Tema: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

Iniciado por raikkonen

Esta puede ser la nuestra.

Recordaros que a todos los "pringadillos" particulares que invertimos en renovables, el anclaje de rentabilidad nos puede satisfacer y posiblemente no aspiremos a más (para lo que hemos quedao, oiga)

Pero los fondos internacionales si les anclan la rentabilidad les dejan como estaban, esto es, perjudicados.
Y seguirán ganando los arbitrajes internacionales porque les han cambiado las reglas a mitad del juego. Y con un anclaje de rentabilidad las reglas siguen cambiadas para todos, pues el 661 se cobraba por kwh.

Creo que el gobierno tendrá que ir un paso más allá de anclar la rentabilidad si no quiere seguir teniendo (y perdiendo) problemas judiciales internacionalmente.

Me imagino que tendrá que ofrecer bien una compensación, bien un aumento de la rentabilidad razonable que, bien siendo un recorte sobre el 661 inicial, no sea tan descaradamente brutal como para que merezca una reprimenda por parte de los árbitros internacionales, incluídos los propios, nombrados por el reino de España.

https://www.elconfidencial.com/econo...lones_1632435/

Lo más alucinante de este asunto de las termosolares, es que cuando fue suspendido el desarrollo de la Fotovoltaica de forma drástica y con urgente necesidad, y aún no se habían construido las termosolares, el PP, si el PP sin que hubieran empezado a construirse aún les permitió a ellos empezar a construir, sabiendo que la burbuja anterior era un problema y que esta era la segunda burbuja, se estaban construyendo termosolares en ese momento en el mundo con la mitad de la retribución que las que se construirían en España, y todas ellas son descaradamente centrales de gas, si de gas, he dicho gas, con vertidos posteriores a la fecha máxima, mientras a fotovoltaicos los expulsaban del RAIPRE, a las termosolares no le tuvieron en cuenta la fecha de vertido. Esto lo hizo el PP, él solito, que no busque culpables, los eficientes y rectos e ilustres hermanos Nadal, vaya cagada. El recorte a las termosolares no es legal sencillamente porque jurídicamente lo hicieron mal, osea que no conocen como funciona de forma normal un ordenamiento jurídico, porque a nosotros nos lo han retorcido, estrujado, alterado, cambiado , pero lo que más me llama la atención es que las normas que han publicado, algunas de ellas son sencillamente incomprensibles, porque no las entiende ni su puta madre, y no hay nada peor que decir de una ley que no se entiende.

Iniciado por Sol_t

Recordaros que a todos los "pringadillos" particulares que invertimos en renovables, el anclaje de rentabilidad nos puede satisfacer y posiblemente no aspiremos a más (para lo que hemos quedao, oiga)

Pero los fondos internacionales si les anclan la rentabilidad les dejan como estaban, esto es, perjudicados.
Y seguirán ganando los arbitrajes internacionales porque les han cambiado las reglas a mitad del juego. Y con un anclaje de rentabilidad las reglas siguen cambiadas para todos, pues el 661 se cobraba por kwh.

Creo que el gobierno tendrá que ir un paso más allá de anclar la rentabilidad si no quiere seguir teniendo (y perdiendo) problemas judiciales internacionalmente.

Me imagino que tendrá que ofrecer bien una compensación, bien un aumento de la rentabilidad razonable que, bien siendo un recorte sobre el 661 inicial, no sea tan descaradamente brutal como para que merezca una reprimenda por parte de los árbitros internacionales, incluídos los propios, nombrados por el reino de España.

Esta mañana cuando leí el periódico me di cuenta que tal y como pensaba la solución no va a venir de los políticos, va a venir de los tribunales y no por nuestra parte si no de los internacionales.

Ahora forzados por la situación puede que se arregle algo la situación y los políticos intentarán apuntarse el tanto.

Bueno... siempre al alguien que piensa que los políticos actúan de buena fe....

Iniciado por Fovluengo

Esta mañana cuando leí el periódico me di cuenta que tal y como pensaba la solución no va a venir de los políticos, va a venir de los tribunales y no por nuestra parte si no de los internacionales.

Ahora forzados por la situación puede que se arregle algo la situación y los políticos intentarán apuntarse el tanto.

Bueno... siempre al alguien que piensa que los políticos actúan de buena fe....

Totalmente de acuerdo contigo.

https://elperiodicodelaenergia.com/l...-los-partidos/

Iniciado por itxabalea

https://www.elconfidencial.com/econo...lones_1632435/

Casualmente venia yo hablando de esto ayer.

Que si van a arreglar lo de los internacionales, nos tienen que arreglar a nosotros también indirectamente. Eso es de cajón.

LLegado a este punto, si conseguimos que en el Proyecto de Ley, se incorpore una compensación a todos los inversores (nacionales sobre todo), equivalente a lo que está saliendo en los laudos, en mi caso, si recordaré a los políticos que la voten favorablemente porque se podía seguir como el PP....patada hacia adelante.

Estamos cerca pero no acaba de llegar!!

Iniciado por cucharita

Lo más alucinante de este asunto de las termosolares, es que cuando fue suspendido el desarrollo de la Fotovoltaica de forma drástica y con urgente necesidad, y aún no se habían construido las termosolares, el PP, si el PP sin que hubieran empezado a construirse aún les permitió a ellos empezar a construir, sabiendo que la burbuja anterior era un problema y que esta era la segunda burbuja, se estaban construyendo termosolares en ese momento en el mundo con la mitad de la retribución que las que se construirían en España, y todas ellas son descaradamente centrales de gas, si de gas, he dicho gas, con vertidos posteriores a la fecha máxima, mientras a fotovoltaicos los expulsaban del RAIPRE, a las termosolares no le tuvieron en cuenta la fecha de vertido. Esto lo hizo el PP, él solito, que no busque culpables, los eficientes y rectos e ilustres hermanos Nadal, vaya cagada. El recorte a las termosolares no es legal sencillamente porque jurídicamente lo hicieron mal, osea que no conocen como funciona de forma normal un ordenamiento jurídico, porque a nosotros nos lo han retorcido, estrujado, alterado, cambiado , pero lo que más me llama la atención es que las normas que han publicado, algunas de ellas son sencillamente incomprensibles, porque no las entiende ni su puta madre, y no hay nada peor que decir de una ley que no se entiende.

Hola Cucharita: Es una pedida de tiempo hablar de esto porque lo hecho hecho está, pero quiero comentarte que viví en persona lo de las termosolares desde el año 2005. Conocí más de 200 promociones. En el año 2008-9 se puso la primera a verter a red (Quién lo diría, propiedad de Iberdrola en Puertollano, poco después comenzaron a verter las de ACS en Granada). O sea, que ya habían centrales antes de los primeros recortes del PSOE. De las 200 promociones (habrían más), "solo" 50 fueron aprobadas en una reunión que tuvo Miguel Sebastían con muchos de los promotores, dándoles 1 ó 2 a los "pequeños" que peleaban por ellas (Elecnor, Samca, Ibereolica, etcétera) y al final la gran mayoría fueron a parar a Abengoa, mientras que Iberdrola (por algo sería) no pujó por ninguna más.
Por lo tanto, no fue el PP quién les dejó hacerlas, sino el PSOE con Miguel Sebastian a la cabeza. Fué una auténtica burrada. 50 centrales a unos 400 millones de euros cada una (por 50 MW, a 8 millones el MW): más de 20,000 millones de euros invertidos en una locura sin límites. Realmente esto fue lo que reventó el mercado porque fueron 2500 MW que vinieron a hacer ver que lo de las renovables era una locura. ... En fín, cuando llegó el PP con los auténticos hachazos ... Pérdidas multimillonarias asombrosas que nunca han sido publicitadas, de muchos cientos de millones anuales. Por eso hay tantos litigios en el CIADI y similares. Lo del uso del gas en las termosolares es relativamente pequeño y se usa para servicios auxilares, como mantener algo más elevada la temperatura del agua por las noches (sobre todo en invierno). Las turbinas de 50 MW funcionan realmente con el vapor generado por los colectores y está prohibido usar gas para producir electricidad directamente. Iberdrola parece que sí lo ha hecho. Yo ya estoy lejos de ese mundo y no lo sé. Sin embargo reconozco que el efecto fue demoledor cuando comenzaron a entrar en acción la mayoría de las centrales termosolares allá a finales de 2011 y 2012. Considero que fue la guinda que propició el tremendo recorte que se nos vino encima a los pequeños inversores privados. Efectivamente el PP permitió una termosolar experimental una vez que se paró definitivamente a la FV (creo recordar de Nextera). Las termosolares fueron perfectamente legales. En aquella época erán muy caras pero tenían mucho mejor rendimiento que la FV. Sin embargo, a partir del bajón de costos de la FV se ha quedado parada en casi todo el mundo ya que la FV es hoy por hoy imbatible. Saludos.

Iniciado por itxabalea

Esto dice en el Twitter de UPN.
Hemos apoyado en el
@Congreso_Es
el Decreto que elimina el “impuesto al sol" (al autoconsumo), pero esto no soluciona la situación injusta que han pagado miles de productores navarros de energía fotovoltaica. Propondremos una fórmula que atienda sus reivindicaciones #renovablesSí
5:42 p. m. · 18 oct. 2018

Ojalá lo consiga de verdad UPN, hasta ahora siempre han votado en nuestra contra, Pero nunca es tarde para hacer lo correcto.

Si saliese sería la prube del excelente trabajo en Navarra de ANPiER.

conocemos cuando se vota las enmiendas e iniciativas que presentara UPN sobre nuestro tema??
saludos!

Iniciado por julius1971

conocemos cuando se vota las enmiendas e iniciativas que presentara UPN sobre nuestro tema??
saludos!

Actualmente tenemos abiertos varios frentes:

enmiendas de presupuestos (UPN)
promesa de recuperar seguridad juridica (PSOE)
Tribunales internacionales (TSJUE)

Así que tampoco hay que centrarse en algo concreto porque la solución puede venir por otro frente..

dicho de otro modo.. que es lo mas probable para nosotros? donde tenemos mas opciones de conseguir el tan perseguido blindaje de nuestra retribucion? (aunque sigamos bajo un tratamiento profundamente injusto y nada parecido a lo que nos llevo a esta inversion) y en que momento se produciria? si es que alguien lo sabe claro..

Iniciado por julius1971

dicho de otro modo.. que es lo mas probable para nosotros? donde tenemos mas opciones de conseguir el tan perseguido blindaje de nuestra retribucion? (aunque sigamos bajo un tratamiento profundamente injusto y nada parecido a lo que nos llevo a esta inversion) y en que momento se produciria? si es que alguien lo sabe claro..

Como ya dijo un compañero hace poco, mejor dejemos de especular porque igual nos sorprenden.

Que la sorpresa sea para bien o para mal, ya depende...

En todo caso, para los demandantes internacionales no creo que el blindaje de la rentabilidad les satisfaga puesto que igualmente ha sido un cambio de sus condiciones y por tanto hay perjuicio demostrable ergo seguirán ganando arbitrajes.

Y lo que no puede ser es que a los extranjeros les paguen más vía indemnización que a nosotros.

Ayer de noche, en twitter, Iñigo Allí, diputado de UPN, ha señalado que en el momento que se abra el plazo de presentación de enmiendas al RDL convalidado sobre energías renovables, "Presentaremos el texto de que mantenga la retribución a los pequeños inversores en placas solares"

A ver que parece que no ha calado que no sólo es mantener, sino compensar por los recortes brutales sufridos, como seguramente recibirán los inversores extranjeros.

Buenos días:

Recuerdo que hoy por hoy, vamos hoy, tenemos en vigor el RDL en el cual se indexaba al bono a 10 años más 3 pp nuestra "rentabilidad razonable" (tocate lo huevos, como para nosotros es eso, y para otros.... en fin.....) repito, sigue en vigor
Hoy 1.62 + 3 = 4.62
Lo que supondría un recorte del 37,48% ADICIONAL
Esto, repito, sigue en vigor HOY.
Por lo tanto lo que se está haciendo desde Anpier es ANCLAR LA RENTABILIDAD RAZONABLE, bien del 7.39 actual, bien la del 7,04 que indicó la CNMC en su último informe sobre éste tema (pedido por el PSOE). Bien podría ser el 7.04 y quitar el impuesto del 7% IVPEE y no tocar nada mas.

Estamos en el fondo del pozo, pero a nuestros pies, el suelo sigue siendo inestable, por lo que hay que estabilizarlo.....
A partir de un suelo estable, la Asociación reclamará, las compensaciones o modos de compensar los recortes brutales que hemos sufrido.
Hemos estado 8 años sufriendo recortes, ESTAFA. No podemos pretender ahora que un gobierno que lleva 4 meses en el gobierno arregle inmediatamente los desaguisados de los anteriores y de Sebastián, pero debemos de estar alerta y presionando, esperanzas hay y muchas, anclemos, reforcemos el suelo en el que estamos y de ahí tomemos impulso para salir del pozo.

Iniciado por newinversor

Buenos días:

Recuerdo que hoy por hoy, vamos hoy, tenemos en vigor el RDL en el cual se indexaba al bono a 10 años más 3 pp nuestra "rentabilidad razonable" (tocate lo huevos, como para nosotros es eso, y para otros.... en fin.....) repito, sigue en vigor
Hoy 1.62 + 3 = 4.62
Lo que supondría un recorte del 37,48% ADICIONAL
Esto, repito, sigue en vigor HOY.
Por lo tanto lo que se está haciendo desde Anpier es ANCLAR LA RENTABILIDAD RAZONABLE, bien del 7.39 actual, bien la del 7,04 que indicó la CNMC en su último informe sobre éste tema (pedido por el PSOE). Bien podría ser el 7.04 y quitar el impuesto del 7% IVPEE y no tocar nada mas.

Estamos en el fondo del pozo, pero a nuestros pies, el suelo sigue siendo inestable, por lo que hay que estabilizarlo.....
A partir de un suelo estable, la Asociación reclamará, las compensaciones o modos de compensar los recortes brutales que hemos sufrido.
Hemos estado 8 años sufriendo recortes, ESTAFA. No podemos pretender ahora que un gobierno que lleva 4 meses en el gobierno arregle inmediatamente los desaguisados de los anteriores y de Sebastián, pero debemos de estar alerta y presionando, esperanzas hay y muchas, anclemos, reforcemos el suelo en el que estamos y de ahí tomemos impulso para salir del pozo.

Un recorte "en intereses" de un 37,48%, que es lo que nos quería quitar el PP, no es un recorte de un 37,48% en ingresos, sino alrededor de un 19% (que no es poco, pero que es menos).

Aunque para mí pasar de un 7,39 a un 7,04 (en intereses), la supresión del impuesto del 7% IVPEE y el mantenimiento del resto de los parámetros, sería un resultado aceptable. Pero hay que seguir luchando en todos los frentes porque lo que nos han hecho es insostenible en el derecho internacional.

Muchas gracias Pedro32 por tu exacta observación sobre el recorte.
Aunque sea un 20% o un 19% ya venimos "escaldados" de tantos y tantos recortes.
Creo, sinceramente, que el suelo a nuestros pies, todavía hoy, es inestable y tenemos que estabilizarlo. A partir de ese momento, a ver como se nos compensa todo el daño producido, toda la estafa.

La cosa es que cada vez falta menos tiempo para que nos cambien nuestra situación, e incluso para que el recorte si no se hace nada llegue.
Parece que hay un gran hermetismo en esto y si no hay pronto noticias ya claras y firmes, se habra quedado como siempre en buenas voluntades y pocos hechos. y nosotros a la ruina

Iniciado por itxabalea

La cosa es que cada vez falta menos tiempo para que nos cambien nuestra situación, e incluso para que el recorte si no se hace nada llegue.
Parece que hay un gran hermetismo en esto y si no hay pronto noticias ya claras y firmes, se habra quedado como siempre en buenas voluntades y pocos hechos. y nosotros a la ruina

INSEGURIDAD JURIDICA, ESE TEMA TAN HABLADO AQUÍ QUE NO HA TRASCENDIDO A NINGUNA OTRA PARTE.... HASTA AHORA.

https://www.elmundo.es/economia/macr...b878b45e2.html

Curiosa vara de medir en función de a quien se recorte retroactivamente...

Si es a nosotros el supremo dictamina que no es retroactivo y que deberíamos haberlo esperado.

Si es a los bancos...

[

Estimados/as asociados/as,

Hoy viernes, a las 21.30 horas, en el programa La Sexta Columna (LA SEXTA), abordarán nuestra problemática, en un momento de especial trascendencia para nuestro colectivo.

Como os hemos ido comentando, estamos manteniendo reuniones continuas al más alto nivel político y administrativo, con el objetivo de evitar el nuevo recorte que está programado en la reforma del anterior Gobierno.

Confiamos en poder trasladaros en breve el resultado de todo este laborioso proceso -que os detallaremos una vez finalizado-, que tiene por objetivo urgente fijar el actual suelo retributivo para, posteriormente, aspirar a avanzar hacia mejores posiciones.=Sol_t;366402]INSEGURIDAD JURIDICA, ESE TEMA TAN HABLADO AQUÍ QUE NO HA TRASCENDIDO A NINGUNA OTRA PARTE.... HASTA AHORA.

https://www.elmundo.es/economia/macr...b878b45e2.html

Curiosa vara de medir en función de a quien se recorte retroactivamente...

Si es a nosotros el supremo dictamina que no es retroactivo y que deberíamos haberlo esperado.

Si es a los bancos...[/QUOTE]

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Iniciado por BILBOTORO

[

Estimados/as asociados/as,

Hoy viernes, a las 21.30 horas, en el programa La Sexta Columna (LA SEXTA), abordarán nuestra problemática, en un momento de especial trascendencia para nuestro colectivo.

Como os hemos ido comentando, estamos manteniendo reuniones continuas al más alto nivel político y administrativo, con el objetivo de evitar el nuevo recorte que está programado en la reforma del anterior Gobierno.

Confiamos en poder trasladaros en breve el resultado de todo este laborioso proceso -que os detallaremos una vez finalizado-, que tiene por objetivo urgente fijar el actual suelo retributivo para, posteriormente, aspirar a avanzar hacia mejores posiciones.=Sol_t;366402]INSEGURIDAD JURIDICA, ESE TEMA TAN HABLADO AQUÍ QUE NO HA TRASCENDIDO A NINGUNA OTRA PARTE.... HASTA AHORA.

https://www.elmundo.es/economia/macr...b878b45e2.html

Curiosa vara de medir en función de a quien se recorte retroactivamente...

Si es a nosotros el supremo dictamina que no es retroactivo y que deberíamos haberlo esperado.

Si es a los bancos...

[/QUOTE]

Esperemos que se de ese primer paso. La verdad que el programa si está bien hilado (y lo suelen hacerlo bien en los temas que tocan), es un buen apoyo en un momento fundamental.

Hace un par de días he escuchado una entrevista a nuestro querido Cesar Vea, de Abellán en Radio 4G, que la recomiendo a todo el mundo, y de la que destaco dos cosas:

-Diciembre como fecha en la que se puede resolver parte de nuestro desaguisado, especialmente urgente y prioritario a la situación de expulsión del régimen primado a la familia de César y a la de otras 100 familias, por problemas burocráticos entre administraciones y de los que ellos poco tienen que ver.

-Tristeza, al ver que ha recibido escasos apoyos en la financiación de su documental. El que habla aportó lo que buenamente pude en ese momento porque la situación económica era jodida, pero que el sector de la espalda a la persona más mediática que se ha peleado por todos nosotros y no sólo por resolver su caso...me da tristeza y me explica porque hemos llegado a esta situación de recortes y recortes. La culpa no ha sido sólo de los políticos. También un poco nuestra (y no me refiero a los 4 gatos que proporcionalmente formamos parte de Asociaciones o hemos peleado como podemos...me refiero al sector en su conjunto)

https://www.laverdad.es/murcia/quier...0718-ntvo.html

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Iniciado por roberto_76

https://www.laverdad.es/murcia/quier...0718-ntvo.html

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Esto ya lo presentó el PP en Junio y no sé por qué no salió...

https://elperiodicodelaenergia.com/l...de-renovables/

En todo caso, el PSOE de ser listo, debería apoyar esta ley para al menos dar un poco de tranquilidad, sin perjuicio que a posteriori pueda mejorar las condiciones o dar algún tipo de compensación, para que al menos ya esté la rentabilidad fijada, porque creo que PP + PSOE es mayoria absoluta en el congreso.

Es que como se pongan a hacer otras cosas y al final no le salgan los apoyos necesarios, seguiríamos estando j*didos.

https://www.energias-renovables.com/...nable-20181102

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