Tema: Facturación en 2009 con el RD661

Imagino que habrá notables diferencias entre elegir un buen agente que te acierte bien la energía que vas a producir y tenga un buen sistema de gestión, o elegir a uno que se equivoque demasiado. Al final sus errores los pagarás tú...
Va a ser un buen lío elegir al agente apropiado...

No me queda claro un aspecto del tema tratado: según comentáis las instalaciones menores de 15/20 kW no tendrán penalizaciones por desviaciones en la producción, pero ¿necesitan también de un agente? Aunque en este caso si no va a haber penalizaciones el trabajo es sencillo jeje

Por otro lado, si la instalación entra en ese grupo, pero pertenece a una hueta solar de mayor tamaño, ¿se considera el total o la parte de cada titular? Me explico, teniendo una participación de 10 kW en una huerta de 2 MW, ¿mi parte de la instalación se vería afectada por las desviaciones?

Muchas gracias!

Me imagino que irá por titularidad de instalación...pero las promotoras que lo que hacen es, mediante una sociedad intermediaria por cada 100kw de huerta, vender participaciones de esa sociedad, aunque sólo se participe en 10kw, la titularidad una sola, con lo que sí debería vender las desviaciones sin prima...

ufff pues con un punto de conexion concedido de 25 kw, ¿creeis que me valdria la pena dividirlo en uno de 15 y otro de 10 para escaparme de esos costes de desvio? ¿me quedara tiempo?

Por lo que se comenta por ahí, esto de la facturación no va a ser muy complicado...y con lo de los costes de desviación, todavía no se sabe como quedará finalmente ni su funcionamiento. Tranquilos, que no es para ponerse nerviosos...o al menos yo no lo estoy.

Iniciado por chentron

ufff pues con un punto de conexion concedido de 25 kw, ¿creeis que me valdria la pena dividirlo en uno de 15 y otro de 10 para escaparme de esos costes de desvio? ¿me quedara tiempo?

Si fuese una sencilla división... Pero tendrían que ser proyectos NUEVOS.

Hola,
hoy he estado en Genera y he hablado con un chico de la empresa Centrica.
Me ha estado explicando muy por encima el tejemaneje éste de la facturación a partir de 2009.
Me ha comentado que ellos hacen de representante (no pretendo hacer propaganda ni nada de eso, imagino que habrá muchas empresas que hagan lo mismo).
Por este servicio cobraría en vez de 0,5 ct€/kW en torno a 0,2 ct€/kW (desde 1 y pico hasta 0,24 ct€ creo recordar, dependiendo de la potencia...).
Ellos se encargarían de la facturación, cobrando uno sólamente de ellos, y ellos le cobrarían a los demás. Ellos venderán nuestra electricidad, pero ellos NO HACEN PREDICCIONES.
Habría que contratar los servicios de una compañía que haga las predicciones y tenga un sistema capaz de corregir intradía las predicciones. Esta compañía pasaría estos datos a nuestro representante en el mercado y él daría la predicción. Ha mencionado una empresa que se dedica a la predicción que se llamaba algo así como Meteo-no-sé-qué.

Pero claro, lo del representante en el mercado es una cosa, una puñeta, pero mesurable. Ahora, lo de la predicción pienso que va a ser el quid.

Me ha comentado una ventaja que dice tener el operar con un representante que lleve a más gente. Intentaré explicarla.
Imaginemos que el representante predice la producción de varias fuentes, como una fotovoltaica, una eólica, otra eólica y una cuarta de lo que sea, por ejemplo. Como vende el conjunto de todas, sólamente fallará cuando se desvíe el conjunto en contra. Pero puede ocurrir que la predicción de nuestra fotovoltaica haya fallado, pero no el conjunto de las que el representante maneja, de modo que el error del fallo no nos afectaría, a pesar de ir en contra, ya que se compensaría con el error a favor de los demás clientes. De alguna manera "aprovecha" el error a favor para compensar el de nuestra fotovoltaica, que habiendo concurrido por separado hubiera sido penalizada. Y cuando coincida nuestro error con el de el conjunto de la empresa comercializadora, se verá reducida en una proporción importante debido a los otros clientes que han fallado a favor (¡uff, esto es harto difícil de explicar! hacedlo si queréis en un papel con un ejemplo...)

La verdad es que todo esto me deja harto intranquilo, ¡con la alegría que yo tenía por haber empezado a mediocobrar!

Nada, perdón.

Truji, muchas gracias por la informacion. Estaba bastante perdido en el tema y mas o menos me he conseguido aclarar un poco con el documento que has colgado.

Por cierto me he metido en la pagina de la OMEL http://www.omel.es
En la pagina principal hay un enlace a una "guia para hacerse agente del mercado", por si alguno lo quereis mirar aqui os dejo el link:
http://www.omel.es/pages/es/mercado/guia/guiaacceso.htm

Una duda que tengo es: Si al final se aplica este modelo de mercado, y las instalaciones de FV venden su energia directamente en el mercado ¿Existiran primas para estas ventas? Es decir, Si la opcion de "venderla" a una compañia distribuidora se elimina, y se ha de vender directamente en el mercado ¿Las productoras en regimen especial cuentan con algun tipo de prima (Subvencion), a sumar al precio del mercado diaro? ¿O tendran que competir exactamente igual que las productoras en regimen ordinario?

Si alguien tiene algun conocimiento, o puede hacer alguna prediccion sobre esto, seria de ayuda.

Byes!

Hola a todos,he estado leyendo el hilo y he aprendido bastante,aunque tengo alguna duda,a ver si me la podeis resolver:

1º El representante cobra 0.5 euros/kw, entonces si yo tengo una instalacion de 100 kw, tendria k pagarle 50 euros al dia, al mes o como?

2º El representante a parte de vender tu energia en el mercado,tambien hace las predicciones?

3º Hoy en dia tengo entendido que el kwh se paga a 0.44 euros, pero con el nuevo RD cual seria la tarifa?

Gracias de antemano

Buenas Mocejon, segun lo (poco) que he entendido yo:

1- El agente de mercado te cobra 0,5 centimos por cada Kwh que vendas. Si cada dia vendes 10kwh, el agente te cobra 50 centimos. Osea, no depende de la potencia instalada, depende de la energia que el agente vende por ti cada dia.

2- Me imagino que si algun agete vende la energia en el mercado por ti, tendra cierto ojo para hacer las predicciones. Pero no creo que sea obligacion suya, ni que se haga responsable. Si tu agente vende 25 kwh en tu nombre, pero luego solo produces 15 kwh, los 10 restantes que has prometido pero no has podido cumplir, creo, que los tendrias que pagar tu como productor, y no el.

3- Ahora no es que "se pague" a 44 centimos, sino que el estado obliga a las compañias distribuidoras a comprartelo a 44 centimos, les sea rentable a ellas o no. Luego esas distribuidoras ya veran lo que hacen con los kwh ke te han comprado a ese precio.

Por el texto que ha puesto Truji yo entiendo que lo que cambiaria principalmente, seria, que ahora las distribuidoras ya no pueden realizar la actividad de "Comprar" energia. Porque la UE dice que es "ilegal", o mas bien, que va contra la "liberalizacion del mercado".

Ahora debe ser el productor quien venda la energia que produzca en el mercado diario. Esto lo puede hacer el, o un agente del mercado que le cobrara la comision esa de 0,5 centimos por kwh.

En la pagina de la OMEL, mirando un link que pone "Resultados del Mercado" parece que, hoy por ejemplo, el kwh se ha vendido entre 6 y 9 centimos por kwh (realmente espero haber leido mal los datos, y que el precio no resulte tan bajo ). Mi duda es si el estado dara algun tipo de subvencion, o si la energia que vendas tendra exactamente el mismo precio que la que produce una planta de carbon.

Byes!!

Gracias por contestar,he estado mirando el RD661/2007 y me parece que he entendido que para instalaciones menores o iguales a 100 kW la tarifa es de 44 centimos por kWh los primeros 25 años, eso esta en la pagina 17, si estoy en lo cierto que alguien lo confirme, y espero haberte resuelto yo otra duda jeje.
Un saludo

buenas a todos, he estado un poco desaparecido. Respecto a esto, ¿ no sería bueno que se siguiera un hilo para poder saber que hay que hacer para hacerse operador del mercado siendo productor o juntandose varios productores?
Así conocer las experiencias y trámites?, ¿hay que estar conectado todo el día para poner o quitar órdenes dependiendo de la climatología para que sea rentable?
en fin como véis n.p.i. sobre le tema
saludos.

Y conocéis a algún proveedor que haga previsiones de producción??

Hola, buenos días:

Esto parece interesante, por las posturas que pueden adoptarse ante esta nueva situación, pero supongo que para evitar una saturación de información diaria repetitiva, se dispondrá que solamente se avise si se prevean cambios en la producción, pero no si ésta se mantiene en el último valor anunciado. O sea, solamente avisar cuando haya variaciones, que sería lo racional

De todas formas, si no se simplifica el procedimiento para las pequeñas instalaciones ... muchas personas intentarán vender sus instalaciones, aunque estén sobre el tejado de su casa, porque continuar sería un calvario.

Si nos fijamos bien, casi en todos los procedimientos administrativos, siempre hay una opción simplificada para quienes no alcazan un valor mínimo, pues incluso para declarar a Hacienda, que ya es decir, se indica en qué circunstancias las personas están exentas de declarar.

Un saludo.

Hola a tod@s!!!
Solo tengo una pregunta que me hace darle muchas vueltas a la cabeza:

¿¿PARA LAS INSTALACIONES MENORES DE 100 KW QUE YA ESTAN CONECTADAS LES VA A AFECTAR EL 663 SEGUN PONE EN EL ARTICULO QUE E LEIDO???

Yo pense que no teniamos retroactividad y que ya cobrariamos eso siempre hasta dentro de 25 años los 0,455134 que se cobran este año mas el IPC en los siguientes años hasta 25.

ALGUIEN ME PODRIA CONTESTAR A ESTA PREGUNTA???

Es que si nos bajan la prima como pagaremos al banco???
Ademas en el 661 ponia que no habia retroactividad no???
Si hacen eso no creeis que hundirian a media España???y la economia de este pais???

UN SALUDO

Yo todavia no e llegado a entender todo esto,lo entiendo pero es que no pueden hacer eso, el que haga una instalacion nueva se lo pueden hacer porque ya sabe lo que pasa a partir de aora y las condiciones que hay pero los que ya tenemos una instalacion funcionando pense que la prima de 0,44 +IPC era durante los primeros 25 años.

SI ME BAJAN LA PRIMA COMO VOY A PAGAR AL BANCO UNA LETRA DE 5.000 € AL MES????

No pueden hacer eso porque hundirian a media España,las que ya estan funcionando no decian que no habia retroactividad???

ESPERO QUE ME CONTESTEIS POQUE ESTOY MUY ASUSTADO.

UN SALUDO

La prima sigue siendo la misma-esperando a lo que ocurra con el nuevo decreto para las nuevas instalaciones-pero aparece un coste adicional que es el de 0.5 cent/kwh comercializado que se llevaría un agente.

Buenas tardes a todos,

Me acaban de conceder un enganche para 60 KW para un techo solar en
Zaragoza y estoy en el punto en que, o sigo y me meto de lleno en los grandes pagos y en el "fregao", o doy por perdidos los 2.000 euros que me ha costado de momento el tema y abandono el proyecto (Mas se perdió en
Cuba).

Tengo dos problemas :

A parte de no estar seguro de llegar a la fatídica fecha de Septiembre, solo la solicitud de enganche ya ha tardado dos meses y quedan muchos
pasos mas, y por ello no se a que importe comprarán la energía que voy
a producir, cuestión básica para calcular rentabilidades.

y ahora leo en este foro el problema del fatídico RD661.

Se me están erizando los pelos, ya que la rentabilidad del tema queda totalmente supeditada (además) al acierto que se tenga en las predicciones.
El que tenga un gran huerto solar, tendra posibilidades de montar un sistema informático que se encargue de comunicar las posibles variaciones
de producción, pero ¿¿ que podemos hacer el resto de los mortales ??

A mi tampoco me importa pagara unos céntimos a una empresa por hacer
ese trabajo, pero tendría que ser TODO el trabajo, la prediccion, la facturacion a tres bandas, etc.. De otra forma el tema no me interesa.

Me gustaría que alguien me diera motivos para seguir con el proyecto, ya
que a fecha de hoy creo que voy a esperar con la autorizacion concedida, hasta que todo se aclare, sin firmar el contrato.

Os agradezco a todos lo mucho que estoy aprendiendo en este foro. La copmercial que me vende el tema, o no sabe, o no informa de los muchos problemas que existen, para ella todo es maravilloso.

Saludos

Buenos días, Juanjo:

"La fatídica fecha de septiembre" no afectará a las instalaciones fotovoltaicas colocadas sobre tejado. ¿ Cuando dices "techo solar" te refieres a una instalación de este tipo, sobre tejado ?

Es evidente que las instalaciones fotovoltaicas sobre tejados tienen en este momento un nivel de riesgo menor que las de suelo.

Esto no quiere decir que aceptes seguir adelante sin haber comprobado antes si el valor de la producción que te han prometido es o no creible, y esto es otro cantar. (Generalmente los comerciales de las empresas instaladoras incrementan la producción en un 20% sobre el valor razonablemente previsto).

Un saludo.

Mosejel, ¿por qué septiembre no afectará a las instalaciones fotovoltaicas sobre cubierta? Hasta donde yo sé, el RD 661/2007 -que a día de hoy, es la norma vigente- únicamente diferencia las instalaciones por su potencia...

Posiblemente, la propuesta de real decreto de retribución de la actividad de producción de energía eléctrica mediante tecnología solar fotovoltaica se apruebe, se publique y entre en vigor antes del 29 de septiembre, pero hasta que eso se produzca -y partiendo de la base de que el decreto definitivo mantenga la distinción-, las instalaciones sobre cubierta están en la misma situación que las instalaciones sobre suelo, ¿no?

Las instalaciones sobre cubierta con el nuevo RD tendrán una bajada en la prima pero menor que en suelo.

Las instalaciones sobre cubierta con el nuevo RD tendrán una bajada en la prima pero menor que en suelo.

Depende del escalón de potencia instalada, según BORRADOR.

Por otro lado, ¿tenéis noticias de que este borrador se resuelva su publicación definitiva antes de septiembre del presente?

Iniciado por Kino

Las instalaciones sobre cubierta con el nuevo RD tendrán una bajada en la prima pero menor que en suelo.

Depende del escalón de potencia instalada, según BORRADOR.

Por otro lado, ¿tenéis noticias de que este borrador se resuelva su publicación definitiva antes de septiembre del presente?

Gracias, a Mosejel, Inversor y Kino, por las respuestas.

El tema que realmente me preocupa es el hecho de tener hacer una prediccion de la produccion que mi instalacion va a generar por hora !!

Según lo leido en este hilo, ese va a ser el panorama a partir del 01/01/09. Entre tres sociedades van a pagar el total de la prima bonificada, que en mi caso no se ni siquiera de que prima parto, pero además a ese importe habrá que restar las penalizaciones por no llegar a las predicciones o el porcentaje del recorte que nos vamos a ver obligados a aplicar en la producción generada, para que no se nos penalice, energía que verteremos a la red pero que seguro que no nos pagarán.

Me gustaría que alguien me confirme si mi conclusion es correcta y si
alguien tiene una solucion a este gran problema.

Posiblemente surjirán empresas que den este servicio "global" ( incluido algún tipo de control informático que realice con exactiytud las predicciones ), pero yo no he encontrado ninguna.

Gracias a todos.