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- 09/12/2022, 22:57 #1Forero
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Cómo calcular requisito Next Generation de que la a producción del sistema FV no supere 25% de consumo anual anterior
Buenas,
Estamos intentando decidirnos por la potencia a instalar para nuestra vivienda habitual en la que el año pasado hemos tenido un consumo de unos 4300 kWh. Para pedir las ayudas de los fondos Next Generation he visto que hay un requisito de que la producción no supere en más de un 25% el consumo del año anterior.
Y ahí es donde viene mi duda. Tenemos sombras de árboles que nos afectan directamente al tejado y de los presupuestos que hemos pedido, para este consumo nos han recomendado entre 2.3 kWp y 4.14 kWp. En algunos casos han sido más conservadores y en otros directamente nos dicen que necesitamos tener más potencia instalada para compensar las sombras.
¿Cómo podemos asegurar que la producción no va a superar el consumo del año anterior, teniendo en cuenta que no sabremos cómo nos impactan las sombras hasta que nos lo instalen?
Saludos
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- 10/12/2022, 09:22 #2Forero
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Re: Cómo calcular requisito Next Generation de que la a producción del sistema FV no supere 25% de consumo anual anterior
Hola a todos:
Yo tengo una subvención de la partida Next Generatión RD 477/2021 que acaban de concederme y en tramites para recibirla y no recuerdo haber visto esta condición.
¿Me podias indicar donde esta descrita?.
Saludos.
- 10/12/2022, 10:05 #3Forero
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Re: Cómo calcular requisito Next Generation de que la a producción del sistema FV no supere 25% de consumo anual anterior
A nosotros nos lo comentaron en varios de los presupuestos. Lo más cercano que he encontrado en el BOE es esto:
5. Los destinatarios últimos del programa de incentivos 4 tendrán que justificar la previsión de que, en cómputo anual, la suma de la energía eléctrica consumida por parte del consumidor o consumidores asociados a la instalación de autoconsumo objeto de ayuda sea igual o superior al 80 % de la energía anual generada por ésta, según lo establecido en el anexo II.
Artículo 13.5
- 10/12/2022, 10:34 #4Forero
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Re: Cómo calcular requisito Next Generation de que la a producción del sistema FV no supere 25% de consumo anual anterior
Eso si que lo conozco.
En la fase de petición el instalador lo justificó en base a que estaba previsto que se cambiara la instalación de calefacción por aerotermia lo que suponia un aumento de consumo que lo situaba en el rango requerido.
Ahora que tengo la subvención estoy en el caso de los que no tienen que justificarlo al pertenecer al grupo de los que hacemos un vertido a la red compensado y por lo tanto segun un documento del IDAE no hay que justificar ese punto.
Saludos.
- 10/12/2022, 22:31 #5Forero
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Re: Cómo calcular requisito Next Generation de que la a producción del sistema FV no supere 25% de consumo anual anterior
No sé si será el mismo requerimiento o quizás es algo que depende de cada comunidad autónoma. En mi caso estoy en Catalunya.
- 11/12/2022, 00:13 #6Forero
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Re: Cómo calcular requisito Next Generation de que la a producción del sistema FV no supere 25% de consumo anual anterior
En ningun sitio, incluida la convocatoria de estas ayudas por la Generalidad de Cataluña, he encontrado referencias a este requisito. Bien es cierto que no conozco el catalán y la convocatoria está en ese idioma, pero no he visto nada que entienda que recoge esa condición.
Asi pues si no eres capaz de concretar el texto de la exigencia dificilmente te podremos aconsejar.
En este foro se ha tratado estas ayudas en multiples notas pero que yo recuerde y es un tema que he seguido con detenimiento nadie ha planteado lo que tu has indicado.
Saludos.
Editado.
Replanteando el tema la justificacion del 80% del consumo de la energia producida por la instalación fotovoltaiva, cuantitativamente equivale al condicionamte que indicas y quizas por ello te lo hayan planteado alguien como condicionante.
Por ello te adjunto el enlace a como el IDAE indica que se pueden hacer los calculos (del 80%)
https://www.idae.es/sites/default/fi...sumo_RD477.pdf
- 11/12/2022, 00:55 #7Forero
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Re: Cómo calcular requisito Next Generation de que la a producción del sistema FV no supere 25% de consumo anual anterior
Ayudas al autoconsumo Next Generation.
Para poder solicitar estas ayudas gubernamentales para el autoconsumo residencial, es imprescindible cumplir con los siguientes criterios:
- Que la factura de instalación tenga fecha posterior al 30 de junio de 2021. Esta medida está pensada para fomentar las nuevas instalaciones, no premiar las existentes.
- Hay que poder medir la producción y el consumo. Para ello es indispensable contar con un energy meter.
- El tamaño de la instalación también es clave. La producción del sistema podrá superar, como máximo, un 25% el consumo anual. Es decir, si el consumo del año pasado fue de 1000 kWh, no se puede optar si se instala un sistema que produzca más de 1250 kWh
- En el caso de las baterías, como máximo, podrán tener el doble de capacidad la potencia del inversor solar. Es decir que para un inversor de 3 kWn, se podrá poner, como máximo, una batería de 6 kWh.
- 11/12/2022, 09:21 #8Forero
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Re: Cómo calcular requisito Next Generation de que la a producción del sistema FV no supere 25% de consumo anual anterior
¿de donde procede ese texto?
Las disposiciones oficiales que yo he leido no mencionan en ningún lugar lo de superar el 25%, si bien cuantitativamente es lo mismo que lo que aparece en ellas que se debera consumir el 80% de la energia que la instalación pueda producir, que es lo que dice el Real Decreto 477/2021.
Y en cuanto a las limitaciones sobre las baterias esta defasado. Ciertamente eso que dice se pedia inicialmente pero fue modificado a mitad de este año y la legislación consolidada a fecha de hoy indica:
"Salvo en el caso de instalaciones aisladas de red, solo serán consideradas elegibles las instalaciones de almacenamiento que no superen una ratio de capacidad nominal instalada de almacenamiento frente a potencia de generación de 5 kWh/kW. Además, deberán contar con una garantía mínima de cinco años."
Por lo cual en el ejemplo que indica, actualmente, permite solicitar la subvencion para 15 kWh de baterias y no los 6 que menciona.
Saludos.
- 11/12/2022, 11:55 #9Forero
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Re: Cómo calcular requisito Next Generation de que la a producción del sistema FV no supere 25% de consumo anual anterior
El texto es la interpretación de muchos portales de energías renovables pero el texto oficial es Real Decreto 477/2021, de 29 de junio y posteriormente Real Decreto 377/2022, de 17 de mayo.Lo que dice en concreto es en su Artículo 13 punto 5 es:
"Los destinatarios últimos del programa de incentivos 4 tendrán que justificar la previsión de que, en cómputo anual, la suma de la energía eléctrica consumida por parte del consumidor o consumidores asociados a la instalación de autoconsumo objeto de ayuda sea igual o superior al 80 % de la energía anual generada por ésta, según lo establecido en el anexo II."
Eso traducido significa que si haces una instalación que genere mas del 25% de lo que consumes no cumples la norma,ejemplo....gastas 4000 y generas 5100,excedes ese 25% y por eso incumples la norma
- 11/12/2022, 12:43 #10Forero
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Re: Cómo calcular requisito Next Generation de que la a producción del sistema FV no supere 25% de consumo anual anterior
Al final la interpretación de como se justifica la norma corresponde al IDAE y esta contenida en el enlace que antes mostre:
https://www.idae.es/sites/default/fi...sumo_RD477.pdf
y con esa interpretación basta que el instalador te justifique para la petición de la ayuda que se puede estimar que el consumo de la instalación es o va a ser superior al 80% a la producción de la instalación fotovoltaica, dandose como adecuada la realizada a través de PVGIS. La justificación puede hacerse en base al consumo actual o al estimado porque se manifieste la intención de aumentar el consumo. Con estos datos se concede la ayuda, no habiendo posteriuormente que justificar nada si la instalacion esta dentro del grupo de las "Instalaciones conectadas a red con excedentes acogidas a compensación", cosa que es lo mas habitual, porque el IDAE indica que esta dentro del grupo de los tres casos que cita "En los tres primeros casos se consume toda la energía generada", siendo el tercer caso. La interpretación que da es que se consume toda la energia generada, no importando que el consumidor sea el dueño de la instalación o los vecinos que reciban esta energia por la red de distribución. Como es la interpretación oficial no hay nada que objetar y basta con justificar que es una instalación conectada a la red con excedentes acogidos a compensación, aunque no se haya procedido a ampliar el consumo indicado en la petición de la ayuda.
Aunque pueda parecer una actuacion retorcida, desde el punto de vista del impacto ambiental, que es lo que justifica las subvenciones "nest", es plenamente justificable. De lo que se trata es de frenar la emisión de gases contaminantes: si tu produces electricidad "limpia" la gaste quien la gaste no se habra generado emitiendo esos gases.
Saludos.
- 11/12/2022, 13:35 #11Forero
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Re: Cómo calcular requisito Next Generation de que la a producción del sistema FV no supere 25% de consumo anual anterior
Siempre pueden pedir datos a la comercializadora que tengas sobre consumo/producción y reclamarte la subvención en 5 años, yo no me la jugaría a producir mucho mas de un 25% de mi consumo.
- 11/12/2022, 14:09 #12Forero
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Re: Cómo calcular requisito Next Generation de que la a producción del sistema FV no supere 25% de consumo anual anterior
Segun la interpretación del IDAE, que es la oficial, es intrascendente que la energia que produzca una instalación la consuma el propietario o sus vecinos. Lo computable es que se consuma toda y con una instalación conectada a la red con excedentes acogidos a compensación no procede ninguna comprobación.
El Real Decreto deja en manos del IDAE la definicion de casos tipo que estan esentos de aportar justificaciones: "Tampoco sería necesaria la presentación del informe en el caso de que la instalación pudiera acogerse a alguno de los casos tipo que podrán publicarse en la página web del IDAE, en cuyo caso deberá justificarlo."
Dado que el caso tipo de Instalaciones conectadas a red con excedentes acogidas a compensación queda exento de estas justificaciones, lo unico a justificar es que la instalación pertenece a este grupo.
Saludos.
- 11/12/2022, 16:28 #13Forero
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Re: Cómo calcular requisito Next Generation de que la a producción del sistema FV no supere 25% de consumo anual anterior
Tu te refieres a la documentación que hay que presentar y si es cierto que el RD dice que la IDAE puede "liberar" a los solicitantes de presentar un informe que confirme que cumple las condiciones PERO eso "no implica que no deba cumplir" la condición de la ayuda.
Porque precisamente se pone esta condición para que la gente que solicite la subvención sea para uso personal no para montar 30 paneles y exportar la mayor parte a la red...es para "autoconsumo"
- 11/12/2022, 18:10 #14Forero Junior
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Re: Cómo calcular requisito Next Generation de que la a producción del sistema FV no supere 25% de consumo anual anterior
Creo que le será muy útil a otros también.
- 11/12/2022, 18:36 #15Forero
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Re: Cómo calcular requisito Next Generation de que la a producción del sistema FV no supere 25% de consumo anual anterior
Por ello no exime de presentar el informe en la fase de petición y que tiene que firmar el instalador.
El documento del IDAE fija los criterios que permiten pedir una subvención para una instalación basada en los consumos previsibles que no estan instalados en el momento de la petición. Esos criterios permiten una ampliación del limite pero esto está regulado y te lo tiene que firmar alguien autorizado.
Ciertamente permite lograr una subvencion para una instalación que puede quedar sobredimensionada si no se realizan los consumos que se han indicado, pero que si se hacen numeros no resulta un sobredimensionamiento excesivo.
Por otro lado si se lee el prologo del Real Decreto queda claro que el fin de estas ayudas es luchar contra el cambio climatico, produciendo energia de forma limpia y que evitara que esa cantidad se produzca por procedimientos mas contaminantes. Es por ello que lo importante es producir la energia limpia, siendo secundario quien la consuma.
Aqui tenemos dos parrafos que aclaran el objetivo de estas ayudas:
Este Plan tiene entre sus objetivos que España apueste por la «descarbonización», invirtiendo en infraestructuras verdes, de manera que se transite desde las energías fósiles hasta un sistema energético limpio, siendo la transición ecológica uno de sus cuatro ejes transversales.
El PNIEC incluye, entre sus objetivos energéticos, lograr en 2030 una presencia de las energías renovables sobre el uso final de energía del 42%, donde la producción de energía eléctrica a partir de fuentes de energía renovable deberá representar el 74% de la generación eléctrica, conllevando una importante reducción del nivel de emisiones de CO2 y favoreciendo el paso a una economía baja en carbono.
- 11/12/2022, 18:45 #16Forero
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Re: Cómo calcular requisito Next Generation de que la a producción del sistema FV no supere 25% de consumo anual anterior
Mira la razón para ti, no pierdo más el tiempo rebatiendo tus desvaríos.
Para los demás que lean este hilo yo os aconsejo informaros bien antes de instalar por encima de ese 25% de mas por si os dan la subvención y teneis posibles problemas mas adelante.
- 11/12/2022, 20:30 #17Forero
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Re: Cómo calcular requisito Next Generation de que la a producción del sistema FV no supere 25% de consumo anual anterior
Calificar mis exposiciones de desvarios me parece un poco fuerte.
A mi tambien me resulta chocante la interpretación que hace el IDAE del contenido del Real Decreto, pero son ellos los interpretes legales del mismo y lo que han escrito escrito esta. Yo sencillamente he razonado los motivos que pudieran haberles llevado a realizar esa interpretación.
Te recomiendo que una vez mas leas las intrucciones del IDAE:
https://www.idae.es/sites/default/fi...sumo_RD477.pdf
Saludos.
- 13/12/2022, 18:40 #18Forero Junior
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- 02/01/2023, 09:49 #19Forero
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Re: Cómo calcular requisito Next Generation de que la a producción del sistema FV no supere 25% de consumo anual anterior
Os pego la respuesta de la Generalitat por si a alguien más le sirve de ayuda:
Para que la instalación sea subvencionable, es necesario que el consumo de su casa sea como mínimo el 80% de la energía producida por la instalación fotovoltaica (o lo que es lo mismo, que la instalación fotovoltaica sea máximo un 125% de la energía consumida en tu casa).
La producción de la instalación fotovoltaica es una estimación (no es un dato real, ya que la instalación no está ejecutada) que debe calcular tu instalador.
El consumo de tu casa puede ser el consumo actual o el consumo futuro previsto (por ejemplo teniendo en cuenta el futuro consumo de un coche eléctrico).
La forma de acreditar este criterio es simplemente con la presentación en la solicitud de la declaración responsable que podrás encontrar en el siguiente enlace, firmada por tu instalador o por un técnico competente (documento "Modelo declaración responsable consumo 80% producción y conexión almacenamiento").
- 03/01/2023, 09:23 #20Forero
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Re: Cómo calcular requisito Next Generation de que la a producción del sistema FV no supere 25% de consumo anual anterior
Realmente la nota resulta bastante aclarativa.
Solo hace falta la declaración responsable de un tecnico cualificado y llegado el caso se puede calcular en base a futuros consumos que se tiene intención de realizar en ella. En mi caso argumenté la sustitución de una caldera de gasoleo por un equipo de aerotermia. En principio el tecnico debe aceptar los consumos que se manifiesten que se van a tener, salvo que existan causas manifiestas que lo impidan. Con ese papel se cubre los requisitos de la fase de petición.
Y que pasa si esa ampliación de consumo no se realiza. Pues en el caso de los que nos hemos acogido a la compensación simplificada de excedentes: nada.
Existe la obligación generica de justificar que ese consumo existe en el tramite de la realización del pago de la subvencion. Pero el IDAE, que interpreta oficialmente las condiciones legales, excluye de la necesidad de este documento a los que tenemos la compensacion simplificada de excedentes, acogiendose a que estos excedentes van a ser consumidos, no importa donde. Consecuentemente y como esta es la interpretación valida, en la fase de tramitación del pago, en el apartado correspondiente a la justificación del consumo se introduce una declaración responsable manifestando que en nuestro caso no procede la aportación del documento por estar acogidos a esta compensación.
Es lo que mi instalador, que me gestiona la ayuda ha realizado, pese a que en mi caso la aerotermia ya lleva un año funcionando y mi consumo electrico esta alrededor de 100% de la producción fotovoltaica, que por otro lado ha diferido, en el conjunto del año, muy poco de la calculada por el PVGIS. Ciertamente ha habido meses negros como este diciembre donde solo se ha producido el 48,6% de la energia prevista por el PVGIS, pero en el conjunto del año se han compensado con otros meses donde la producción ha resultado superior a la esperada.
Saludos.