Tema: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones. Parte 2

Pues yo lo que he vivido es que con el PSOE y Sebastián nos jodieron pero bien, pero tan bien que desde Septiembre que cumplíamos las famosas horas de Sol prácticamente no cobraba os nada hasta Marzo que volvíamos a cobrar normal. Esos meses eran terrible y nos dejaron tiritando de verdad y teniendo que poner pasta.

Todo eso era solo unos años creo recordar que prometieron que se repondria la situación original. Promesa que hicieron sobre todo cuando sabían que perderían las elecciones y nos dejaron jodidos y sin ninguna protección y justo cua do se suponía que eso se acaba se junto con el coeficiente de cobertura del PP. En aquel momento recuerdo que tuvimos que poner bastante dinero.

Pero resulta que con el PP y su recortazo hemos recuperado al menos la estabilidad económica y no hemos tenido que volver a poner ni un euro en estos años.

Todos os quejáis del recortazo pero en mi caso al menos economicamente el PSOE me hizo sufrir mucho más que el PP.

Recuerdo también a nuestro GRAN Garante Durán y Lleida y su puta servilleta en la que se comprometía a solucionar lo nuestro.... Recordáis?

Todo mentira tras mentira.

El PP nos ha recortado por todas la vida pero el PSOE abrió la caja de los truenos y nos tuvo jodidos de verdad.



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El recorte del PP fue superior (echa cuentas) al del PSOE y además permanente; Miguel Sebastián fue un cafre por abrir la caja de los truenos y nos pilló a traicion, pero fue cuidadoso con las formad para que su recorte no pudiese ser considerado retroactividad propia. De hecho Nadal ha perdido todos sus arbitrajes y Sebastian no.

Ninguno de estos dos partidos se ha preocupado por el daño hecho a nuestras familias.

Pero el PP de Lacalle y Nadal no va a tener miramientos y nos recordará sin escrúpulos.

Con el PSOE queda la duda, pero solo eso.

Repito, hemos perdido una gran oportunidad.

Iniciado por juheru

Pues yo lo que he vivido es que con el PSOE y Sebastián nos jodieron pero bien, pero tan bien que desde Septiembre que cumplíamos las famosas horas de Sol prácticamente no cobraba os nada hasta Marzo que volvíamos a cobrar normal. Esos meses eran terrible y nos dejaron tiritando de verdad y teniendo que poner pasta.

Todo eso era solo unos años creo recordar que prometieron que se repondria la situación original. Promesa que hicieron sobre todo cuando sabían que perderían las elecciones y nos dejaron jodidos y sin ninguna protección y justo cua do se suponía que eso se acaba se junto con el coeficiente de cobertura del PP. En aquel momento recuerdo que tuvimos que poner bastante dinero.

Pero resulta que con el PP y su recortazo hemos recuperado al menos la estabilidad económica y no hemos tenido que volver a poner ni un euro en estos años.

Todos os quejáis del recortazo pero en mi caso al menos economicamente el PSOE me hizo sufrir mucho más que el PP.

Recuerdo también a nuestro GRAN Garante Durán y Lleida y su puta servilleta en la que se comprometía a solucionar lo nuestro.... Recordáis?

Todo mentira tras mentira.

El PP nos ha recortado por todas la vida pero el PSOE abrió la caja de los truenos y nos tuvo jodidos de verdad.



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No lo puedo creer.
Que a estas alturas, alguien que anda por este foro, pueda pensar así.
Es distorsión de la realidad.

Yo he intentado decir lo mismo pero cuidando un poco más el tono.

Coincido plenamente contigo.

Definitivamente un gobierno de PP es nuestra peor opción, han hecho un daño irreparable a nuestras familias y no creo que duden en recortarnos el maximo posible. Han indemnizado a Florentino por el proyecto Castor, en contra de la opinión del Supremo y han recortado a nuestras familias sin piedad. Con Nadal y Lacalle ni podremos hablar.

Iniciado por pedro32

Yo he intentado decir lo mismo pero cuidando un poco más el tono.

Coincido plenamente contigo.

Definitivamente un gobierno de PP es nuestra peor opción, han hecho un daño irreparable a nuestras familias y no creo que duden en recortarnos el maximo posible. Han indemnizado a Florentino por el proyecto Castor, en contra de la opinión del Supremo y han recortado a nuestras familias sin piedad. Con Nadal y Lacalle ni podremos hablar.

Yo, sin ánimo de echar leña al fuengo, quisiera decir que Juheru ha expresado algo objetivo.

Ha dicho que Sebastián le hizo más daño (económicamente) que Nadal. Ha expresado una realidad basada en sus números. Imagino que no es una opinión.

Esa será su realidad, que seguramente no coincida con la de la mayoría, pero es la suya.

Yo, en cualquier caso, ya dije hace tiempo que lo que no nos den los tribunales no nos lo va a dar los políticos. Y creo que sigue siendo perfectamente válido a día de hoy.

Efectivamente son mis números no una opinión.

Pedro cuando quieras te los enseño, con las cuentas depositadas en el Registro año a año. En nuestro caso (1MW) en explotación desde el 2007 así ha sido.

De todas formas sigue haciéndome gracias en este foro no poder dar tu opinión sin que te tachen de cualquier cosa......

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Buenos días, puedes tener razón. Desde que leí que en septiembre ya no cobrabas solo me pude imaginar que tú instalación está en una zona muy buena con muy alta irradiación. A las instalaciones de Castilla León el recorte fue mucho más leve, del orden del 10% o menos. Algunos ni lo notaron porque sus paneles no eran muy buenos.
Sin embargo de ese recorte se recibió por lo menos una compensación con 5 años más de producción que lo compensaba

Efectivamente nuevosol, nuestro recorte en aquellos años fue del 38%, una barbaridad. Y llegábamos a primero de septiembre al límite de horas.....imaginate...

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Iniciado por juheru

Efectivamente nuevosol, nuestro recorte en aquellos años fue del 38%, una barbaridad. Y llegábamos a primero de septiembre al límite de horas.....imaginate...

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Ya se nos olvida el recorte que hizo Sebastian a la producción a partir del año 25, que antes se retribuía y desde entonces, a partir del año 30, vamos a mercado sin más. Viendo el envejecimiento de las plantas, que parece (y espero) que puedan producir hasta 40 años, este recorte es casi igual de importante si no más.

Iniciado por Zamayon

Ya se nos olvida el recorte que hizo Sebastian a la producción a partir del año 25, que antes se retribuía y desde entonces, a partir del año 30, vamos a mercado sin más. Viendo el envejecimiento de las plantas, que parece (y espero) que puedan producir hasta 40 años, este recorte es casi igual de importante si no más.

Efectivamente, la compensación estaba bien. Pero el recorte de Sebastián fue asimétrico, a unos poco y a otros mucho. Sin embargo el recorte de 2013-14 fue mayor y también afectó más a unos que a otros, pero en menor medida. Es decir que del segundo sablazo no se libro nadie y la única compensación constaba en darnos otro sablazo del 20% más en 6 años. La diferencia es muy apreciable.

Iniciado por nuevosol

Efectivamente, la compensación estaba bien. Pero el recorte de Sebastián fue asimétrico, a unos poco y a otros mucho. Sin embargo el recorte de 2013-14 fue mayor y también afectó más a unos que a otros, pero en menor medida. Es decir que del segundo sablazo no se libro nadie y la única compensación constaba en darnos otro sablazo del 20% más en 6 años. La diferencia es muy apreciable.

Creo que no me he explicado bien. No hubo compensación alguna a dejarnos sin tarifa fija a partir del año 25, fue un recorte más. Antes, con el 661, teníamos una tarifa hasta el fin de la vida útil, a 35 c€/kwh. Con el recorte de Sebastián, el recorte hasta el año 25º nos lo "compensó" con una ampliación hasta el año 30º (que no era tal, ya que casi lo mismo a que teníamos antes). Y a partir del año 30º, "a mercado". No es ni parecido con lo que teníamos antes. Solo hay que valorar, para los que instalamos en el año 2007 -2008, con una producción adicional de 15 años, si se considera una vida útil de las placas de 40 años, aunque sea al 60 % de la producción actual.

Por todo ello creo que Sebastián fue el que hizo el recorte más grave, y que introdujo la inseguridad vigente, que los siguientes solo han agravado.

Iniciado por Zamayon

Creo que no me he explicado bien. No hubo compensación alguna a dejarnos sin tarifa fija a partir del año 25, fue un recorte más. Antes, con el 661, teníamos una tarifa hasta el fin de la vida útil, a 35 c€/kwh. Con el recorte de Sebastián, el recorte hasta el año 25º nos lo "compensó" con una ampliación hasta el año 30º (que no era tal, ya que casi lo mismo a que teníamos antes). Y a partir del año 30º, "a mercado". No es ni parecido con lo que teníamos antes. Solo hay que valorar, para los que instalamos en el año 2007 -2008, con una producción adicional de 15 años, si se considera una vida útil de las placas de 40 años, aunque sea al 60 % de la producción actual.

Por todo ello creo que Sebastián fue el que hizo el recorte más grave, y que introdujo la inseguridad vigente, que los siguientes solo han agravado.

toda la razón en tu comentario. Opino como tu. Sebastián nos compensó con algo que era ya nuestro. Juego de trileros creo que escribió Piet en aquella ocasión.

No tengo tiempo para responder, pero no duraba su tropelia 3 años?

Iniciado por nuevosol

No tengo tiempo para responder, pero no duraba su tropelia 3 años?

Su tropelía empezó en el 2010, y como he comentado antes, llega todavía hasta el fin de la instalación con lo mencionado. Además creaba graves diferencias entre las zonas geográficas, bastante injustificadas. Eso si, los que le siguieron lo empeoraron más. Pero como también he dicho, fue él quien abrió la puerta.

Si tú lo dices ya lo miraré, pero lo de Sebastián duraba tres años, lo de las horas, pero antes de que cumplieran esos 3 años, llegó el PP y no solo no lo quito sino que nos arreo más.

Iniciado por nuevosol

Si tú lo dices ya lo miraré, pero lo de Sebastián duraba tres años, lo de las horas, pero antes de que cumplieran eso 3 años, llegó el PP y no solo no lo quito sino que nos arreo más.

Me parece que tienes mucha suerte si no lo tienes tan claro, porque significa que no te afectaba tanto. Pero para un mmmuuuuyyy perjudicado, te aseguro que tras el super-recorte de esos tres años, llegaba otro menos grave, pero mucho más largo. Y el que llegó, es equivalente al que había, con el mismo plazo, y con más inseguridad. Pero equivalente, al menos hasta ahora. Salvo por el nuevo impuesto del 7%, el resto no afectaba con tanta diferencia.

Iniciado por Zamayon

Me parece que tienes mucha suerte si no lo tienes tan claro, porque significa que no te afectaba tanto. Pero para un mmmuuuuyyy perjudicado, te aseguro que tras el super-recorte de esos tres años, llegaba otro menos grave, pero mucho más largo. Y el que llegó, es equivalente al que había, con el mismo plazo, y con más inseguridad. Pero equivalente, al menos hasta ahora. Salvo por el nuevo impuesto del 7%, el resto no afectaba con tanta diferencia.

Soy plenamente consciente de tú situación y ir eso entre en el foro para decir que fue muy asimétrico. Ya comenté que a mí y a muchos con baja irradiación no nos cascarón más de un 10% porque facturabamos normal hasta noviembre, incluso con alguna semana del mismo mes. Pero eso estuvo muy mal y era consciente de que a muchos los estaban crujiendo. Ahora, esa situación iba a durar 3 años. Los que no solo continuaron con ella y la prolongaron, sino que además se inventaron un nuevo escenario fueron los del PP y con propina pasados 6 años más. A nosotros nos recortaron poco en 2010 porque produciamos poco y nuestras plantas no tenían mucha rentabilidad (un 10,5 % para ser más exactos).

El recorte se Sebastián fue brutal para todos los que estabamos en zona.5. Más de un 30%, en septiembre dejábamos de cobrar.

En mis instalaciones, el del PP fue mucho peor y también tengo mis cuentas disponibles. Añadieron otro 17% adicional de recorte y lo hicieron permanente, olvidandose de la actualización del IPC. Seguramente estoy entre los más afectados porque los costes estandard de Nadal no distinguían entre zonas, aunque la inversión era muy distinta po kW instalado, pero a todos nos han hecho daño.

Unos y otros han sido crueles y mentirosos, los dos han intentado que les votemos: uno con un anteproyecto de ley y el otro con otra propuesta similar. Pero el PP seguro que nos va a recortar y el PSOE esta en duda más que razonable.

Creo que Lacalle y Nadal nos van a machacar sin escrúpulos, y el PSOE no lo sé.
Yo no votaré a ninguno de ellos, pero prefiero un bloque de izquierdas. Vosotros haced lo que creáis. El PP es mi enemigo político y al Cs no hemos conseguido exigirle una postura, algunos se han encargado activamente de que no pudiesemos sacarles los colores.

Ahora creo que Sol T tenia razón y que los políticos no nos van a dar nada. Tengo esperanzas en Holtrop, el TSJE y en los arbitros del Ciadi y de la Cámara de Comercio de Estocolmo, el chapuzas de Nadal se ha pasado cien pueblos ensañandose con nosotros.

La retroactividad propia es ilegal en el mundo civilizado.

YO TENGO INSTALACION EN PROVINCIA DE AVILA Y TAMBIEN A FINALES DE SEPTIEMBRE O PRIMEROS DE OCTUBRE TAMBIEN HABIA LLEGADO AL LIMITE DE KWH PRIMADOS.

CADA RECORTE TIENE SU MIGA Y A CADA UNO NOS HA AFECTADO DE FORMA DIFERENTE.

Iniciado por nuevosol

Soy plenamente consciente de tú situación y ir eso entre en el foro para decir que fue muy asimétrico. Ya comenté que a mí y a muchos con baja irradiación no nos cascarón más de un 10% porque facturabamos normal hasta noviembre, incluso con alguna semana del mismo mes. Pero eso estuvo muy mal y era consciente de que a muchos los estaban crujiendo. Ahora, esa situación iba a durar 3 años. Los que no solo continuaron con ella y la prolongaron, sino que además se inventaron un nuevo escenario fueron los del PP y con propina pasados 6 años más. A nosotros nos recortaron poco en 2010 porque produciamos poco y nuestras plantas no tenían mucha rentabilidad (un 10,5 % para ser más exactos).

Bueno pero a partir del año 25º, el recorte ha ido para todos, y eso lo hizo Sebastián (PSOE), sin que nadie piense en restituirlo.

Por eso, y sin quitarle méritos (por decir algo) a nadie, no puedo pensar en que el PSOE sea especialmente bueno para nosotros. Cuando han podido, nos la han liado. Y cuando nos dicen que "no han podido", no han hecho nada (como ahora). Quizá EQUO sería más comprensivo con nosotros. Al menos no nos han defraudado hasta ahora. Aunque con PODEMOS detrás, tampoco estoy seguro de nada.

Iniciado por Zamayon

Bueno pero a partir del año 25º, el recorte ha ido para todos, y eso lo hizo Sebastián (PSOE), sin que nadie piense en restituirlo.

Por eso, y sin quitarle méritos (por decir algo) a nadie, no puedo pensar en que el PSOE sea especialmente bueno para nosotros. Cuando han podido, nos la han liado. Y cuando nos dicen que "no han podido", no han hecho nada (como ahora). Quizá EQUO sería más comprensivo con nosotros. Al menos no nos han defraudado hasta ahora. Aunque con PODEMOS detrás, tampoco estoy seguro de nada.

A algo de eso he hecho yo alusión últimamente y es que en el 2010 estaba el PSOE en el gobierno y fue Miguel Sebastián el que nos crujió. Porque había que crujirnos, porque las cuentas no cuadraban.

En el año 2013, cuando ya se acababa el recorte de Miguel Sebastian (y en el ministerio se veía que tenía que seguir habiendo recorte de una manera u otra) vinieron los Nadales y Soria y nos crujieron nuevamente. Porque las cuentas no cuadraban. En esa fecha estaba el PP.

Pero sinceramente, como ya he dicho, nos crujieron porque eran los que estaban ahí. Y porque la cuentas no cuadraban, ergo algo había que hacer. Si hubiera sido al revés, en 2010 estar el PP y en 2013 estar el PSOE, nos habrían crujido de igual manera o parecida, no nos engañemos.

Somos rehenes de los políticos como lo son lo pensionistas, los trabajadores precarios, etc...

Pero claro, somos unos mindundis.
No llegamos a ser 60.000 votos porque muchas de las instalaciones no pertenecen a "pequeños productores" afectados por los recortes. Los grandes productores ya tienen ellos su músculo financiero y sus recursos vía arbitrajes internacionales (que están ganando, por cierto). ¿Cuantos productores "reales" y "pequeños" seremos? ¿Llegaremos a ser la mitad? ¿30.000?

Creo que no es un nicho de votos que pueda interesar a ningun partido, máxime cuando al mismo tiempo es una fuente de ataques para los opositores.

Si un gobierno promete mejorar las pensiones poco pueden decir los otros partidos, porque es echar piedras sobre su tejado.

Pero si un gobierno promete mejorar las primas a los "señoritos renovables", los demás partidos ya tienen carne de cañón. La estrategia electoral es de 1º de carrera de político. No lo olvidéis.

Los políticos no son nuestros amigos. Ninguno.

Igualmente recordaros que Miguel Sebastián nos recortó 3 años las horas a cambio de darnos 3 años más de prima (hasta los 28 años). Pero como dice Zamayón, nos quitó los años que van del 25 al 40 de prima al 60%, por lo que entiendo que el recorte fue brutal y no compensado. De esto no me acordaba yo...

Miguel Sebastian nos dio 3 años más (de 25 a 28 años), pero el tribunal supremo no recuerdo en este momento por qué, nos dio 2 años más, hasta los 30 actuales que tenemos.

Iniciado por Sol_t

A algo de eso he hecho yo alusión últimamente y es que en el 2010 estaba el PSOE en el gobierno y fue Miguel Sebastián el que nos crujió. Porque había que crujirnos, porque las cuentas no cuadraban.

En el año 2013, cuando ya se acababa el recorte de Miguel Sebastian (y en el ministerio se veía que tenía que seguir habiendo recorte de una manera u otra) vinieron los Nadales y Soria y nos crujieron nuevamente. Porque las cuentas no cuadraban. En esa fecha estaba el PP.

Pero sinceramente, como ya he dicho, nos crujieron porque eran los que estaban ahí. Y porque la cuentas no cuadraban, ergo algo había que hacer. Si hubiera sido al revés, en 2010 estar el PP y en 2013 estar el PSOE, nos habrían crujido de igual manera o parecida, no nos engañemos.

Somos rehenes de los políticos como lo son lo pensionistas, los trabajadores precarios, etc...

Pero claro, somos unos mindundis.
No llegamos a ser 60.000 votos porque muchas de las instalaciones no pertenecen a "pequeños productores" afectados por los recortes. Los grandes productores ya tienen ellos su músculo financiero y sus recursos vía arbitrajes internacionales (que están ganando, por cierto). ¿Cuantos productores "reales" y "pequeños" seremos? ¿Llegaremos a ser la mitad? ¿30.000?

Creo que no es un nicho de votos que pueda interesar a ningun partido, máxime cuando al mismo tiempo es una fuente de ataques para los opositores.

Si un gobierno promete mejorar las pensiones poco pueden decir los otros partidos, porque es echar piedras sobre su tejado.

Pero si un gobierno promete mejorar las primas a los "señoritos renovables", los demás partidos ya tienen carne de cañón. La estrategia electoral es de 1º de carrera de político. No lo olvidéis.

Los políticos no son nuestros amigos. Ninguno.

Igualmente recordaros que Miguel Sebastián nos recortó 3 años las horas a cambio de darnos 3 años más de prima (hasta los 28 años). Pero como dice Zamayón, nos quitó los años que van del 25 al 40 de prima al 60%, por lo que entiendo que el recorte fue brutal y no compensado. De esto no me acordaba yo...

Miguel Sebastian nos dio 3 años más (de 25 a 28 años), pero el tribunal supremo no recuerdo en este momento por qué, nos dio 2 años más, hasta los 30 actuales que tenemos.

Perdonar por mi ignorancia. Tengo en mente que lo de pasar de 3 a 5 lo hicieron ellos por su propia determinación, y lo que nunca supe o ya no me acuerdo, es que tuviéramos un 60% una vez pasados los 25 años, siempre he pensado que iríamos a pool.
Con respecto a las cuentas lo tengo más claro. Eso de que no salían. No salían porque el mercado, todo él, era un montaje para que los grandes siguieran acaparando dinero a mansalva de todos los españoles, una aspiradora de dinero. Que era nuestra culpa fue solo una cortina de humo para que todo siguiera igual. Si no quién me explica por qué mientras más grande era la crisis más dinero ganaban ellos, año tras año?.

El aumento a 30 años viene de la reforma electrica de Nadal/Soria. Necesitaban alargar el plazo (y bajarnos artificialmente el valor de adquisición) para pagarnos menos inicialmente. No fue un logro sino un apaño.

Iniciado por pedro32

El aumento a 30 años viene de la reforma electrica de Nadal/Soria. Necesitaban alargar el plazo (y bajarnos artificialmente el valor de adquisición) para pagarnos menos inicialmente. No fue un logro sino un apaño.

Creo que fue en un apaño a la hora de aprobar el decreto de 2010, por Sebastián también. Para parecer que el recorte no era tanto...Pero cambiaba de una retribución fija sin fecha, solo con el condicionante de la vida útil de la instalación.

Sebastián primero limitó nuestros años de remuneración a 25 (en el RD661 era toda la vida útil) y un mes despues nos recorto las horas remuneradas y, para "compensarnos", nos amplió tres años el tiempo de prima hasta 28 años.

Como las cuentas no le salian a Nadal para sustituir las primas por el criterio de rentabilidad razonable nos dio "otra vuelta de tuerca" bajandonos el valor teórico de nuestras inversiones hasta el esperpento de los costes estandard (muy por debajo de la media, aunque para las plantas con menos producción fue un recorte más suave) y aumentó a 30 el periodo de remuneración para pagar menos cada año. Las dos consultoras nombradas a dedo por el ministerio se negaron a firmar semejante chapuza y hasta el Boston Consulting Group se quedó sin cobrar para no ser complice.

Ese mismo Nadal, junto con Lacalle, serán los responsables de economía si gobierna el tripartito de derechas liderado por Casado. Afortunadamente, Sebastián no aparece en ninguna quiniela del PSOE.