Tema: Necesito consejo OPDE-Si, OPDE- NO?¿

Hola a todos
estoy mirando si comprar 2 generadores de 11kW con seguidor en Almaráz ( es la huerta grande de OPDE). Tengo muchas dudas porque la huerta está en construcción, OPDE promete conectar antes del 29 de septiembre (la famosa fecha de cambio de tarifa).
Veo bastantes riesgos y no termino de decidirme porque tendré que meterme en un préstamo de santander (OPDE trabaja con ellos)
¿que opináis? ¿Algun consejo? ¿y OPDE - alguien tiene alguna experiencia?
S2

Yo tengo dos instalaciones contratadas con OPDE a punto de ser conectadas. Antes de decidirme me estuve informando y me parecieron serios, tienen varias huertas funcionando en Navarra y Badajoz lo que siempre es una buena carta de presentación. En una de las dos instalaciones se han retrasado un pelín sobre el plazo previsto, está acabada y en tramites de conexión, sin embargo la otra va adelantada y al final se van a conectar las dos casi a la vez.

Respecto al tema de Almaraz, yo me lo estuve pensando y he decidido esperar a que se aclare el panorama. Aunque ya han empezado las obras, el riesgo de no llegar a tiempo es muy elevado ya que se trata de un parque muy grande, 20 MW es decir unos 2.000 seguidores, y al final siempre está el tramite administrativo con la eléctrica de turno, que es algo en lo que OPDE no se puede comprometer porque no depende de ellos. Creo que lo prudente ahora es esperar a ver como quedan las tarifas definitivas, ver como reacciona OPDE (se supone que las promotoras tendrán que bajar los precios para mantener unos ratios de rentabilidad atractivos) y rehacer el Plan de Negocio antes de tomar una decisión.

Suerte.

Aerosol

Yo estoy igual en su día pague la reserva pero ahora no lo veo claro, ellos te aseguran que en caso de no conectar entes del 29 de septiembre, te ajustarán el precio a la nueva tarifa, pero el temas es que es siempre y cuando sean causas imputables a ellos, por lo que su objetivo es terminar el 29 de agosto y mes de tramitaciones, lo cual no lo veo demasiado claro

un saludete y a ver si alguien tiene otra opinión

Revisa el estudio económico que publica OPDE, me parece incompleto.

Salut

¿que es lo que falta en el estudio económico?
anda, dame más pistas!!!
soy bastante pez en todo eso
gracias!

yo miré lo de opde una vez y no me gustó demasiado.
de todas formas mejor fiate de la gente que tiene experiencia con ellos.
me llamó la atención que no decían la marca de los modulos pero del resto de elementos sí.
y la letra pequeña tampoco me gustó demasiado, no recuerdo exactamente donde pero la sensación que me quedó no fue muy positiva.

como te digo mejor fiate de alguien que tenga experiencia con ellos. por cierto que han hecho muchas huertitas y deben saber lo que hacen.

ah! y no creo que lleguen a la tarifa ni de coña. asegurate de cuales son las condiciones si no llegan para ver si te convencen.

suerte!!

opde no

El pelín de retraso a que hace referencia Aerosol son 10 meses, el mismo tiempo de ejecución de la huerta solar.

Tuvieron problemas con la línea de evacuación al no tener previsto el lugar por donde iba a pasar: los propietarios afectados reclamaron y llegaron a la expropiación forzosa, pero opde no había previsto este tema al contratar su planta.

Un saludo

Partiendo de la base de aquellos que tienen experiencia con ellos son los que mejor te pueden ayudar, mi opinión personal es que veo muy dificil llegar a conectar antes del 29/9/08 una instalación de semejante tamaño, si bien fuesen capaces físicamente de construirla (cosa que veo poco probable), lo de que todos los participantes hayan firmado el contrato con la ED antes de la fecha y que luego dé tiempo a la cojesería de turno a dar por recibidas y buenas todas las inscripciones definitivas antes del 29/9/08 lo veo muy muy dificil.

Y si te ajustan la tarifa, a cuanto? y te salen las cifras con 0,31 ? (quiere decir que te tendrían que bajar el Wp a 3.6 aprox....)

Tú verás, pero yo me estaría quieto.

Saludos Cordiales

Muchas ideas, pero nadie aporta datos concretos, es decir, como van las obras?. Que plazos tienen? Letra pequeña?.....etc

Y si te ajustan la tarifa, a cuanto? y te salen las cifras con 0,31 ? (quiere decir que te tendrían que bajar el Wp a 3.6 aprox....)

Tú verás, pero yo me estaría quieto.

Saludos Cordiales

¿querras decir a 6,00 ....? produccion con seguidor a 2 ejes 205000 Kw/h año x 0.31 =63.550 €/año.

esto siempre en el peor de los casos, ya que la propuesta es dejarlo a 0.31, pero si miramos atras un año, estabamos en la misma situacion, y hay que recordar que esto es una negociacion, el gobierno dice 0.31 los fotovoltaicos decimos 0.41 y queda en 0.38 (especulacion pura y dura, no me hagais caso) pero lo logico es que se rebajen los precios entre un 5 y un 15 %.
lo que peor veo de opde es el precio de venta que tienen, y los modulos indeterminados, pero el seguidor y obra civil esta bastante bien realizada. (las he visto personalmente).
hay que analizar si tienen capacidad de instalacion de 20 Mb, pero esto que lo digan ellos, por lo demás, es la forma mas comoda de invertir en energia solar.

por otra parte, la prudencia es la madre de la ciencia.....

saludos

En el estudio económico de OPDE para la planta de Teruel falta:
-Disminución de producción por la pérdida de rendimiento de los paneles.
-Calcular los impuestos asociados a los beneficios para obtener los beneficios después de impuestos
-Comisión de apertura del préstamo (si la hay)
-Actualizar el Euribor.

Salut

Como ya dije, estoy metido con OPDE pero mi instalación todavía no produce, por tanto mi experiencia es limitada, no obstante puedo aportar algun dato adicional:

A mi el precio, 8€/Wp, no me parece tan malo teniendo en cuenta que se trata de seguidor a doble eje y que se ocupan de todo.
La simulacion que tiene en su pagina no es completa como bien señala Covarxi, no obstante la que yo he hecho teniendo en cuenta todo me da un TIR del 13.7% para un apalancamiento, es decir el capital financiado con prestamos, del 70%. No está mal.
Por ultimo en mi opinión OPDE tiene capacidad para instalar los 20 Mw, ya que tienen dos fabricas propias de seguidores, de lo que tengo serias dudas es de que lleguen a tiempo con los 13 Mw que prometen para septiembre del 2008. Por cierto el que quiera ver como llevan lo de Almaraz, solo tiene que meterse en su pagina, sección Noticias, hay un album de fotos.

Saludos

Iniciado por Aerosol

Como ya dije, estoy metido con OPDE pero mi instalación todavía no produce, por tanto mi experiencia es limitada, no obstante puedo aportar algun dato adicional:

A mi el precio, 8€/Wp, no me parece tan malo teniendo en cuenta que se trata de seguidor a doble eje y que se ocupan de todo.
La simulacion que tiene en su pagina no es completa como bien señala Covarxi, no obstante la que yo he hecho teniendo en cuenta todo me da un TIR del 13.7% para un apalancamiento, es decir el capital financiado con prestamos, del 70%. No está mal. ......

No tengo ni puñetera idea de si acabaran o no a tiempo, pero a 8€/wp (financiando un 70%) no da un TIR del 13.7% ni con generadores auxiliares. Repasa los cálculos, pq para q te de esa rentabilidad (a 25 años) tendrian q producir anualmente mas de 2.900Kwh/kwp instalado

Gracias a todos por vuestras aportaciones.
Ya veo que efectivamente el estudio económico es incompleto.
Yo añadiría tambien el coste de desmantelamiento al cabo de los años, por el contrato - o vendes la instalación o te ocupas que se desmantele, - y ni idea lo que puede costar eso.

Al final no me voy a meter por varias razones, y la más importante es que pienso que es demasiado justo en el tiempo y al mínimo retraso de alguno que participan o que pase cualquier error/olvido/problema desconocido con una instalación tan grande, no se va a llegar a la fecha por muy buenas intenciones de Opde que no tengo porque dudar de sus buenas intenciones.
Quizás es una visión pesimista pero cuando te juegas esas perras hay que tenerlo atadito y aqui veo demasiado riesgo.

Esperaremos como evoluciona el tema de las tarifas - si baja la tarifa deberán bajar el coste para que sea igual de interesante o si no - a otra cosa.

Saludos

Respetado Sifos,

Sin animo de polemizar pero he revisado mi plan de negocio y confirmo un TIR del 13.7 % (calculado con la formula del Excel) considerando 7,96 €/wp, 1.980 Kwh/Kwp, perdida de 1% anual durante los 20 primeros años, inflacción 3% constante durante los 25 años de vida, evolucion de tarifa segun RD vigente, amortización acelerada en 7 años (leasing), 70% financiado tambien a 7 años sin carencia, y por supuesto incluyendo gastos (mantenimeinto, seguro, vigilancia y alquiler del terreno), impuestos sobre beneficios al tipo marginal del IRPF (efecto positivo durante los 7 primeros años ya que, fiscalmente hablando, la instalación genera perdidas debido al pago del crédito y a la amortizacion acelerada) asi como la desgravacion del 8% de la inversion. Creo que no se me ha olvidado nada.

Ten encuenta que el TIR es muy sensible al apalancamiento.

Creo que la desgravación fiscal es del 6% (2008), pues lo que cuenta es la fecha de puesta en marcha.

Hola, es mi primera intervención y no soy un experto en el tema pero en el estudio que estoy realizando pretendo incluir algún gasto más, además de los expuestos, aunque no se en que medida cuantificarlos, tales como:
- Averías.
- Pérdidas de generación por suciedad, reposición de inmovilizado, inactividad,...
- Reposición de inmovilizado con vida útil inferior a 25 años (inmovilizado+gtos. desinstalación e instalación+financiación)
- Y algún otro que se me escapará.
Si alguno tenéis ya experiencia en estos "imprevistos" y pudierais cuantificarlos me sería de gran ayuda.
Gracias y enhorabuena por el foro.

como mi nick indica estoy pez en estos casos y estoy pensando seriamente en invertir en opde. las dudas que me surgen y despues de leer todos vuestros mensajes es el tiempo de duracion del contrato con la electrica. yo tendria que financiarme y la verdad si todo lo que se pone en el triptico el negocio es bueno. con una baja inversion se obtienen durante 35 años una rentabilidad aprox del 10%.

las cuestiones que me echan un poco para atras son:
el contrato es para 35 años?
te aseguran de algun modo la productividad?
los calculos estimados son reales o te venden la burra?
aparte del seguro, la formalizacion de la reserva, y los gastos de financiacion sabeis de algun gasto mas que puede surgir en la inversion?
la normativa puede cambiar y perjudicar este tipo de inversiones una vez firmadas y con ciertas condiciones?

espero que me ayudeis porque de los dos duros que tengo uno lo quiero meter aqui porque pinta bien.

Iniciado por novato2008

las cuestiones que me echan un poco para atras son:
el contrato es para 35 años?
te aseguran de algun modo la productividad?
los calculos estimados son reales o te venden la burra?
aparte del seguro, la formalizacion de la reserva, y los gastos de financiacion sabeis de algun gasto mas que puede surgir en la inversion?
la normativa puede cambiar y perjudicar este tipo de inversiones una vez firmadas y con ciertas condiciones?

espero que me ayudeis porque de los dos duros que tengo uno lo quiero meter aqui porque pinta bien.

El contrato de alquiler del terreno es por 35 años. Por la eléctrica no te preocupes, está obligada por ley a comprar la electricidad.
OPDE no te asegura la producción, su estimación parece realista comparada con otras instalaciones existentes en zonas próximas. Quizá un pelín optimista pero no demasiado.
A lo largo de la vida de la instalación hay que prever gastos por averias y reposición de elementos por envejecimiento, el contrato de mantenimiento solo cubre mano de obra.
La legislación cambiará, en pricipio las leyes no pueden ser retroactivas pero nadie puede poner la mano en el fuego. Desde mi punto de vista este es un riesgo pequeño teniendo en cuenta la evolución del precio del petroleo, el nivel de dependencia energética de España y la presión internacional a favor de las renovables debido al cambio climático.
No obstante creo que en este momento es más prudente esperar hasta que el nuevo RD aclare como van a quedar las tarifas a partir de Septiembre.

muchas gracias por la informacion.
llevo un buen rato leyendo los mensajes del foro estoy aprendiendo mucho y la verdad es que hay opiniones para todos los gustos.
la estimacion de los gastos de reposicion de las piezas se puede estimar?
la bajada del precio de la produccion "obligara" a opde a bajar el precio de la instalacion?
entiendo que quiza ya rentabilidad no pueda llegar al 10%, pero siendo muy pesimistas, incluyendo gastos imprevistos, una bajada de la estimacion de produccion, que puede bajar.... al 7 %. entiendo que es una inversion "segura" (es complicado llegar a perder dinero en 35 años) y cubierta la financiacion (10 años) se coge un dinero limpio quitando el seguro.


mis numero a groso modo son los siguientes (por favor corregidme si me equivoco)

capital social de mi empresa 12000
gastos de constitucion empresa -1000
prestamo personal 100000 (avalando)
pago de placa -104000
pago de seguro -1200
intereses de carencia 1 año -6000

ingresos (oct,nov,dic) 2500 aprox

mi cuenta a final de año queda positiva

cuando pasa el año de carencia
prestamo 1000 aprox
ingresos 800 aprox

tendria que arrimar unos 200 € mensuales que con la devolucion de iva de 14000 € tengo para 70 meses sin arrimar dinero (6 años)
que por aquel entonces seguramente mi cuota de prestamo se igualara al ingreso mensual si anteriormente no he amortizado algo mas.

a partir del año 10 ingreso 12000 € aprox

12000 € x 25 años = 300000
para el caso de gastos imprevistos no actualizo el ipc del ingreso, considerando que sera del 2% (2400 anuales)

multiplico mi inversion por 25 en 35 años. la rentabilidad es bastante buena.

"solo" tengo que invertir 12.000 €
decidme en que me equivoco porque sino se venderian como churros

muchas gracias de antemano

muchas gracias por la informacion.
llevo un buen rato leyendo los mensajes del foro estoy aprendiendo mucho y la verdad es que hay opiniones para todos los gustos.
la estimacion de los gastos de reposicion de las piezas se puede estimar?
la bajada del precio de la produccion "obligara" a opde a bajar el precio de la instalacion?
entiendo que quiza ya rentabilidad no pueda llegar al 10%, pero siendo muy pesimistas, incluyendo gastos imprevistos, una bajada de la estimacion de produccion, que puede bajar.... al 7 %. entiendo que es una inversion "segura" (es complicado llegar a perder dinero en 35 años) y cubierta la financiacion (10 años) se coge un dinero limpio quitando el seguro.


mis numero a groso modo son los siguientes (por favor corregidme si me equivoco)

capital social de mi empresa 12000
gastos de constitucion empresa -1000
prestamo personal 100000 (avalando)
pago de placa -104000
pago de seguro -1200
intereses de carencia 1 año -6000

ingresos (oct,nov,dic) 2500 aprox

mi cuenta a final de año queda positiva

cuando pasa el año de carencia
prestamo 1000 aprox
ingresos 800 aprox

tendria que arrimar unos 200 € mensuales que con la devolucion de iva de 14000 € tengo para 70 meses sin arrimar dinero (6 años)
que por aquel entonces seguramente mi cuota de prestamo se igualara al ingreso mensual si anteriormente no he amortizado algo mas.

a partir del año 10 ingreso 12000 € aprox

12000 € x 25 años = 300000
para el caso de gastos imprevistos no actualizo el ipc del ingreso, considerando que sera del 2% (2400 anuales)

multiplico mi inversion por 25 en 35 años. la rentabilidad es bastante buena.

"solo" tengo que invertir 12.000 €
decidme en que me equivoco porque sino se venderian como churros

muchas gracias de antemano

Iniciado por Iks06

Hola a todos
estoy mirando si comprar 2 generadores de 11kW con seguidor en Almaráz ( es la huerta grande de OPDE). Tengo muchas dudas porque la huerta está en construcción, OPDE promete conectar antes del 29 de septiembre (la famosa fecha de cambio de tarifa).
Veo bastantes riesgos y no termino de decidirme porque tendré que meterme en un préstamo de santander (OPDE trabaja con ellos)
¿que opináis? ¿Algun consejo? ¿y OPDE - alguien tiene alguna experiencia?
S2

Tambien estoy pendiente de confirmacion de financianción para meterme con OPDE en Almaraz y con muchas dudas.

Entiendo que OPDE si que la garantiza la fecha de octubre pero siempre dejando fuera de esa garantia las causas ajenas a ellos. Sería interesante saber que plazos tienen programado para los tramites posteriores al acta de finalización de obras. No sería muy serio terminar las obras unas cuantas semanas antes de la fecha y luego justificar que ha sido culpa de la compañia que no ha revisado la intalación a tiempo o establecido el contrato.....

Como todos estos tramites tienen plazos tan variables supongo que sería dificil reclamar a OPDE en estos casos.
¿Se podría definir unos plazos minimos obligatorios desde la finalización de las obras para garantizar la inscripción definitiva en el Registro administrativo de producción en régimen especial antes "del dia D"?
Saludos

Caso real: Instalación de La Portuguesa (de OPDE) terminada en Noviembre pasado y todavia no conectada. Segun dicen el problema es que es la primera vez que conectan con ENDESA y les han puesto requerimientos diferentes a los que piden otras compañias electricas con las que han trabajado hasta ahora, lo que les obliga a realizar algunos cambios y retrasa la conexión a red. Con estos antecedentes ...... lo de Almaraz lo veo con mucho riesgo de no llegar y que luego digan que ha sido culpa de la electrica.

Pues van 3 meses. si esto pasa en Almaraz, adios conexion antes de 29 sep.

Por ser mi primer mensaje - quiero dar la enhorabuena al foro , a todos sus miembros y en especial a Jumanji, por la ayuda tan valiosa que prestais tan desinteresadamente-. Hace tiempo que queria participar pero tenia problemas con el registro. El caso es que tengo algunas experiencias con Opde no del todo buenas y viendo el hilo me veo en la necesidad de aportar mis experiencias con esta empresa.

En primer lugar advertir muy seriamente a los que quieren entrar en Almaraz, de que es muy improbable que este conectada a tiempo.

Mi experiencia me dice que en Valencia de Monbuey(conectada en Julio de 2007) la primera vez que la visité en NOV-06(según OPDE solo faltaba por poner la televigilancia). La realidad era que estaban completamente montados unos 20 seguidores, y seguian llegando seguidores de Mecasolar.

Al final me meti en la Portuguesa, pero en la parte de Valsolar(la empresa que obtuvo todos los puntos de conexión en Extremadura, y que OPDE en su Página anuncia como suyos).El caso es que la planta empezo sus obras en Oct-06 y a dia de Hoy está próxima a conectarse). Esta planta suma en totat 3 MW, por eso cuando leo que van a conectar 20 MW en Sep-08 alucino en colores.

Si quereis saber más datos sobre el tema estaré encantado de colaborar en uno de los pocos temas en que puedo aportar algo.

Un saludo.