Hola, estoy siguiendo la energia solar fotovoltaica como una forma de inversion y tengo la sensacion que el rendimiento del 10% que se promete no esta correctamente calculado. Ademas, una inversion a 20-25 años plantea muchas incognitas.
Para mi, la misma cantidad de dinero puesta en un banco que pague el 5-6 por ciento de intereses, generaria la misma rentabilidad que la planta.
Por tanto mi conclusion es que una instalacion solar fotovoltaica genera un 5-6% de rentabilidad sin tener en cuenta los riesgos (La subida del precio del dinero es uno y muy importante)
Por favor si alguien lo ve de otra manera y me lo puede explicar le estaria muy agaradecido.
Saludos
SolarWind
Rendimiento economico
Versión para imprimir
- 08/10/2005, 12:35solarwindRendimiento economico
- 18/11/2005, 11:09janossRE
Disculpa, pero qué banco da hoy una rentabilidad del 5 o 6 %?
Saludos - 18/11/2005, 21:54pacopRe: REy añado...con un payoff mediambiental del cual eres sujeto pasivo.Cita:
Iniciado por janoss
- 19/11/2005, 09:40r0gerReflexión
Caso común que se està dando hoy en dia:
Hace 10 años compré un piso, solo me queda por pagar 20.000 € de capital de una hipoteca a quinze años. Amplio esta a 25 o 30 años y me compro un coche de 20, 30 o 40 mil Euros.
Mi reflexión es, que rendimiento el dinero invertido en este coche, que valor tendrá el coche dentro de 5 años.
Ya se que estoy siendo un poco demagógico, pero lo que quiero decir es que hay muchas formas de gastar el dinero, y con algunas solo hacemos que tirarlo y no se si nos planteamos de forma tan detenida los riesgos. Cuando gastarlos en FV es totalmente al revés de gastarlo en un coche.
Ya veis, me estoy autoconvenciendo de que instalar 8 kWp en la cubierta de mi casa es una buena inversión. - 20/11/2005, 11:53solarwind
Disculpad pero he estado unos dias ausente.
janoss claro que no hay ningun banco que de esa rentabilidad (5-6%) , lo que quiero decir es que esa es la rentabilidad que se obtiene de una instalacion fotovoltaica ya que si ese banco existiese, al final de periodo de 25 años se tendria el mismo dinero en ambos casos. (Banco o fotovoltaica).
Esta comparacion la hice para instalaciones con seguidores, para instalaciones fijas no se si merece la pena invertir.
Roger el ejemplo del coche tienes que hacerlo con un cohe de alquiler o una furgoneta dedicada al transporte de mercancias y veras que se amortizan mas rapidamente que la fotovoltaica.
Saludos - 20/11/2005, 17:48r0gerMi caso
Os expongo mi caso:
La casa que me estoy haciendo está financiada con una hipoteca a 40 años. Entonces el suplemento de capital que me supone el hecho de financiar la instalación FV que tengo la posibilidad de instalar en la cubierta, el presupuesto de la qual asciende a 50.715,25 € para 8,4 kWp, supone un incremento anual de la hipoteca de 2.357,64 € calcualdo al 3,5 % de interés y por otro lado la facturación estimada sería de 5.029,76 € anuales.
Traducido en datos mensuales son 196,47 € de incremento mensual de hipoteca por una facturación media mensual de 419,15 €, es decir un ahorro mensual de 222,68 €.
Que os parece esta opción ? Que problemas le veis ?
No he tenido en cuenta los aspectos fiscales, ni tampoco el incremento anual de la facturación por el precio.
La fianaciacion a tavés del ICO-IDAE no me la han aconsejado porqué, segun parece, el tema de las subvenciones está muy complicado.
Gracias por vuestras opiniones y saludos. - 20/11/2005, 18:03alvin
Hola R0ger. A tu planteamiento solo le veo una pega. Hablas de una hipoteca a 40 años y el RD dice que solo te pagarán al 575% durante 25 años. Además has de tener en cuenta que con los años el rendimiento de los paneles disminuye. Así que según yo lo veo, al final en 40 años habrás pagado por la instalación lo mismo que te habrá generado. Eso si, estarás contribuyendo con una energía limpia.
- 20/11/2005, 21:35r0ger
Hola alvin,
Respeto lo que has comentado hay un par de cosas. El RD dice que a partir del año 25 se cobra un 460 %, que también está bastante bien. Además la idea es guardar todo el dinero de la facturación de electricidad para amortizar capital y así ir recortando años de hipoteca. - 15/01/2008, 13:22e1e
La TIR del 10% no incluye el valor residual de la planta, y las previsiones de producción estan calculadas de manera conservadora.
La planta se paga sola (no hay casi pagos por parte del inversor)... o por lo menos cuando los bancos financiaban el 90%.
El banco te daría un 5-6% del dinero que TU aportes. La fotovoltaica te dará mas del doble realmente. Sin riesgos,y con beneficios para el medioambiente.
Yo creo que es un tema mas ideologico que solo de beneficios, etc...el petroleo es sucio y provoca guerras, etc..Yo prefiero la fotovoltaica, incluso aunque perdiera dinero. - 15/01/2008, 18:23besto
Sin riesgos... jajajjaja. ¡¡Anda no flipes!!!
Probablemente ni la mitad de los seguidores consigan durar más de 10 años sin problemas. La mayoría no están bien diseñados contra la fatiga por el efecto del viento.
Vete mañana a cualquier planta con seguidores de doble eje y miralos como se mueven con la previsión de 30 nudos de viento que hay para la mayor parte de la península.
La fotovoltáica sí tiene riesgos y muchos de ellos son dificiles de mitigar por mucho empeño que pongamos.
La gran ventaja respecto de lo que planteis respecto a poner el dinero en un depósito es que tienes la posibilidad de apalancarte mucho y si tienes "suerte" y los tipos se mantienen bajos y sin embargo la inflación es más o menos elevada, la rentabilidad es bastante mayor que lo que te darán en un depósito. Eso sí, el riesgo también es mucho mayor.
La mayoría de los TIR del 10% están mal hechos, no incluyen el 4% de pérdidas que se quedan por la cara las compañías eléctricas, no consideran sustitución del material cuando se sabe de partida que los inversores no duran 25 años, ni posiblemente los seguidores... En fin, que hay muchas medias verdades que rodean a este tipo de inversiones.
S2 - 15/01/2008, 18:30timonelPor segunda vez.
Me parece que es por segunda vez, pero besto estoy contigo, yo no estoy arrepentido (de momento).
- 15/01/2008, 19:43solarenergia
Hola Besto,
Entiendo bastante tu razonamiento y estoy contigo en que los seguidores en 25 años van a generar bastante gasto no previsto, pero me sorprende que también lo apliques a los inversores. A mi modo de entender son elementos pasivos eléctricos, no afectados de movimiento mecánico, podrá haber cambio de alguna placa, fuentes, etc, pero si realmente el equipo es de calidad media y certificado no veo aquí riesgos importantes en 25 años. No sé que opina el foro sobre los inversores ....
salud - 15/01/2008, 19:53JumanjiYo desde luego creo que habría que hacer una previsión de gastos para el cambio de los inversores en el año 12,5 - 15. Estoy de acuerdo con Besto.Cita:
Iniciado por solarenergia
- 16/01/2008, 09:45FDutchman
Evidentemente los estudios "sesudos" que nos venden como que es una ganga obvian muchos factores, pero a efectos de inversión se debería de considerar más bien un plan de jubilacíón (anticipada si se ha acometido la inversión con pocos años ;-) ) y no como el pelotazo para salir de pobres.
Siempre habrá inversiones más lucrativas y a lo mejor menos arriesgadas que esta, pero de momento yo no he conseguido dar con ninguna de ellas. - 16/01/2008, 10:56gsi79
Hola,
precisamente ando liado con el excel intentando montar una simulacion a 25 años de una posible inversion, con las entradas y salidas de dinero y todo eso (cash-flow)
Al igual que la mayoria de vosotros, tambien creo que los estudios de rentabilidad que publican la gran parte de promotoras son excesivamente optimistas.
De momento he aplicacido una penalizacion de disminucion del produccion en un 90% de los kwh anuales para los 10 primeros años, y de un 80% para el resto. Debido a que se supone que las placas pierden eficacia.
Respecto a los gastos anuales por arrendamiento de terreno, seguro, etc. que publican las diferentes promotoras coinciden bastante y rondan los 1000€ anuales para 10kwp. Este dato pensais que es correcto?
Por ultimo me iria muy bien que alguien me detallara una posible estimacion de los gastos de reparacion que comentais (seguidores e inversores). Cada cuantos años y a cuantos € puede ascender (aproximado).
Si a alguien se le ocurre que mas gastos puede haber....
La idea es al final tener un excel donde introduciendo los datos basicos de una huerta solar (precio, kwp y estimacion de la produccion), obtengamos una simulacion de los beneficios que vamos a obtener. Esto podra ser de ayuda a gente que, como yo, esta buscando con que promotora invertir.
Saludos. - 16/01/2008, 11:05almeraya
Hola gsi79
Nosotros aplicamos una reducción de la producción de aprox. un 1.5 % anual, ya que la pérdida de producción es escalonada. Lo ideal sería tener la gráfica de pérdida de los equipos empleados (suelen ser parabólicas, no rectas), pero la simulación es algo más "realista" que haciéndolo en dos escalones como comentas. - 16/01/2008, 11:17moriscos
Creo que hay formas de intentar "controlar" los riesgos de una forma prudente.
Yo he pensado en todo ello y en este aspecto he hecho lo siguiente:
- Incluir garantía de todos los componentes de los seguidores por 25 años. De acuerdo que durante su reparación habrá un lucro cesante (mermas de producción), pero al ser 17 seguidores, que uno deje de funcionar la merma deberá de ser mínima.
- Garantía del Inversor.Tengo un contrato en el que por un coste de 1.051.-euros/año (a partir del segundo año de funcionamiento) se me garantiza el mantenimiento y reparación del inversor. Caso de prolongarse mas tiempo del deseado (dan plazo máximo de 10 días) el seguro paliaria en parte las pérdidas por el cese de producción.
Creo que son fórmulas de coste razonable que asegura en mayor medida la producción continua de la planta.
¿Que os parece?
Saludos - 16/01/2008, 14:41gsi79me parece una aproximación mucho mejor que la que tenia, la incorporo en el excel, gracias.Cita:
Iniciado por almeraya
- 16/01/2008, 14:43gsi79Cita:
Iniciado por moriscos
hola,
parece una idea interesante, podrias aportar informacion adicional? que cuesta la garantia durante 25 años de los seguidores?
que empresa ofrece estos servicios? la propia promotora de la huerta colaboraria? o es algo que se ha de buscar uno por su cuenta?
saludos. - 16/01/2008, 15:12e1e
"Sin riesgos... jajajjaja. ¡¡Anda no flipes!!! "
Me refería a sin riesgos para el medio ambiente. :-)