saciedad, que solo hay que pagar el 20% (en el Regimen General) de los Beneficios de las actividades empresariales, que se calculan restando de los Ingresos los Gastos. En estos Gastos se incluyen las Amortizaciones Legales de las instalaciones, que te permiten obtener esos ingresos, asi como los Intereses de los Prestamos, que te han permitido su adquisicion!.
Entonces resulta que durante muchos años tu instalacion legamente no producira Beneficios sino Perdidas, con lo que no pagaras nada en los Fracionamientos de IRPF trimestrales y te bajara la Base Imponible en la Declaracion de la Renta.
Si tienes un ""Gestor"" que te "dice/hace" estas barbaridades, yo que tu pensaria seriamente en cambiar de Gestor, o pasar de ellos, pues en este foro tienes recetas para todo; por ejemplo para esta declaracion, la del IVA y las Amortizaciones tienes este hilo: http://www.solarweb.net/forosolar/tr...stalacion.html .
Saludos.
- 20/07/2008, 19:18 #17
Re: me estais asustando, con lo de la prima¡
- 20/07/2008, 21:45 #18Forero
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Re: me estais asustando, con lo de la prima¡
Solo complementar las oportunas puntualizaciones de Iwolf: hacienda permite hacer una declaración complementaria de todo lo acaecido hasta 5 años atras. Por lo tanto puedes solicitar la devolución por este concepto tambien de las declaraciones anteriores.
Es un error muy frecuente en los gestores, aunque se dediquen a empresas, que no te descuenten como a ti te ha sucedido y en muchos casos hay que solicitarles que hablen con hacienda. Pero si tu gestor es de ley te lo hará ahora con tiempo y te realizara las declaraciones complementarias correspondientes. Mas todavia si hiciste la declaración de la renta y tienes confianza en tu gestor yo imprimiria los enlaces que Iwolf te proporciona y se los enseñaria en la consulta. Si no hiciste mediante gestor privado, ya estás tardando y te recuerdo que su tarifa tambien puede incluirse en los gastos de contabilidad.
Como ves de "tu ignorancia" este es el aspecto más facil de resolver. Más problema tienes con el supuesto mal diseño de la instalación, pero si tus paneles se hacen sombra, si ademas tienes publicidad con las condiciones economicas, no descartaria acercarte a la oficina del consumidor de tu municipio o en su defecto a una asociacion de consumo.
Pero no dejan de tener mucha razón quienes nos dicen que " Manolete, si no sabes torear a que te metes". Lo que no tengo yo tan seguro es a quien se ha podido vender, al menos en huerta, una instalación y que tuviera los conocimientos necesarios tanto tecnicos (seguidores cercanos), legales, no solo del punto que nos ocupa, sino de sus implicaciones en el paro (lease otros posts) o de las sociedades que se crean y los problemas derivados.
Tampoco habia muchos conocimientos financieros en todos aquellos que firmaron creditos variables y siguieron considerando su inversion segura. Más todavia en una epoca de credito tan barato que no puede sino subir en el futuro y peor todavia en una inversión de retorno tan largo.
Aun cumpliendo todos los supuestos anteriores, seguirá siendo verdad que los gastos de representación menoscaban la rentabilidad de todas las instalaciones obligadas a posteriori a interponer representante. Ellas solas ya bajan el TIR un punto, sin olvidarnos de la desvinculacion de la tarifa al coste de la electricidad y ligarlo a un ipc-1 cuando las instalaciones de esa epoca se vendian con publicidad de financiacion unicamente. Por si acaso tampoco se vincularon al euribor, que casualidad.
La publicidad de todas las huertas que yo ví anteriores al decreto correspondiente (recuerdese que tiene valor de contrato) omitia este caso y desde luego tampoco preveía ningúna partida para gasto indeterminado de los que ya este señor ha sufrido. Gastos de gestor que lleve sus cuentas y letrado que defienda sus intereses y administración que donde dije digo Diego.
Aprendan los que aun están a tiempo y sopesen intereses, porque a mi de momento me va decentemente, pero aun así el tiempo se me está haciendo muuuuuy largo. Demasiadas preocupaciones para una rentabilidad pírrica si todo va bien en diez años.... ¿que será lo siguiente que nos pueda ocurrir?Última edición por Salamandra; 20/07/2008 a las 21:47 Razón: Problemas de redaccion qu eaun así no es perfecta
- 20/07/2008, 22:44 #19Miembro del foro
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Mil eurista??
Hola coleja, yo tengo curiosidad por un detalle, ¿siendo mil eurista el banco te concedio un credito cuya cuota mensual es de 4500 euros? ¿solo la carencia supera tus ingresos? ¿que garantias te pidieron?.
Saludos.
- 21/07/2008, 00:44 #20Forero
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- 21/07/2008, 01:39 #21Forero
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Re: me estais asustando, con lo de la prima¡
Eso de que con la instalación tenias bastante era el lenguaje típico de las promotoras. Pero sugierele a tu banco que le dejas las plaquitas y que en paz y ya verás lo que oyes.
Lo que llamas firma de tu suegro será algo mas que poner un dibujito encima de un papel y lo que interesa es el enunciado de lo que autorizó mediante firma, supongo que será ser tu avalista. De cualquier forma tiene delito que se den 50 millones de las antiguas pesetas en estas condiciones.
En España no hay subprime proclaman nuestros políticos y en el sentido de colocar las llaves de las casas como hacen los hipotecados norteamericanos no la hay. Pero aquí responderán con sus salarios presentes y futuros y con las propiedades y salarios de los avalistas. con unas condiciones tan leoninas para los receptores de credito no cabe duda que responderan, quieran que no, con mas celo a sus obligaciones.
Preparense los promotores porque con la sequía de dinero disponible dudo que vivan otro eldorado como el del ciclo pasado. Mejor preparemonos todos, porque estos excesos que entre todos propiciamos, entre todos pagaremos. Pero dinero en España, me parece que tardaremos mucho en verlo de nuevo.
- 21/07/2008, 09:03 #22Forero
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Re: me estais asustando, con lo de la prima¡
[QUOTE=Salamandra;57977]Eso de que con la instalación tenias bastante era el lenguaje típico de las promotoras. Pero sugierele a tu banco que le dejas las plaquitas y que en paz y ya verás lo que oyes.
Lo que llamas firma de tu suegro será algo mas que poner un dibujito encima de un papel y lo que interesa es el enunciado de lo que autorizó mediante firma, supongo que será ser tu avalista. De cualquier forma tiene delito que se den 50 millones de las antiguas pesetas en estas condiciones.
efectibamente mi suegro avalo, pero date cuenta que cuando yo empece con todo hace ya mas de un año, te hablo del mes de marzo del 2007 , empezar empece con los papeles en el 2006 pero con el prestamo fue en marzo, y la cosa no estaba como ahora , habia mas desconocimiento de este tema , ni los instaladores sabian hacer una instalacion, no digo todos pero si la mayoria, ni los bancos como cojerlo, ni las compañias .todos novatos.
pero el tema de la financiacion estaba mas facil y mucho mas si te acojias al ico , que lo da el gobierno , otra cosa es un prestamo personal, para poner fotovoltaica, entonces el ico te daba asta el 90% (euribor mas un 0.25), ahora esta claro que la cosa esta mucho peor y que los bancos estan pagando muchas tonterias de las que han echo, los bancos y nosotros, por que ahora no te dan ni un eurete.
eso si antes no habia tanta imformacion y se decia que esto daba tanto y cuanto , y te hacian unos numeros que decias , esto es un chollo, en 7 u 8 años pagado y a cobrar, pues todo falso.con lo que se´ ahora , no me habria metido en esta imversion, y una cosa e aprendido, no tocar nada que este subencionado , por que antes o despues te dejan con el culo al aire. un saludo compañeros.energias renovables, salud para todos
- 21/07/2008, 11:43 #23
- 21/07/2008, 12:05 #24Miembro del foro
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Re: me estais asustando, con lo de la prima¡
Bien, lectura para COLEJA
veo que aqui hay un jaleo de numeros y de financiación de no te menees.
Yo empezaría a tener claro lo que se está tratando y a buscar los fallos en todo el sistema, empezando por el de producción.
Primero, comprobar que la producción obtenida es la estimada y/o ofertada por la empresa instaladora. Si te han montado los seguidores muy cerca unos de otros, la verdad es que es una chapuza. Te lo ha instalado una empresa de las que tu mismamente llamabas "novatos", ya que hace 2 años ya habian empresas muy especializadas y competitivas pero, como en todo nuevo maná, también las habia oportunistas y chapuceras que enciman reventaban el mercado y daban mala imagen al sector, como tu has demostrado.
Según la zona donde la tengas instalada y el material instalado (que también hay que tenerlo en cuenta), un huerto de 43kwp con seguimiento a dos ejes produce, como mínimo, unos 42000€/año, ya te digo que esto es una estimación. Si quieres saber que energía deberias producir, cuelga en el foro los paneles que te han instalado, la ubicación de la planta y si los seguidores son de 2 ejes. Con esto te puedo calcular la producción energética y los ingresos que te tocarian si estuviera bien hecha. Te digo esto porque es el primer paso a realizar: Si tu instalación no produce lo estimado por el estudio que en su dia te ofertaron, tienes que reclamar, bien para que te mejoren la instalación o para que te compensen las pérdidas económicas repercutidas, ya estas en tu derecho. Importante ver el contrato que firmaste y si tiene alguna clausula al efecto.
Una vez comprobado lo de la producción y el correcto dimensionado y funcionamiento de la instalación, haz números. Pero lo primero es comprobar que tu instalación funciona correctamente y ver si puedes exigir a la instaladora compensaciones.
- 21/07/2008, 21:20 #25Forero
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Re: me estais asustando, con lo de la prima¡
Hablas de crédito del ICO-IDAE, que según leo someramente google, debe ser efectivamente a un plazo de 7 años como es tu caso, pero lleva una subsidiación de intereses, ¿del 3%?. Porque si es así, entre otros problemas, lo que tienes es un diferencial con el euribor un tanto indecente, del que yo trataría de cambiar de entidad el crédito, salvo que las clausulas de concesión del ICO no lo permitan.
Y si, parece que tiens una "inversión fotovoltaica" que más parece una "desinversión" cuyo capital hace aguas por todas partes: tu gestor no gestiona, el banco se queda con los beneficios del crédito subvencionado y los instaladores no instalan, ¿al menos en renta la todo lo percibido en cotizaciones a cuenta de la subvención?.