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Tema: Ayudas autoconsumo
- 12/10/2021, 12:02 #101Forero
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Re: Ayudas autoconsumo
Buenos días,
He vuelto a repasar el BOE y no encuentro ningún sitio que diga que tengan que ser obras "llave en mano", ni que tengan que estar dados de alta como instaladores en el IDAE
En la página 77974 dice: "d) Presupuesto de la empresa o empresas que realizarán la ejecución de las actuaciones, suficientemente desglosado, de fecha posterior a la publicación en el Boletín Oficial del Estado del presente real decreto" presupuesto de los que ejecutan las actuaciones, en ningún momento indica del material comprado, es decir, yo entiendo que piden presupuesto de la mano de obra (cosa que yo si voy a hacer, comprar el material pero que lo monte un instalador cualificado).
Es más, es que en la página 77980 dice: "e) Relación clasificada y firmada por el destinatario último de la ayuda de las facturas y de sus correspondientes justificantes bancarios de pago, correspondientes a la inversión elegible realizada y que respondan al presupuesto y contratos presentados, y copia de los mismos. Se exime de la obligación de presentar aquellas facturas que tengan un importe inferior a 3.000 euros." Fíjate que dice facturas y justificantes de pago, en plural, en ningún momento del BOE dice que tenga que ser una única factura de todo incluido, llave en mano, incluso te eximen de presentar las facturas de menos de 3000€.
Por favor, si estoy equivocado, indicadme en que parte del BOE lo dice, porque yo tampoco quiero que me tiren para atrás la subvención por algo así. Pero tampoco estoy dispuesto a tener que pagarle a un instalador las placas o los soportes con un sobre precio exagerado, que me han llegado a pasar presupuestos en los que los soportes valían más del triple que en páginas de venta de material FV a particulares, y el el mejor de los presupuestos, mínimo lleva un 20% de margen de beneficio para el instalador en material que yo puedo comprar directamente.
Saludos
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- 12/10/2021, 12:15 #102Forero
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Re: Ayudas autoconsumo
Deben ser instaladores dados de alta en la comunidad autónoma correspondiente a la instalación con lo que deberás comprárselo a un instalador (esto aparece en el documento de dudas frecuentes del IDAE). Quizá puedas comprar materiales a un instalador y que te lo monté otro pero no creo que te salga a cuenta.
De todos modos, ¿Tanto os ahorráis comprando los componentes por ahí? Lo que yo he visto de mi instalador es más o menos lo mismo que sale en las tiendas online, aunque tampoco me he calentado mucho la cabeza la verdad.
- 12/10/2021, 12:39 #103Forero
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Re: Ayudas autoconsumo
Buenos días,
Buscando más, en el documento de preguntas frecuentes del IDA dice que las empresas instaladoras deben cumplir la normativa de la comunidad, pero no que necesiten una habilitación específica.
Y revisando el famoso informe del 80% de consumo a justificar, hay 3 tipos de instalaciones para particulares que eximen de ese informe, dice:
"Tampoco será necesaria la presentación del informe en el caso de que la instalación pudiera
acogerse a alguno de los casos tipo que podrán publicarse en la página web del IDAE, en cuyo caso
deberá justificarlo.
Entre estos casos se entienden las siguientes tipologías:
- Instalaciones aisladas de red.
- Instalaciones de autoconsumo en la modalidad sin excedentes.
- Instalaciones de autoconsumo en la modalidad con excedentes acogidas a compensación
simplificada."
Vamos, yo entiendo que lo del informe de justificar el autoconsumo del 80% será aplicable, por ejemplo, para aquellas instalaciones que no se acojan a compensación simplificada, si no que negocien con su compañía para que les pague por todos los excendentes, fuera de lo que es la compensación simplificada.
Si es una instalación aislada, te puedes poner "lo que quieras" sin tener que justificar ese 80%, igual que si estás conectado a la red pero tienes injección 0, sin excedentes, o, si viertes excedentes pero te has acogido a compensación simplificada. Así lo entiendo yo, y estos tres casos creo que pueden cubrir la mayoría de instalaciones particules que no pretendan sacar rendimiento económico directo de la instalación.
Saludos
- 12/10/2021, 13:38 #104Forero
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- 12/10/2021, 14:22 #105Forero
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Re: Ayudas autoconsumo
Muchas gracias por la información, aún no me había estudiado a fondo la segunda versión del documento de preguntas frecuentes, y esto no se explicaba así en la primera versión. La parte que has resaltado en amarillo no estaba en esa primera versión, y la verdad es que me ha dejado un poco extrañado. Me explico.
El documento de preguntas frecuentes debería ser utilizado por el IDAE para aclarar dudas de interpretación de lo publicado en el RD 477/2021. Pero este documento no puede modificar las condiciones establecidas en el RD (un simple documento de preguntas frecuentes elaborado por unos técnicos del IDAE obviamente no puede modificar lo que se dice en un Real Decreto aprobado por Consejo de Ministros), y para mi esto es claramente una modificación. Y el problema es que el IDAE puede modificar a posteriori lo que se dice en el RD, a no ser que en las convocatorias que publiquen las CCAA se diga explícitamente lo resaltado en amarillo.
No olvidemos que estas convocatorias son en régimen de concesión por estricto orden de solicitud, y que puede haber gente en algunas CCAA que se acabe quedando sin subvención por falta de fondos. En este contexto, aplicar condiciones de selección de solicitudes que no consten en el RD o en las convocatorias de las CCAA puede conllevar un aluvión de recursos a las resoluciones de concesión.
Particularmente, yo no me quedaría nada tranquilo si me conceden la subvención y no he presentado la declaración responsable del 80%, acogiéndome a lo que dice el IDAE en el documento de preguntas frecuentes, pero que no se dice en el RD. Creo que se está en situación de riesgo de que alguien que se ha quedado sin subvención presente un recurso y lo gane, y te quedes tú sin la subvención. Como digo, el caso sería totalmente diferente si la convocatoria de mi CA sí contempla explícitamente lo resaltado en amarillo. Entonces, sí me quedaría tranquilo.
Creo que esto sería importante consultarlo directamente con la IDAE, para salir de dudas.
- 12/10/2021, 20:36 #106Forero
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Re: Ayudas autoconsumo
Yo en el BOE leo que pone: "Tampoco sería necesaria la presentación del informe en el caso de que la instalación pudiera acogerse a alguno de los casos tipo que podrán publicarse en la página web del IDAE, en cuyo caso deberá justificarlo."
Yo entiendo que si el IDAE pone en sus preguntas frecuentes los 3 casos de antes, luego no los quiten. Y el IDAE no está modificando nada del BOE ya que el mismo BOE pone que los casos serán los que el IDAE diga en su web.
Saludos
- 12/10/2021, 20:52 #107Forero
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- 13/10/2021, 09:50 #108Forero
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Re: Ayudas autoconsumo
Leyendo el DOGV 9187 4/10/2021 de Valencia surgen un monton de dudas. Lo primero es que para el programa 5 debes tener la instalación de las placas ya hecha y luego sacan una formula para calcular la ayuda que te corresponde que yo no entiendo y no sale en el BOE.
Para el programa 6 vuelven a dar otra formula utilizando la potencia real de la instalación de aerotermia que no sale en las características tecnicas de ningun aparato que he visto. Sinceramente lo complican todo.
- 13/10/2021, 14:29 #109Forero Junior
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Re: Ayudas autoconsumo
Tengo que comentar que me he autoinstalado un microinversor de apsystems
Tengo que actualizarlo en el post ya que la he realizado en gran parte gracias a compañeros de aquí.
Bueno pues escribí al ente regional de energía de Castilla y León y me aclararon que tengo dos posibilidades para solicitar la subvención , una por mi cuenta, que no me lo aconsejan por la dificultad de los documentos y la tramitación ,y otra a través de las empresas autorizadas. Solo necesitaría un presupuesto que valdría con unas capturas de pantallas de sitios web donde parezca precio no es necesario comprar el material a nadie en concreto.
He escrito a las empresas autorizadas y tan solo alguna se ha ofrecido a tramitarmela.
- 13/10/2021, 15:53 #110Forero
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Re: Ayudas autoconsumo
Acabo de recibir respuesta del eren de la Junta de Castilla y León. Me confirman que es correcto comprar por mi cuenta el material y que sea un instalador registrado quien monte y legalice la instalación. Que no me van a denegar la subvencion por esto.
- 13/10/2021, 19:16 #111Forero
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- 14/10/2021, 09:23 #112Forero
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Re: Ayudas autoconsumo
Ayer hicieron jornada online en el ICAEN (Cataluña) sobre las ayudas que estan a punto de salir en la comunidad (final de mes aprox. según indicaron).
Se hizo repaso de todo lo que marca el RD, así como documentación y algun ejemplo con respuesta a preguntas al final. No estuvo mal.
Cuelgo enlace de la sesion grabada:
https://www.youtube.com/watch?v=xDiz...nel=EnergiaCat
Ademas de la versión actualizada de las FAQs (v2) del IDAE con fecha 01-10-2021:
https://www.idae.es/sites/default/fi...jutsRenovables
- 14/10/2021, 10:52 #113Forero
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- 15/10/2021, 08:52 #114Forero Junior
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Re: Ayudas autoconsumo
Pongo la respuesta de idae a una pregunta que he hecho a través del formulario de su web.
La pregunta era (+-) qué cuáles son los casos tipo que dice el IDAE por los que no hay que presentar el informe ese del 80%.
Respuesta:
"Estimado/a:
Respecto a la cuestión planteada, le comunicamos lo siguiente:
Tal como se indica en el Documento de preguntas frecuentes del RD 477/21:
"De acuerdo con el apartado c) del AII.A2 del Anexo II, todas las solicitudes acogidas al programa de incentivos 4, deberán presentar una declaración responsable firmada por un técnico competente o empresa instaladora, que estime que el consumo anual de energía por parte del consumidor o consumidores asociados a la instalación sea igual o mayor al 80 % de la energía anual generada por la instalación.
Por otro lado, de acuerdo con el apartado b.3) del AII.B del Anexo II, entre la documentación requerida para justificar las actuaciones realizadas, se debe adjuntar, para el programa de incentivos 4, informe, firmado por un técnico competente o la empresa instaladora, que justifique la previsión de que el consumo anual de energía por parte del consumidor o consumidores asociados a la instalación sea igual o mayor al 80 % de la energía anual generada por la instalación objeto de la ayuda.
Este informe no será necesario para el sector residencial en el caso de instalaciones de tecnología fotovoltaica de potencia igual o inferior a 2,63 kW o de tecnología eólica de potencia igual o inferior a 3,69 kW.
Tampoco será necesaria la presentación del informe en el caso de que la instalación pudiera acogerse a alguno de los casos tipo que podrán publicarse en la página web del IDAE, en cuyo caso deberá justificarlo.
Entre estos casos se entienden las siguientes tipologías:
- Instalaciones aisladas de red.
- Instalaciones de autoconsumo en la modalidad sin excedentes.
- Instalaciones de autoconsumo en la modalidad con excedentes acogidas a compensación simplificada."
Y les he respondido al email preguntando que cómo se hace esa justificación, con qué documento. Y cuándo se hace teniendo en cuenta que hasta que no se instala todo y se hacen todos los trámites con la compañía eléctrica cómo se podría justificar.
- 15/10/2021, 09:37 #115Forero
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Re: Ayudas autoconsumo
Este pais es para morirse y quedarse a gusto....
se supone que una ley se redacta para la norma y se aclaran las excepciones.....pues aquí al revés.
me apuesto lo que sea que dentro de la terna de ...aisladas de red, autoconsumo sin excedentes y autoconsumo de compensación simplificada están el 95% de las instalaciones de este país.
Lo lógico sería decir que necesitan informe las excepciones y dejar de marear a la gente.
- 15/10/2021, 09:41 #116Forero
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- 15/10/2021, 09:53 #117Forero
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Re: Ayudas autoconsumo
Completamente de acuerdo, no entiendo porqué nos meten innecesariamente en esta inseguridad jurídica. Porque, además, en el documento de preguntas frecuentes dice "alguno de los casos tipo que podrán publicarse en la página web del IDAE", pero en la web del IDAE aún no se ha publicado nada al respecto, más allá del propio documento de preguntas frecuentes. Por tanto, parecería que hasta que lo publiquen en la web, el informe del 80% sigue siendo obligatorio y se podrían denegar las solicitudes de subvención que no lo incluyan...
- 15/10/2021, 10:08 #118Forero
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Re: Ayudas autoconsumo
en mi caso veo que en la memoria técnica el instalador hace mención al consumo anual y a la producción que harán los paneles, supongo que imposible saber si eso será suficiente o hará falta un informe además
- 16/10/2021, 06:21 #119Forero
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Re: Ayudas autoconsumo
Hola, tengo la misma cuestión para la comunidad Valenciana. Quiero pedir la reducción en irpf por la instalación, el material lo voy a comprar yo y un instalador me legalizara la instalación. He llamado un par de veces al ivace y una vez me dijeron que si que podría presentar mis facturas y la otra vez que el instalador es quien tiene que venderme el material, hacerme la instalación, y presentar esas facturas.... No quiero arriesgarme y me gustaría saber si alguien en la comunidad valenciana le ha pasado este mismo caso.
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- 16/10/2021, 07:58 #120Forero
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Re: Ayudas autoconsumo
Hice la consulta al IVACE por escrito y me dijeron que si se puede para los programas 5 y 6 que yo pregunté.
El programa 4 no ha salido todavia y dependerá de la Direccion general de transicion ecologica. Cuando salga el DOGV veremos que dice.
- 16/10/2021, 14:37 #121Forero
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Re: Ayudas autoconsumo
Cuales son los programas 5 y 6?
El programa 4 es la bonificacion del 70% de las baterías? Me dijeron lo mismo que q ti, dependia de la direccion de transicion ecológica y llamara a principio del mes que viene que iban a empezar con las solicitudes
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- 17/10/2021, 19:43 #122Forero
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Re: Ayudas autoconsumo
4-placas solares
5-baterias
6-calefaccion y acs
- 18/10/2021, 10:10 #123Forero
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Re: Ayudas autoconsumo
Son la leche estos del IDAE, a dos preguntas directas, si podría estar exento del informe famoso del 80% y si no, si puedo contar el futuro consumo de cargar mi coche electríco, su respuesta es pegarme la parte de documento de preguntas ferecuentes, poniendo una parte en negrita, lo cual, por supuesto no responde ni a si estaría exento ni deja claro si realmente puedo contar lo con del coche o no. También les pregunté lo de comprar o el material y su respuesta es, que lo están estudiando...
Les planteé lo siguiente:
Tengo algunas dudas que espero me puedan responder sobre el programa de incentivos 4. Mi intención es hacer una instalación de fotovoltaica de autoconsumo con compensación simplificada y batería, de unos 5,5 kwh.
1. ¿puedo comprar yo directamente el material, por ejemplo, las placas e inversor, a una tienda online o distribuidor y que la instalación me la haga una instalador oficial? Es decir, ¿tiene que ir todo en un único presupuesto (mano de obra, legalización, y material) y luego en un única factura, o, ¿se pueden presentar presupuestos de material y mano de obra por separado?
2. El informe para justificar el 80% del consumo generado por la instalación, en caso de uns instalación como esta, con compensación simplificada ¿es necesario?, en caso de que sí, tengo un coche eléctrico que todavía no cargo en casa porque aún no me han puesto el punto de recarga, ¿puedo sumar el consumo de recargar el coche par ala previsión de consumo?
Y su respuesta es:
Respecto a la cuestión planteada, le comunicamos lo siguiente:
Tal como se indica en el documento de Preguntas Frecuentes:
3.3.46 ¿A qué se refiere el apartado 5 del artículo 13 con “…en cómputo anual, la suma de la energía eléctrica consumida por parte del consumidor o consumidores asociados a la instalación de autoconsumo objeto de ayuda sea igual o superior al 80 % de la energía anual generada por ésta…”?
"Tal y como establece el RD 477/2021, los destinatarios últimos del programa de incentivos 4 deben justificar la previsión de que el consumo anual de energía por parte del consumidor o consumidores asociados a la instalación sea igual o mayor al 80 % de la energía anual generada por la instalación.
El cumplimiento de esta premisa debe acreditarse por el destinatario final en la presentación de solicitudes, a través de una declaración responsable – apartado c) del AII.A2 del Anexo II – y debe justificarse la previsión una vez realizada la instalación mediante la aportación de un informe firmado por un técnico competente o la empresa instaladora, que justifique dicha previsión – apartado b.3) del AII.B del Anexo II.
Por energía consumida se entiende la energía eléctrica consumida de la red sin considerar la instalación fotovoltaica, esto es la demanda de energía del consumidor. Por tanto, para el cálculo de este valor, tanto en la estimación requerida en la presentación de solicitudes como en su posterior justificación, se utilizará la energía consumida sin la instalación de autoconsumo. La estimación del consumo se podrá hacer, por ejemplo, en base a la potencia instalada, consumo estándar, etc., incluso considerando potenciales consumos futuros, como instalación de puntos de recarga de vehículos eléctricos, etc.
Ejemplo: si el destinatario último tiene un consumo anual estimado o previsto de energía eléctrica de 4.500 kWh/año, la instalación de autoconsumo debiera producir, para poder ser objeto de la ayuda, un máximo de 5.625 kWh (4.500/0,8 = 5.625).
Con respecto a la pregunta 1, está siendo analizada por el departamento correspondiente.
"
Me he quedado igual que antes de preguntar.
Saludos
- 18/10/2021, 10:28 #124Forero
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Re: Ayudas autoconsumo
Pues algunas comunidades ya han dado respuesta positiva a la compra del material por un sitio y la instalación por otro. Ya veras tú como al final es un lio y donde dije digo digo Diego.
- 18/10/2021, 10:44 #125Forero
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Re: Ayudas autoconsumo
Yo este fin de semana me he visto el video de YouTube donde los responsables del ICAEN catalán presentaban los programas de subvenciones, y este tema salió. Se comentó el documento de respuestas frecuentes del IDAE, y el tema de si las instalaciones con compensación de excendentes tendrán que presentar informe justificativo posterior del tema del 80%. Por lo que dice en el documento de FAQs parecería que no, pero solo si el IDAE publica en su web el listado de casos que estarían excluidos, cosa que aún no ha hecho.
Estaba intentando sacar el agua clara, porque en el caso de que estuviera claro que admiten instalaciones por encima del 80%, yo estaría interesado en meter algo más de potencia pico instalada. Todo parece indicar que van a ser flexibles con este tema, pero como no lo veo 100% claro, yo no me voy a arriesgar. Prefiero asegurar 4500 € de subvención, que no arriesgarme a que me la denieguen por intentar conseguir 600 € más... O sea que yo voy a ajustar los kWp instalados al 125% de mi consumo eléctrico en el último año natural (2020), y así asumo 0 riesgos: de esta manera, siempre voy a poder presentar un informe justificativo del tema del 80%, con mis facturas del 2020.