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- 12/11/2007, 12:56 #1Miembro del foro
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Instalación Sobre Cubierta
Muy buenas,
Después de un par de experiencias fallidas a la hora de comprar una huerta solar estoy pensando en aprovechar una cubierta para instalar paneles fotovoltaicos para vender a la red a prima...veremos...
Quería saber qué opinión os merece los Módulos Fotovoltaicos Sun Power 315W para instalar en cubierta. Me han pasado una propuesta para instalar 60 KWp con un presupuesto de 420.000 € y no sé si de entrada es demasiado elevado. Tampoco estoy muy seguro de si llegaría a tiempo para ir a prima en este tipo de inversión porque ni siquiera tengo autorización alguna concedida a día de hoy aunque por lo que he oido no está tan complicado como en el caso de las instalaciones en suelo.
Cómo lo veis???
Muchas gracias.
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- 12/11/2007, 13:26 #2Miembro del foro
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Hombre, teniendo en cuenta que al promotor la instalación le puede costar 5.2 €/Wp y que te quiere cobrar 7€/Wp, estas pagándole 25% aprox por el llave en mano.
Tu mismo, pero no creo que te cueste encontrar ofertas de llave en mano por 6.5 €/Wp aprox.
Saludos.
- 12/11/2007, 13:52 #3Miembro del foro
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El precio sí lo veo elevado más allá de lo razonable.
En cuanto a la prima, en el peor de los casos descenderá a 0,39 en lugar los 0,44 €/kwh actuales según indica la actual propuesta de RD. El asif propone mantener los 44 en techo, pero dudo mucho de que el RD definitivo baje la prima por debajo de la propuesta actual de los 0,39. Lo cierto es que con esta prima de 0,39 la rentabilidad sigue siendo interesante...aunque con un precio de 7€/kw... ¡no tanto!
Sobre lo de los permisos, me imagino que te refieres, básicamente, a la obtención del punto de conexión. Pero si todo va como debiera de ir (que a veces uno ya duda de todo en este sector) no sería ni mucho menos catastrófico que no pudieses conectar antes de final de septiembre 2008 (por lo anteriormente expuesto). Lo suyo sería solicitar ese punto de conexión y ver cómo van saliendo los tiempos (la compañía eléctrica dispone, por ley, de un mes para contestar, pero, según lo visto, la infracción de esa normativa ni ha llevado ni llevará a nadie a la cárcel...porque de lo contrario las compañías eléctricas ya no podrían operar por falta de personal). Si te contestasen dentro de 3 meses, todavía habría opciones de conectar antes del cambio de prima...eso sí: si luego los trámites posteriores una vez finalizada la instalación estuviesen en sus tiempos "normales"...
Y por supuesto, también quedaría todo en función de que no cortasen antes del 30 septiembre por aquello del tope de los 200 MW en techo y 1000 en suelo que aparece en el borrador de RD y que, esperemos, no sea refrendado por el nuevo RD...
- 12/11/2007, 16:00 #4
No tengo datos pero de oídas sé que el módulo Sunpower de barato tiene poco, quizá de ahí venga lo elevado del precio. A parte que desconozco qué condicionantes tenga la cubierta, estructuras, medidas de seguridad, conexión en Media o Baja, ... hay infinidad de detalles que pueden hacer encarecer la instalación. Aún así he de decir que 7€/Wp parece excesivo.
- 12/11/2007, 16:56 #5Miembro del foro
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Muchas gracias por vuestro comentarios.
Sabéis qué tipo de garantías (nº de años) son las habituales y mínimas a exigir en estos projectos llave en mano en cubiertas??? SOn las mismas que se suelen dar para el caso de huertas solares???
En tiendo que el coste de mantenimiento en este tipo de instalaciones(al ser fijas) es mucho más reducido que en en suelo no???
Gracias de nuevo por vuestra ayuda.
- 12/11/2007, 17:12 #6Baneado
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7 €/w en cubierta me parece una barbaridad. No hay que intentar sangrar al que se deje, porque esto redunda en perjuicio de todos. Ya hay instaladores que con paneles de primeras marcas te pueden hacer esa instalación en 5,5 €/w o menos. No te dejes engañar y busca otras alternativas. Hay gente muy capaz y respetable que te puede hacer una muy buena instalación sin querer que hipoteques a tu abuela.
- 12/11/2007, 17:19 #7Miembro del foro
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Muchas gracias por tu apunte. Perdona mi ignorancia pero cuando hablas de 5,5 €/wp estás refiriéndote a la instalación ya lista para vender energía no?? Es decir, ese precio no se refiere sólo a paneles no???
Si ese es un precio adecuado (alrededor de 5,5 €/Wp) para una instalación llave en mano creo que la oferta que me han pasado está definitivamente fuera de lugar por mucho que me "vendan" que me instalan el mejor panel del mercado para cubierta...
La verdad es que esto de la energía fotovoltaica se está yendo de las manos...entre unas cosas y otras se cargan el mercado.
Gracias de nuevo!
- 12/11/2007, 21:47 #8Baneado
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En efecto, me refiero a la instalación terminada. Más nos vale que empecemos a preparar la época de vacas flacas siendo más eficaces en vez de dedicarnos a barrer hacia casa todo lo que podamos, porque si no, van a tener razón los que piensan que a nuestro sector hay que cortarle las alas porque se está especulando demasiado.
Se puede encontrar en el mercado placas de marcas de primera como Sharp a 3,35 €/w (garantizado). De ahí hasta 7€/w instalado hay un buen trecho del que es posible que el sector vivamos sin que matemos a la gallina de los huevos de oro. Entonces, ¿por qué empeñarnos en que la gente vea con malos ojos la energía solar?
- 12/11/2007, 23:35 #9Miembro del foro
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Correcto, joselitoito. Estoy de acuerdo. Esos 7 €/wp son excesivos, por mucho transformador a media hipotético que hiciese falta inclusive con zanjas hasta 100 metros. Hay paneles muy reputados, aparte de los sanyo, que pueden estar un poco por encima de esos 3,35...pero ni aun por esas.
Y en cuanto a lo de la gallina de los huevos de oro...tb de acuerdo.
- 13/11/2007, 00:49 #10
SunPower
SunPower son unos de los mejores módulos del mundo, y son de los más caros. Pero de ahí al precio que te dan por Wp instalado llave en mano...
- 13/11/2007, 21:03 #11
Hola a todos,
Jumanji, ya sabemos que tienes un "romance" con los SunPower (es broma ) ), ahora respecto al comentario de Taco, se pueden hacer instalaciones perfectamente fiables y garantizadas como las que más, por menos de 5 e/Wp a PVP. Hoy en día, pagar 7 e/Wp por esa instalación es un disparate, te pongan lo que te pongan.
Saludos Cordiales
- 18/11/2007, 19:32 #12Miembro del foro
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hola,podriais decirme alguna empresa ke me haga ese precio ke decis de sobre 5 e /Wp de llave en mano...os estaria muy agradecido ya que no entiendo mucho del tema y me gustaria invertir ya
- 18/11/2007, 21:23 #13
SunPower
Hombre, SunPower están reconocidos como los mejores módulos comerciales del mundo actualmente. Ahora, esto se paga... y habría que echar cuentas a ver si el sobreprecio compensa realmente.
- 19/11/2007, 20:55 #14Forero
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hola, podriais decirme que otras marcas existe y a que P.V.P?
Soy nuevo en esto y estoy moviendo papeles para montar 100kv en cubierta
- 19/11/2007, 22:18 #15Miembro del foro
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a 5, 60 kw?
Mark, dudo mucho de que nadie pueda ofertar una instalación en cubierta a 5 €/w. Que no es de 100, ni por encima, ojo. Taco habla de una de 60. La economía de escalas permite a partir de 100 poder llegar a 5, pero en una de sesenta...cuidado no te peguen los paneles al techo con superglue y cosas así...(que una instalación no son solo los paneles e inversor/es)
- 20/11/2007, 00:07 #16Miembro del foro
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falco no se si eres instalador, promotor, cliente final ,aficionado, o que; pero te puedo asegurar que se pueden hacer instalaciones a 5 € de mucho menos de 60 kw teniendo un margen comercial adecuado y colocando materiales mas o menos "decentes" sharp,kyocera, solon,ingecom ,sunways..... y estructura hecha por empresa externa a la instaladora(unos cerrajeros bajo supervision de ingenieros) .
y si no te lo crees te propongo que busques instalaciones sobre cubierta las presupuestes como quieras por encima de 4,8 te las realizamos nosotros y la diferencia para ti .
y si quieres salir con lo de experiencia en el sector o cualquier otra cosa yn dia te invito a comer y puedes vcer nuestro trabajo.
en fin con esto quiero expresar al foro que el precio de las instalaciones depende mnucho de las circunstancias particulares pero de lo que mas depende es del margen que quiera ganar quien instala ,ya sea ingenieria o instaladora.
- 20/11/2007, 01:26 #17Miembro del foro
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ok kandido. Dime solo qué margen comercial consideras "adecuado", en % sobre total de costes. Con eso, es más que probable que zanjemos el tema.
- 20/11/2007, 08:53 #18Miembro del foro
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nosotros no hacemos en % los presupuestos aplicamos netos y en concepto de montaje y tramitacion de documentos X €
logicamente no te voy a poner X = ...... €;
Como te he dicho en mi anterior post si quieres colaborar ahi estan los precios.
- 20/11/2007, 09:01 #19Miembro del foro
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falco leyendo mi respuesta parece que queda un poco "fria", no es asi en absoluto nosotros nos dedicamos a montar y lo que buscamos es trabajo . nuestra filosofia no es la del pelotazo sino la de la hormiga hoy un poco ,mañana otro poco.... pero siempre sin parar.
un saludo
- 20/11/2007, 09:19 #20Miembro del foro
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Ya.
Kandido, lo cierto es que no respondes a lo que te planteo. Yo no pedía X= ...€, sino tu % de margen comercial (ya sabes, una relación proporcional abstracta entre X y tus costes), porque has entrado en el hilo con el tema del "margen comercial adecuado" y si de un modo u otro no declaras eso, es como si no dijeses nada.
Haces afirmaciones un poco al aire, que sugieren diversas cosas, pero sin concretar.
Una de ellas sería: si eres montador, ¿significa que tú no te ocupas de adquirir paneles e inversores ni estructura? ¿Qué sí, y qué no?
Pero vaya, que si tú consigues instalar a ese precio una de 20 kw sin ningún menoscabo de calidad, enhorabuena. Yo tengo mis dudas.
- 20/11/2007, 10:58 #21Forero
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Con un 20% de beneficio se puede montar perfectamente por 4,8 Euros/Wp.dependiendo del tipo de cubierta...evacuación etc.
- 20/11/2007, 11:38 #22
Dependiendo de la cubierta, conexión, condicionantes de seguridad, ... con 4,8 €/Wp se puede perder dinero. Yo creo que no se puede generalizar, siempre sale el término "depende".
- 20/11/2007, 22:32 #23Miembro del foro
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manu, por concretar: puedes instalar 20 kw a 4,8 con un 20% de margen?
- 23/11/2007, 10:33 #24Miembro del foro
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Mi opinión al respecto de los 7€/Wp, alegais que utiliza unos módulos caros o que quiere ganar demasiado,
no puede ser que sea la forma de meter 60 kW en un tejado que por sombras o superficie no puede albergar esos 60 kW en paneles de menos Wp, sin montar seguidores ni artilugios análogos.
A lo mejor le saldria mas barata otra instalación pero que debería ser de menos kW, y quien os dice que no era el cliente el que queria esos 60 kW por no se que cosa que haya visto o leido por ahí?
- 23/11/2007, 11:08 #25Miembro del foro
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Ostias, Tebasol, creo que te estás liando...Metas más o metas menos wp en un tejado no influye en el coste €/wp así. Son 60 kw? Pues el precio de 7€/kwp se le aplica a 60 kw. Si hay sombras o están apilados los paneles unos encima de los otros revertirá en la producción, pero no en absoluto explica un sobreprecio...
Si hay más wp más barato, si hay menos wp menos barato...el frutero de la esquina me vende el kilo de cebollas a 5 céntimos menos si me llevo más de dos kilos.