Tema: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones. Parte 2

Iniciado por juheru

Raro, raro....

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El mes pasado salió el 19…

Iniciado por Sol_t

El mes pasado salió el 19…

19/01/2023. La Sala de Supervisión Regulatoria de la CNMC en su sesión de 19 de enero de 2023 ha aprobado la liquidación 11/2022 de la retribución específica a las instalaciones de producción de energía eléctrica con tecnologías que aprovechan energías primarias renovables, cogeneración y residuos.

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Cc 1,000000

Iniciado por jbayona

19/01/2023. La Sala de Supervisión Regulatoria de la CNMC en su sesión de 19 de enero de 2023 ha aprobado la liquidación 11/2022 de la retribución específica a las instalaciones de producción de energía eléctrica con tecnologías que aprovechan energías primarias renovables, cogeneración y residuos.

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Cc 1,000000

Muchas gracias!

Parece que se aclara cómo vamos a devolver el exceso cobrado tras los nuevos parámetros Ri y Ro de 2022:

En L11-2022 ya los han aplicado y, además, han practicado las correspondientes complementarias para L01 y L08 (m-11 y m-4), minorando el importe a cobrar de L11 (la reducción IVPEE se mantiene, como ya sabíamos).

En mi caso, la merma con respecto a lo esperado de L11 (con los parámetros anteriores) ha sido de casi el 40%

2019 también lo han "reliquidado", con resultado muy parecido a 2018.

Saludos.

Iniciado por Sol_t

APLICACIÓN ÓRDENES PARÁMETROS - COMUNICADO DE LA CNMC

La reciente publicación de varias órdenes de parámetros (*) dará lugar durante los próximos meses a reliquidaciones del régimen retributivo específico. Debido al elevado número de liquidaciones implicadas y a que el ejercicio 2021 está pendiente de la liquidación provisional de cierre (L15/2021), el calendario previsto para la aplicación de las mismas es el siguiente:

• Durante el mes de noviembre de 2022 se liquidará, y entrará en el cierre de dicho mes:
  
  • L10/2022, según calendario: La energía de octubre y por recepción de medidas M-4 y M-11.
  • El año 2018 completo, que incorporará la modificación de los parámetros retributivos debido a la suspensión durante el cuarto trimestre del IVPEE (publicados en la Orden TED/990/2022).
  • El segundo semestre del año 2020, que incorporará la liquidación de los parámetros semestrales para las instalaciones cuyos costes dependen fundamentalmente de los costes de combustible (publicados en la Orden TED/989/2022).
  
  

• Durante el mes de diciembre de 2022 se liquidará, y entrará en el cierre de dicho mes:
  
  • L11/2022, según calendario: La energía de noviembre y por recepción de medidas M-4 y M-11.
  • El año 2019 completo, que incorporará la modificación de los parámetros retributivos debido a la suspensión durante el cuarto trimestre del IVPEE (publicados en la Orden TED/990/2022).
  • El año 2021 completo (parámetros semestrales), una vez publicada la resolución de la liquidación L15/2021, para aquellas instalaciones cuyos costes dependen fundamentalmente de los precios de los combustibles, cuyos parámetros para el primer semestre han sido publicados en la Orden TED/989/2022 y para el segundo semestre en la Orden TED/995/2022.
  
  

Iniciado por Pepe.verma

Parece que se aclara cómo vamos a devolver el exceso cobrado tras los nuevos parámetros Ri y Ro de 2022:

En L11-2022 ya los han aplicado y, además, han practicado las correspondientes complementarias para L01 y L08 (m-11 y m-4), minorando el importe a cobrar de L11 (la reducción IVPEE se mantiene, como ya sabíamos).

En mi caso, la merma con respecto a lo esperado de L11 (con los parámetros anteriores) ha sido de casi el 40%

2019 también lo han "reliquidado", con resultado muy parecido a 2018.

Saludos.

¿En la L10 has tenido también la merma del 40%? Ya que en teoría la suspensión del IVPEE fue igual que la de 2019 (1 trimestre si no me equivoco).
Yo en la L10 no he tenido diferencia con otros años. Mañana veré la L11.

Iniciado por Pepe.verma

Parece que se aclara cómo vamos a devolver el exceso cobrado tras los nuevos parámetros Ri y Ro de 2022:

En L11-2022 ya los han aplicado y, además, han practicado las correspondientes complementarias para L01 y L08 (m-11 y m-4), minorando el importe a cobrar de L11 (la reducción IVPEE se mantiene, como ya sabíamos).

En mi caso, la merma con respecto a lo esperado de L11 (con los parámetros anteriores) ha sido de casi el 40%

2019 también lo han "reliquidado", con resultado muy parecido a 2018.

Saludos.

Me rectifico:
La minoración, en el importe a cobrar, por la supresión de IVPEE la han aumentado (dije que se mantenía igual), entorno a un 10%, para las liquidaciones mencionadas. Supongo que Intentan ajustarla mejor al 7% real del impuesto, pero en mi caso se han pasado,

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Iniciado por Sol_t

¿En la L10 has tenido también la merma del 40%? Ya que en teoría la suspensión del IVPEE fue igual que la de 2019 (1 trimestre si no me equivoco).
Yo en la L10 no he tenido diferencia con otros años. Mañana veré la L11.

No, en L10 no tuve ninguna merma.

Las complementarias m-4 y m-11 han empezado a hacerlas (y restarlas del neto de m-1) en L11

Iniciado por Pepe.verma

Me rectifico:
La minoración, en el importe a cobrar, por la supresión de IVPEE la han aumentado (dije que se mantenía igual), entorno a un 10%, para las liquidaciones mencionadas. Supongo que Intentan ajustarla mejor al 7% real del impuesto, pero en mi caso se han pasado,

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No, en L10 no tuve ninguna merma.

Las complementarias m-4 y m-11 han empezado a hacerlas (y restarlas del neto de m-1) en L11

Mañana en teoría tengo disponibles las facturas y a ver qué sorpresa (mala) me llevo.

Las cantidades que descuentan en los periodos 1 y 8, de momento, se puede saber como se hacen los calculos? El sistema me parece bastante opaco y no dan información del detalle de lo que se esta descontando.

Para hacer una comparativa aproximada alguien me puede decir a que precio estaba estipulada la energia en el mercado para el año 2022 a la hora de hacer el calculo de "la rentabilidad razonable"?

Gracias.

Iniciado por solmem

Las cantidades que descuentan en los periodos 1 y 8, de momento, se puede saber como se hacen los calculos? El sistema me parece bastante opaco y no dan información del detalle de lo que se esta descontando.

Para hacer una comparativa aproximada alguien me puede decir a que precio estaba estipulada la energia en el mercado para el año 2022 a la hora de hacer el calculo de "la rentabilidad razonable"?

Gracias.

Las cantidades descontadas en cuanto a Ri y Ro se ajustan fielmente a lo dispuesto en la orden TED/1232/2022, que establece nuevos valores para estos parámetros (otra cosa es conocer el detalle de cómo se han obtenido). Dependen de cada IT, claro. En mi caso, Ri se ha reducido un 1,94% y Ro ha pasado a ser 0.

Por otra parte, el ajuste por la exención IVPEE me lo han aumentado un 9% aproximadamente.

En la orden ETU/130/2017 se publicó el precio estimado del mercado para 2022: 52 €/MWh
En la orden TED/1232/2022 se ha considerado (para fijar los nuevos valores de los parámetros) un precio medio en 2022 de 121,92 €/MWh

Buenos días:
¿Alguno ha recibido en el banco el importe de la liquidación de producción del mes de Noviembre?
Es que me extraña que no se haya realizado la transferencia de la CNMC ya que la factura se subió a la Web de la CNMC (e-factura) el día 19 de enero y tiene como fecha de vencimiento el 24 de enero ??????

Iniciado por Capitán Trueno

Buenos días:
¿Alguno ha recibido en el banco el importe de la liquidación de producción del mes de Noviembre?
Es que me extraña que no se haya realizado la transferencia de la CNMC ya que la factura se subió a la Web de la CNMC (e-factura) el día 19 de enero y tiene como fecha de vencimiento el 24 de enero ??????

Ayer me lo ingresaron a mí.

Iniciado por pedro32

https://okdiario.com/economia/uno-do...el-pp-10247749

Feijoo sitúa a los hermanos Nadal en el gobierno. Si esto es así, el PP es nuestro enemigo.

A Feijoo le da igual que España sea el país con más demandas del CIADI, la mayoría pérdidas.

Pánico me da volver a recordar esos nombres y ver sus caras. Espero y confío que NUNCA estos personajes lleguen al Ministerio de Industria.

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Iniciado por alfavp

Yo ya hice números de mi instalación IT-00047 de entrada me sale que con lo que hemos cobrado este año y con los nuevo parámetros que aprueban (Nuevo RI y Ro=0 para 2.022) debemos el 14% de los que ya cobramos en 2.022.
Regularizan todo lo cobrado de más por los precios elevados de mercado sobre la rentabilidad razonable aprobada.
A ver cómo y cuándo lo reclaman. Para 2.023 No acabo de saber que Ro proponen, si vuelve a ser Ro=0 el recorte se extendería a 2.023.

Mi instalación tambien es IT-00047 y sí, el Ro será 0 para 2023, y el Ri=509.863 €/mw. Estos son los valores de los parámetros para 2023, con lo cual hay una diferencia de - 9.206 € respecto al año anterior. Mi duda es con qué valor de mercado han hecho esos cálculos para que la rentabiliodad razonable sea del 7,39 %?. Y esos parámetros los van a tener hasta el año 2025?
Pero como lleguen los Nadal al gobierno me temo que todo esto puede cambiar, ya que esos personajes, cuando estaban en el gobierno con M.Rajoy, querían establecer una rentabilidad de un 4%. No era así?

Iniciado por okapi

Pero como lleguen los Nadal al gobierno me temo que todo esto puede cambiar, ya que esos personajes, cuando estaban en el gobierno con M.Rajoy, querían establecer una rentabilidad de un 4%. No era así?

Esa es una posibilidad.

También tenemos posibilidades buenas tales como que los tipos de interés sigan altos y la rentabilidad razonable a partir de 2026 (cuando se renuevan todos los parámetros) supere el 8%.

No creo que los Nadal vengan con ganas de tocar nada, es mucho riesgo a nivel jurídico máxime cuando ya hay una reforma previa.

Iniciado por Sol_t

Esa es una posibilidad.

También tenemos posibilidades buenas tales como que los tipos de interés sigan altos y la rentabilidad razonable a partir de 2026 (cuando se renuevan todos los parámetros) supere el 8%.

No creo que los Nadal vengan con ganas de tocar nada, es mucho riesgo a nivel jurídico máxime cuando ya hay una reforma previa.

Hola Sol_t. Quiero que me aclares, por favor, entonces si los parámetros para este año van a ser hasta el año 2026, va a suponer una pérdida importante respecto a los de los últimos 3 años, no?. En el caso de la IT00047, un 15% menos. Pero algo no debo estar entendiendo porque no veo disconformidades en el foro. Falta sumar la Baldita, qué ocurre que nos aseguran que esta va ser como la de este año, o sea 150 €/mw para alcanzar la rentabilidad del 7,38 %.?. Os agradecería esta aclaración. Muchas gracias

Iniciado por okapi

Hola Sol_t. Quiero que me aclares, por favor, entonces si los parámetros para este año van a ser hasta el año 2026, va a suponer una pérdida importante respecto a los de los últimos 3 años, no?. En el caso de la IT00047, un 15% menos. Pero algo no debo estar entendiendo porque no veo disconformidades en el foro. Falta sumar la Baldita, qué ocurre que nos aseguran que esta va ser como la de este año, o sea 150 €/mw para alcanzar la rentabilidad del 7,38 %.?. Os agradecería esta aclaración. Muchas gracias

La IT-00047 tiene establecida una Ro de 0 para 2023 y 2024. En 2025 se establece una Ro de 12.002.Así que cambia un poco la cosa, pero poco poco. Estaremos por ver como evoluciona el pool.
Si luego la evolución de los precios no es la esperada (sea por arriba o por abajo) pues nos volverían a modificar los ingresos para ajustarnos a nuestra rentabilidad prometida.

Iniciado por Sol_t

La IT-00047 tiene establecida una Ro de 0 para 2023 y 2024. En 2025 se establece una Ro de 12.002.Así que cambia un poco la cosa, pero poco poco. Estaremos por ver como evoluciona el pool.
Si luego la evolución de los precios no es la esperada (sea por arriba o por abajo) pues nos volverían a modificar los ingresos para ajustarnos a nuestra rentabilidad prometida.

La Sala de Supervisión Regulatoria de la CNMC en su sesión de 09 de Febrero de 2023 ha aprobado la liquidación 12/2022 de la retribución específica a las instalaciones de producción de energía eléctrica con tecnologías que aprovechan energías primarias renovables, cogeneración y residuos.

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Coeficiente 1,0000

Iniciado por Sol_t

La IT-00047 tiene establecida una Ro de 0 para 2023 y 2024. En 2025 se establece una Ro de 12.002.Así que cambia un poco la cosa, pero poco poco. Estaremos por ver como evoluciona el pool.
Si luego la evolución de los precios no es la esperada (sea por arriba o por abajo) pues nos volverían a modificar los ingresos para ajustarnos a nuestra rentabilidad prometida.

Muchas gracias, te lo agradezco de verdad. Un saludo

Iniciado por Sol_t

La IT-00047 tiene establecida una Ro de 0 para 2023 y 2024. En 2025 se establece una Ro de 12.002.Así que cambia un poco la cosa, pero poco poco. Estaremos por ver como evoluciona el pool.
Si luego la evolución de los precios no es la esperada (sea por arriba o por abajo) pues nos volverían a modificar los ingresos para ajustarnos a nuestra rentabilidad prometida.

Sol_t, ese documento de fecha 28/12/2022 es la propuesta de Orden para la retribución 2023-2025, ¿no?, o ¿ya se ha publicado en forma de Orden?... Espero que retoquen la propuesta porque: con el Ro a 0 para 2023 y 2024, el ajuste sobre los ingresos de 2022 ya ha aprobado y aplicándose, y bajadas en el Rinv para todo el subperiodo del orden del 8%/9%... no sé yo si la rentabilidad 2022, 2023, 2024 y 2025 alcanzará la razonable. y ya, si tenemos en cuenta el precio de 33 cent/kv de 2020...
lo dicho, espero que no se haya dado como buena la propuesta sin tocarla1 (yo no he podido encontrar más que la propuesta, por lo que entiendo que a día de hoy es eso, propuesta. Aunque cuando apuntan a algo...)
Saludos.

Iniciado por afranio

Sol_t, ese documento de fecha 28/12/2022 es la propuesta de Orden para la retribución 2023-2025, ¿no?, o ¿ya se ha publicado en forma de Orden?... Espero que retoquen la propuesta porque: con el Ro a 0 para 2023 y 2024, el ajuste sobre los ingresos de 2022 ya ha aprobado y aplicándose, y bajadas en el Rinv para todo el subperiodo del orden del 8%/9%... no sé yo si la rentabilidad 2022, 2023, 2024 y 2025 alcanzará la razonable. y ya, si tenemos en cuenta el precio de 33 cent/kv de 2020...lo dicho, espero que no se haya dado como buena la propuesta sin tocarla1 (yo no he podido encontrar más que la propuesta, por lo que entiendo que a día de hoy es eso, propuesta. Aunque cuando apuntan a algo...)Saludos.

https://energia.gob.es/es-es/partici...aspx?k=570Como dices es la propuesta de órden, desconozco si se ha aprobado aunque espero que no habrá cambios significativos.

Hola de nuevo, compañeros de fatigas solares.
Os paso el enlace de un artículo sobre el estudio encargado a PwC por ANPIER y la medida de compensación que esta asociación pide para los pequeños inversores como nosotros.
https://www.energias-renovables.com/...es-+2023-02-10

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He puesto un comentario, en Energías Renovables, en el sentido de que una compensación basada en extender el régimen retributivo un nuevo periodo, del 2038 al 2043, parece algo lejana. Muchos, que tenemos ya nuestros años, no quere ser "los mejor compensados por el gobierno del cementerio"

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Me parece bien en cualquier caso, pero les he pedido que amplien esa petición de compensación añadiendo la posibilidad de repotenciar nuestras instalaciones sin salir del régimen retributivo.
Aprovecho para hacer una pequeña encuesta entre nosotros: Si os dejaran cambiar los módulos fotovoltaicos originales por unos actuales con el doble de rendimiento (22% en lugar del 11%) ¿Estaríais dispuestos a invertir en el cambio?

Iniciado por Serranillos

Hola de nuevo, compañeros de fatigas solares.Os paso el enlace de un artículo sobre el estudio encargado a PwC por ANPIER y la medida de compensación que esta asociación pide para los pequeños inversores como nosotros.https://www.energias-renovables.com/...es-+2023-02-10- - - - - - - - - - - - - - - - - - -He puesto un comentario, en Energías Renovables, en el sentido de que una compensación basada en extender el régimen retributivo un nuevo periodo, del 2038 al 2043, parece algo lejana. Muchos, que tenemos ya nuestros años, no quere ser "los mejor compensados por el gobierno del cementerio"- - - - - - - - - - - - - - - - - - -Me parece bien en cualquier caso, pero les he pedido que amplien esa petición de compensación añadiendo la posibilidad de repotenciar nuestras instalaciones sin salir del régimen retributivo.Aprovecho para hacer una pequeña encuesta entre nosotros: Si os dejaran cambiar los módulos fotovoltaicos originales por unos actuales con el doble de rendimiento (22% en lugar del 11%) ¿Estaríais dispuestos a invertir en el cambio?

Todo lo que venga (que sea bueno, que de cosas malas ya vamos bien servidos) bienvenido sea.

Con respecto al alargamiento del periodo retributivo sería genial y aporto mi granito de arena. En nuestra huerta los inversores estan durando 12-14 años, por tanto si la progresión es la misma (estamos montando mismo modelo ya que aún se fabrica) estaremos en la situación de tener que cambiar inversores (con el desembolso que supone) en el año 28 para únicamente cobrar 2 años más de prima.

Igualmente la extensión del cobro si seguimos igual y con la inflación galopante que sufrimos, aunque hablemos de cobrar la misma cantidad, claramente será un cobro inferior en términos reales.Yo no cambiaría nada de módulos porque no cobramos por kw producido sino por potencia instalada, asi que nos da igual. No tendría sentido montar mejores paneles porque ibamos a cobrar lo mismo.

Mi propuesta consiste no solo en duplicar la producción con módulos con el doble rendimiento del actual sino, como dígo en el último parrafo, "Retribuir la capacidad original por el sistema actual y la capacidad ampliada a mercado" Por ejemplo, para un seguidor de 10kwp la producción pasaría a ser el doble, correspondiente a los nuevos 20kwp. Probablement más del doble porque los módulos actuales están ya algo cascados después de 15 años, y lo estarán más en largo periodo regulatorio.
Cobraríamos lo mismo que ahora por la mitad de la producción y lo que corresponda a mercado por la otra mitad.

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Además resolveríamos el problema de envejecimiento de los paneles actuales, que comienza a ser acusado.
Da coraje pensar en el potencial de unos seguidores a dos ejes, desperdiciado con paneles de solo un 11% de rendimiento original, que ya es menos y va a ser menos aún con el paso de los años.

Iniciado por Serranillos

Mi propuesta consiste no solo en duplicar la producción con módulos con el doble rendimiento del actual sino, como dígo en el último parrafo, "Retribuir la capacidad original por el sistema actual y la capacidad ampliada a mercado" Por ejemplo, para un seguidor de 10kwp la producción pasaría a ser el doble, correspondiente a los nuevos 20kwp. Probablement más del doble porque los módulos actuales están ya algo cascados después de 15 años, y lo estarán más en largo periodo regulatorio.
Cobraríamos lo mismo que ahora por la mitad de la producción y lo que corresponda a mercado por la otra mitad.

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Además resolveríamos el problema de envejecimiento de los paneles actuales, que comienza a ser acusado.
Da coraje pensar en el potencial de unos seguidores a dos ejes, desperdiciado con paneles de solo un 11% de rendimiento original, que ya es menos y va a ser menos aún con el paso de los años.

Si se ha duplicado la capacidad de los paneles por m2 (del 11% al 22% aprox), entiendo que al cambiar todos los paneles tendrías el doble de potencia instalada en paneles, pero el inversor sería el original. Entonces te va a limitar el inversor, o tendrías que cambiar inversor tambien.

No sé como estan los bolsillos de la gente (ni las condiciones financieras acompañan) para acometer esa reforma aunque lo permitiese la ley.

Iniciado por Sol_t

Todo lo que venga (que sea bueno, que de cosas malas ya vamos bien servidos) bienvenido sea.

Con respecto al alargamiento del periodo retributivo sería genial y aporto mi granito de arena. En nuestra huerta los inversores estan durando 12-14 años, por tanto si la progresión es la misma (estamos montando mismo modelo ya que aún se fabrica) estaremos en la situación de tener que cambiar inversores (con el desembolso que supone) en el año 28 para únicamente cobrar 2 años más de prima.

Igualmente la extensión del cobro si seguimos igual y con la inflación galopante que sufrimos, aunque hablemos de cobrar la misma cantidad, claramente será un cobro inferior en términos reales.Yo no cambiaría nada de módulos porque no cobramos por kw producido sino por potencia instalada, asi que nos da igual. No tendría sentido montar mejores paneles porque ibamos a cobrar lo mismo.

buenos días. no participo demasiado en el foro, pero quiero agradecer a los que habitualmente aportáis a el.
estoy totalmente de acuerdo con Sol-t en nuestro régimen no le veo el sentido ninguna ampliación de potencia.
no tengo duda de que la mejor opción seria que alargaran el marco retributivo unos años mas. eso aportaría valor a nuestro activo.
donde si tengo serias dudas es que eso ocurra. somos el ultimo mono y eso es algo que hay que asumir a estas alturas. nuestras asociaciones han demostrado tener muy poco poder de convicción y pocos o ningún éxito. saludos!

Iniciado por julius1971

buenos días. no participo demasiado en el foro, pero quiero agradecer a los que habitualmente aportáis a el.
estoy totalmente de acuerdo con Sol-t en nuestro régimen no le veo el sentido ninguna ampliación de potencia.
no tengo duda de que la mejor opción seria que alargaran el marco retributivo unos años mas. eso aportaría valor a nuestro activo.
donde si tengo serias dudas es que eso ocurra. somos el ultimo mono y eso es algo que hay que asumir a estas alturas. nuestras asociaciones han demostrado tener muy poco poder de convicción y pocos o ningún éxito. saludos!

En cualquier caso el regimen retributivo habría que tocarlo, aunque solo sea para alargar el tiempo en el que está vigente. Si se alarga tendremos que cambiar los módulos fotovoltaicos, por su degradación creciente. Puestos a hacerlo tendría sentido duplicar la potencia (vía doble rendimiento del módulo) y también los invesores. Requeriría un cambio adicional en el regimen regulatorio actual, para retribuirnos la mitada de la potencia instalada como hasta ahora y la otra mitad a mercado.