Tema: A debate: para el futuro, PP o PSOE?

Pues mira, para que nos hagamos una idea del peso de cada tecnologia en el balance electrico..

Durante el año 2007 se produjeron en la peninsula 55.076.158 MWh nucleares y tan solo la eolica aportó 26.367.533 MWh.

Creo que es facil hacer las cuentas. Si la nuclear recibio 4 veces más que las renovables y solo la eolica llega casi a la mitad de la nuclear, ¿Quien recibe más por kw?.

La nuclear hubo de ser el mal necesario.Lo importante es estar listos para no necesitarla mas.

Las piramides digamos 4500 años, nuestro calendario 2000, la basura que deja en un mina de sal ( que me parto ) ,que? 150.000 años ,RIDICULO.

Photon, desgraciadamente en las minas de sal están "bien" guardadas en comparación de otros lugares, como fondos submarinos, viejas minas casi "a flor" de suelo, incluso en nuestros apreciados polos helados.
Es triste que los gobiernos no sean capaces de tener lo cojones en su sitio y pedir a las electricas que obtienen energia de centrales nucleares, al menos el 10% de sus beneficios para la investigación y desarrollos de sistemas contra contaminacion nuclear masiva y tecnologia de desmantelamiento seguro y por supuesto la forma de "apagar" esas emisiones radiologicas durante tantisimos SIGLOS.
En lugar de mandar cohetes a la Luna, o a Marte a ver si hubo o hay algun indicio de vida de algun tipo, yo personalmente prefiero qué se invertigue la forma de erradicar con total seguridad la gran METEDURA DE PATA que, para mi, fue es uso de la energia nuclear, en cualquiera de sus usos, pienso desde mi poco entendimiento que el mal que puede causar es mucho mayor que el bien que genera.
Un amigo mio aplicó en un debate un ejercicio que la verdad es para pensar cierta similitud:
-- "Al despacho de un Capitan del Ejercito llegó un par de policias militares con un recluta en un estado de nervios total, este hombre viendo que no reaccionaba ante empujones, gritos e incluso alguna "hostia" que otra, decidió cojer un revolver quitarle las balas sin que el recluta lo viera y apuntando a su cabeza le dijo que si no se callaba dispararia, este recluta calló y no volvio a abrir la boca al oir el clip del gatillo en su sien, este ejercicio lo utilizó durante varios años, hasta el dia en que con las prisas por que el ataque de ira del soldado era enorme sólo extrajo cinco balas, la sexta se disparó"
Esa sexta "bala" es la que a mi me atormenta, cuando se disparará, que no haya ningun agente natural o humano que producta una fisura en el reactor, o un escape de agua pesada o vete tu a saber cual de cuantas desgracias pueden ocurrir.
Con la energias alternativas, cuando mas que se caiga un generador eólico, o todos de una misma zona, pero los daños "colaterales" serán siempre minimos.

Esto sólo sirva de reflexión, no tengo ninguna otra pretensión

los politicos todos iguales , si no cambia las mentalidades ,los paysaje de galicia seran los mismos que en las camaras del dakar

Pues eso Taverock, tu lo has dicho, pero ...

¿cuanto cuesta quitarse la espada que queremos poner sobre nuestra cabeza?

La fotovoltaica 40c más que el gas ....600 Mill € año, ¿podemos asumirlo?

Tenemos que intentarlo, la eólica ya es competitiva

y hemos demostrado que podemos hacerlo a 20, YA, en la solar.

No podemos arriesgarnos solo en la eólica, tenemos que mirar al sol, seguir hasta el final


El decreto 2004 impulsó la consolidación del "tejido industrial" y a nosotros nos toca afianzarlo (no nos lo puso fácil el 661...)


¿quien de los dos lo haría mejor? no lo sé, me asusta la referencia a lo nuclear, pero casi la prefiero al despilfarro inconsciente

aunque me parece que el "anticipo" ya se está preparando....

Iniciado por sunfun

leyendo un post me encontré con una intervención de IWOLF que no me queda más remedio que copiar textualmente aqui (con tu permiso IWOLF):

No solo tienes mi permiso sino tambien mi agradecimiento!, por ayudar a difundir unos hechos que a pesar de ser publicos son muy poco conocidos y hay muchos intereses para que no se conozcan .

Saludos:

perdona Iwolf, el agradecimiento es mío! y de muchos otros, supongo!
la verdad es que no hay nada como los datos contrastados para argumentar las cosas. estoy harto de oir que la nuclear es más barata sin más datos que la fé de cada uno que lo dice.
saludos!

Aqui os dejo unas declaraciones de la ministra narbona:

"(...)
Más energía renovable
En su discurso político, la ministra de Medio Ambiente destacó que esta legislatura se ha multiplicado por 10 el uso de energía solar fotovoltaica y destacó que el PSOE se propone que en 2020 el 40 por ciento de la electricidad se genere a partir de energía renovable.(...)"


Fuente:http://www.diariodeibiza.es/seccione...ia-hacer-Viver

lo veo dificil, pero vende que te cagas

Desde mi punto de vista son los dos mismos perros con distinto collar.

Miedo me da si gobierna el de la barba y deja las decisiones medioambientales en manos de "su primo".

Miedo me da si gobierna el de las cejas que nos tuvo en un brete cuando sacó el famoso 7/2006 y la magnífica carta que se remitió.

No puedo fiarme de ninguno, pues ambos están en manos de las grandes compañías.

Los de antena 3 han puesto un email a disposicion de la gente para que hagan preguntas para el proximo debate entre zapatero y rajoy.

Este es el email que sale en la web, podriamos enviar todos un email pidiendo que saquen el tema de las renovables, a ver si sacamos un poco de luz.

[email protected] <[email protected]>



saludos

He de reconocer que, cuando he leído el título del post, me he temido lo peor...No hace mucho era una excusa perfecta para sembrar la demagogia...

Mi más sincera enhorabuena a todos los que habéis intervenido, por haber aportado argumentos y no caer en la descalificación personal.

Un saludo.

Habra luz acerca del nuevo RD antes de las elecciones?

Sin querer influir en la opinion de nadie :
http://news.soliclima.com/index.php?...=veure&id=2359

no hacer falta documentos despues de lo del primo ! pero gracias por la informacion . me gusteria saber si toda esta buena gente (los politico en general que utilisa las energias renovables como argumento politico y no por mejorar nuestra qualida de vida respectando nuestra tierra ) comeria una ensalada cultivada en las infrastructuras de una central , yo no por si a caso . En contra del nuclear : todo lo contado en este debate , pero añadaria que a mi no me molestaria vivir cerca de una huerta solar o al pied de un parque eolica , pero al lado de una central nuclear paso (por estetica y por securida : son mui seguras hasta el dia que habra un problemo gordo !!!!!!!!!!!(y otro problemo tiene lo que nos cuenta pero me gusteria saber lo que no sabemos !!! )

Por desgracia, ya estamos cansados de ver siempre lo mismo a lo largo de la historia.
Cuando ocurren las desgracias es cuando vienen las promesas y a mi personalmente me viene a la cabeza un refrán de un buen amigo mio "mas vale un por si acaso que un no pensé".
Las razones por los que los politicos callan y solo hablan para calmar la opinión pública cuando ocurre alguna desgracia es, que son marionetas de la grandes multinacionales. Todo se pacta, todo se arregla y todo se enmascara, la prueba de lo que digo (Y escribí un articulo en la revista semestral de mi ayuntamiento) la teneis este año en la acusación de un político de que la subida de precios de los piensos, las harinas etc la tenian las fabricas de biodiesel, que habian acaparado todo lo habido y por haber, JE JE JE. Pensad un poco quienes pueden estar detras de todo esto y si a alguien le interesa le mando el articulo que fué muy bien documentado, por que pregunté a varias asociaciones, incluida Grennpeace.
es para leerlo.

Hola,

Subrayo solo una frase del referido, en el debate de Antena 3, con Pedro Solbes:

“defendemos las renovables pero no hay que olvidar que han provocado ya un déficit de 10.000 millones de euros”.

Esta sacada de Energias Renovables ( http://www.energias-renovables.com/p...ombre=Noticias ).

Ahora solo falta que lo demuestre! y que deje de confundir "el tocino con la velocidad".

Y puestos a ello, que calcule y diga que "deficit" provoca la Energia Nuclear, ya que si las Energias Renovables recargan la Tarifa Electrica en 0,061%, la Energia Nuclear recarga la Tarifa Electrica en un 0,273% (el 0,020% para la Moratoria Nuclear y el 0,253% para financiar el Plan General de Residuos Radioactivos).

Que yo sepa, se habla de deficit de tarifa, refiriendose al dinero que el sistema adeuda a las compañias electricas, debido a que las Tarifas Electricas, fijadas por anteriores Gobiernos (unos y otros) no cubren los costos de produccion (esta deuda es "absorbida" por los bancos y nos tocara pagarla durante muchisimos años; en concreto, el 1,577% de la Tarifa Electrica de 2008 esta destinado al pago de estas deudas). Asi pues, el Regimen Especial no causa deficit de tarifa, puesto que sus primas se pagan con un dinero que ya se abona en la Tarifa Electrica, sin que ningun banco se tenga que hacer cargo de estas deudas.

Los porcentajes citados estan sacados de la Orden ITC/3860/2007, de 28 de diciembre, por la que se revisan las tarifas eléctricas a partir del 1 de enero de 2008 (pagina 5): http://www.boe.es/boe/dias/2007/12/2...3781-53805.pdf .

Saludos.

En el primer sentido el PP lo hará mejor .... (espero)

Me temo que los cálculos estarán bien hechos ¿han metido el coste de los residuos? ¿cuanto? no lo sé

pero sí se lo que cuesta de más la fotovoltaica respecto del ciclo combinado, y el coste del disparate del 661 y sus 1,2GW - 500k euros/año y un serio deterioro en la confianza en la "seguridad jurídica" (con su inútil extracoste financiero....)

Creo que Clos suspira sabiendo que quizá no lleguemos ahí y Solbes y el Constitucional con él

pero en el segundo sentido, el PP no me ha dicho como pretender avanzar, que piensan hacer respecto a la industria fotovoltaica creada con su decreto, magnífica industria, como puede comprobarse.

¿con quien será más duro avanzar? ¿con unos o con otros?

pues no lo se .....

Ayer por la tarde, dentro de los naturales contactos institucionales de ASIF, una delegación de la Asociación, encabezada por su Presidente, D. Javier Anta, fue recibida en la sede del Partido Popular por varios representantes de primera línea de la citada formación política.



En dicha reunión se trató con detalle la problemática actual del sector y la necesidad, con independencia del resultado de la votación del 9 de marzo, de promulgar cuanto antes un nuevo Real Decreto que acabe con la incertidumbre actual y despeje el horizonte de actividad del sector.


Los representantes del PP fueron muy sensibles sobre nuestra crítica situación y nos avanzaron su compromiso de solucionarlo, en el eventual escenario de que ganaran las Elecciones. Afirmaron que sería una de sus primeras actuaciones de Gobierno, y que respetarían el trabajo y los acuerdos a los que se haya llegado en la actual Mesa de Trabajo formada por las asociaciones del sector y el Ministerio de Industria.



Desde ASIF estamos particularmente satisfechos de comprobar el gran consenso que hay sobre considerar el fomento de las energías renovables en general y de la fotovoltaica en particular como una política de Estado, mucho más allá del mero debate partidista.

Ahora mismo todos están de acuerdo en todo, despues........................ ya veremos.

rgasun, sabes si se ha reunido el ASIF con el PSOE?

y por cierto, si el PP apoya tanto a la FV por qué suelta pizarro las perlitas de turno como el deficit de 10000 millones (qeu comenta iwolf) o se mete con el gobierno por subvencionar las energías más caras??? todos sabemos que pizarro es pronuclear... (hablando de subvencionar energías caras)

desde luego el PP intentará ayudar a empresarios en sus negocios (...), pero eso no significa que tenga ninguna concienciación sobre el medio ambiente (ejemplos hay mil).

por si os interesa os paso un link de greenpeace donde analiza las opciones de los partidos en base a sus programas electorales
http://www.greenpeace.org/espana/new...-n-y-objetivos
aqui nadie se moja de verdad!

Yo pienso que las nucleares no es tan malo como algunos no quieren hacer ver, pero tambien apuesto por las renovables ya que no podemos quedarnos estancados en unas energias solas, apuesto por las biomasa y las fotovoltaicas ya que no contaminan, pero segun dijo pizarro un pais para crecer necesita energia barata para ser mas agiles eso es lo que me parecio a mi entender.
Desde luego yo al lado de vosotros no entiendo mucho ya que segun os leo veo que estais muy puesto en estos temas.
El gobierno que apueste solo por una energia y no trate de facilitar mas formas de desaroyo en otras se quedara a la cola de otras naciones y nunca sera competitivo, y ello solo puede llevar al empobrecimiento de la sociedad.

¿que modelo estais defendiendo en Asif?

en vuestra página no hay nada que lo explique ¿habrá que afiliarse?

en fin, ánimo, y por favor, compartid nuestras ilusiones

Desde mi ignorancia me surge una pregunta:

¿Qué coño ha hecho ASIF hasta ahora por mejorar algo?

Que levante el dedo el que crea que ASIF no vale para nada, con esto quiero decir que en decisiones gubernamentales pintan menos que un heladero en el polo sur.

¿Qué tal os parece Pizzarro como ministro de industria?