Tema: Recortes retroactivos productores FV: Noticias y opiniones

Apreciado Vaugman: Te he enviado un mensaje privado con mi contacto.

En cuanto a CS, por desgracia son los "cachorros" de la vieja política..... por delante digo una cosa (la que me interesa decir en la situación que haya....) y por detrás hago otra bien distinta (la que la cartera, los votos, la estrategia me permita.....) Acaso no recordais a Rajoy como jefe de la oposición allá a finales de 2010 decir que "no se podían cambiar las reglas a mitad del partido" (en la tribuna del congreso) ¿no lo recordáis?. Bonitas palabras falsas desde la oposición, pero cuando tocó poder..... ¡ Hay teneis los resultados.....! Si el PSOE nos "jodió", el PP nos ha incrementado la "jodienda" y además quiere matarnos.....

Mas vale que vayamos pensando, si queremos, cuanto menos, tener esperanzas.... ir cambiando los votos a partidos de la izquierda, por nuestro bien, y el de nuestras familias.....
Seamos sinceros.... CS se reune con el IBEX, al igual que en su día lo hizo ZP, por ejemplo..... y así se hizo la foto con Botín..... ¿Creeis que se va a reunir con nosotros? ¿Acaso somos empresarios con un poder fáctico definitivo y de peso?..... No, Rivera, Arrimadas y todos sus secuaces (hasta Toni Cantó) se reunen con aquellos que les han puesto, que les pueden nutrir, que les pueden dar algo..... este tipo de politicos son de "cartera" (billetera) y siempre bailan al son del que más paga.....

Sería muy bueno, como dijo el representante de ANPIER, que el peritaje neutral ordenado por el Tribunal Supremo viera la luz. Eché en falta que no se les hubiera aportado por escrito a todos los grupos políticos en la comparecencia. Es más, el representante de ANPIER, lo debería de llevar SIEMPRE, en cada comparecencia, reunión, entrevista...porque se lo van a echar en cara siempre.

En ese informe(repito neutral, no pagado por nosotros)se demuestra que la que la rentabilidad de 5 instalaciones elejidas aleatoriamente, obtenían una rentabilidad de un 6-8% y NO de un 25% cómo dijo el portavoz del PP.

Si alguien lo tiene y lo puede poner por aquí se lo agradecería porque cada vez que se discute de rentabilidad, aparece ese maldito 25%. Incluso hace poco discutiendo del tema con amigos me lo volvieron a decir y no les pude aportar ninguna prueba convincente. Se creen que nos estamos haciendo ricos con la fotovoltaíca.

Es un mantra muy extendido entre la gente... igual que lo de la producción noctuna, que se tardó mucho tiempo en probar que era una farsa.

Permiteme SEBASPORK que no te ponga los datos que tengo calculados de mi planta. Los tiene Cesar Vea para su documental, pero te puedo decir lo siguiente y si me das tu mail, te los puedo remitir, sin ningún problema, porque no hay trampa ni cartón....

Desde Junio de 2007 hasta el 31-12-2017 la instalación ha producido 866.765 Kwh y los beneficios BRUTOS obtenidos (descontados el leasing y los gastos "impepinables" - y eso que no pago alquiler de la cubierta ni tampoco asesoría-) han sido de 6.276,11.-€
Por lo que el beneficio en estos 10 años (me costó la instalación "llave en mano" 303.800.-€ -50 KWn y 58,5 KWp-) ha sido del 2.06% total o del 0.206% al año..... a esto si le descontamos el 30% del impuesto sociedades de los beneficios se queda en un 1.45% o el 0.145% anual.

Tengo también hecha una proyección de ingresos de mi planta si NO TOCAN NADA hasta el año 30 obtendré unos rendimiento bruto anual del 5,21% (recuerdo que los tipos de interés cuando empecé estaban entre el 4.5% y el 5.4%, han caido en 10 años, pero donde pueden estar dentro de 20 años) y una rendimiento neto del 4.12%

Si no se hubiera derogado el 661/2007 el rendimiento en los 30 años hubiera bruto del 8.08% y neto del 5.84%

Y si hubiera invertido en obligaciones del estado a 30 años en 2007 el rendimiento hubiera sido bruto del 7.93% y neto del 7.13%

El papel o la información es muy sufrida y.... manipulable..... los del 25% es falso de toda falsedad, salvo quizá para mega instalaciones que consiguieron unos precios muy, muy baratos...... pero en mi instalación, el año que mayor ratio de ingresos/coste inversión fue del 14% pero..... ¡¡¡¡¡ sin contar gastos !!!! o sea RENTABILIDAD BRUTA POR INGRESOS

Estos son los datos, vuestras las conclusiones.

ESTAFADOS

Iniciado por newinversor

Permiteme SEBASPORK que no te ponga los datos que tengo calculados de mi planta. Los tiene Cesar Vea para su documental, pero te puedo decir lo siguiente y si me das tu mail, te los puedo remitir, sin ningún problema, porque no hay trampa ni cartón....

Desde Junio de 2007 hasta el 31-12-2017 la instalación ha producido 866.765 Kwh y los beneficios BRUTOS obtenidos (descontados el leasing y los gastos "impepinables" - y eso que no pago alquiler de la cubierta ni tampoco asesoría-) han sido de 6.276,11.-€
Por lo que el beneficio en estos 10 años (me costó la instalación "llave en mano" 303.800.-€ -50 KWn y 58,5 KWp-) ha sido del 2.06% total o del 0.206% al año..... a esto si le descontamos el 30% del impuesto sociedades de los beneficios se queda en un 1.45% o el 0.145% anual.

Tengo también hecha una proyección de ingresos de mi planta si NO TOCAN NADA hasta el año 30 obtendré unos rendimiento bruto anual del 5,21% (recuerdo que los tipos de interés cuando empecé estaban entre el 4.5% y el 5.4%, han caido en 10 años, pero donde pueden estar dentro de 20 años) y una rendimiento neto del 4.12%

Si no se hubiera derogado el 661/2007 el rendimiento en los 30 años hubiera bruto del 8.08% y neto del 5.84%

Y si hubiera invertido en obligaciones del estado a 30 años en 2007 el rendimiento hubiera sido bruto del 7.93% y neto del 7.13%

El papel o la información es muy sufrida y.... manipulable..... los del 25% es falso de toda falsedad, salvo quizá para mega instalaciones que consiguieron unos precios muy, muy baratos...... pero en mi instalación, el año que mayor ratio de ingresos/coste inversión fue del 14% pero..... ¡¡¡¡¡ sin contar gastos !!!! o sea RENTABILIDAD BRUTA POR INGRESOS

Estos son los datos, vuestras las conclusiones.

ESTAFADOS

Estimado Newinversor, quizás me he expresado mal.

No dudo de tus datos de rentabilidad ni de los de los miles de inversores en fotovoltaíca, ya que yo también tengo instalaciones y los míos son parecidos.

A nosotros no hay que convencernos de las rentabilidades que tenemos, pues las estamos sufriendo. Es a los partidos "enemigos" como PP y C´s y a la opinión pública a la que hay que convencer de que NO ESTAMOS GANANDO UN 25%. Ya se sabe que una mentira repetida mil veces no se convierte en verdad, pero mucha gente se la cree.

Si vamos a convencerlos con nuestros propios números, no se los van a creer aunque sean ciertos. Lo primero que van a decir es que son catastrofistas para que no nos recorten más. Por eso decía en mi anterior comentario que sería muy bueno que el peritaje judicial neutral encargado por el Tribunal Supremo, al que hace referencia en el vídeo el compareciente Juan Castro-Gil Amigo (Secretario de ANPIER), viera la luz y se publicara. En este peritaje en 2014 se eligen 5 instalaciones al azar y dan una rentabilidad del 6-8% (me imagino que antes de los recortes). Aunque estas rentabilidades sean superiores a las actuales, son más creíbles cara a la opinión pública.

Así en cualquier foro de debate, cuando alguien diga que ganamos el 25%, se le muestre este peritaje neutral para callarle la boca. Está muy bien mencionar el citado peritaje, pero si se muestra en papel es una herramienta mucho más convincente.

Comentas que si hubieras invertido en obligaciones del estado a 30 años, hubieras ganado más. Cierto... y además al finalizar el periodo de inversión recuperas el dinero invertido y en nuestro caso al final tenemos un montón de chatarra!!.

Saludos.

CHATARRA!!! Yo diría aun peor,la chatarra vale poco dinero,muy poco.Pero desmantelar nuestras instalaciones y cumplir con las obligaciones nos tocará rascarnos el bolsillo.

Iniciado por SEBASPORK

Sería muy bueno, como dijo el representante de ANPIER, que el peritaje neutral ordenado por el Tribunal Supremo viera la luz. Eché en falta que no se les hubiera aportado por escrito a todos los grupos políticos en la comparecencia. Es más, el representante de ANPIER, lo debería de llevar SIEMPRE, en cada comparecencia, reunión, entrevista...porque se lo van a echar en cara siempre.

En ese informe(repito neutral, no pagado por nosotros)se demuestra que la que la rentabilidad de 5 instalaciones elejidas aleatoriamente, obtenían una rentabilidad de un 6-8% y NO de un 25% cómo dijo el portavoz del PP.

Si alguien lo tiene y lo puede poner por aquí se lo agradecería porque cada vez que se discute de rentabilidad, aparece ese maldito 25%. Incluso hace poco discutiendo del tema con amigos me lo volvieron a decir y no les pude aportar ninguna prueba convincente. Se creen que nos estamos haciendo ricos con la fotovoltaíca.

Es un mantra muy extendido entre la gente... igual que lo de la producción noctuna, que se tardó mucho tiempo en probar que era una farsa.

https://www.solarweb.net/forosolar/a...ta-parte-1.pdf

https://www.solarweb.net/forosolar/a...ta-parte-2.pdf


No sé si será este al que te refieres, pero es el que tengo. Está realizado sobre miles de instalaciones. Saludos.

Perdón, no es el mismo al que te refieres.

Iniciado por nuevosol

https://www.solarweb.net/forosolar/a...ta-parte-1.pdf

https://www.solarweb.net/forosolar/a...ta-parte-2.pdf


No sé si será este al que te refieres, pero es el que tengo. Está realizado sobre miles de instalaciones. Saludos.

Perdón, no es el mismo al que te refieres.

Gracias nuevosol.

Este es el peritaje encargado por Holtrop sobre 1.300 instalaciones (incluidas las de mi familia, ya que nos defiende Holtrop). Es muy completo y muestra la realidad de nuestra rentabilidad. Yo no conozco otro.

En él se llega a la conclusión de que el número de plantas que no pueden atender a la deuda y que por lo tanto tienen que renegociar con el banco se aproxima al 92%. Vaya negocio!!

Interesante artículo. No sé dónde vivimos. Es como una pesadilla.
https://www.elsaltodiario.com/invest...uclear-espanol

Iniciado por nuevosol

Interesante artículo. No sé dónde vivimos. Es como una pesadilla.
https://www.elsaltodiario.com/invest...uclear-espanol

Vivimos en un país en el que muchas cosas parecen no tener sentido ... hasta que se analizan en clave de corrupción.
Los proyectos de inversión pública no van adelanta por su rentabilidad económica a largo plazo, ni por el beneficio que supondrán para los ciudadanos, tan solo se analiza el dinero que dejan en los bolsillos de los que ostentan el poder.
El impacto de la corrupción es enormemente mayor que lo que los políticos roban. Ellos pueden quedarse con un 3-5% pero la inversión inútil de fondos públicos es del 100%, a lo que hay que sumar los posibles daños medioambientales, enormes en muchos casos como este.

En España vamos muy bien, de ser un referente y en algún momento estar en el segundo puesto mundial en fotovoltaica a quedarnos apalancados con 5 GW instalados desde hace cuatro años.
El caso es que una sola planta en Arabia Saudita es de 200 GW. Exactamente 40 veces más que toda la instalada en España y eso que el petroleo allí lo tienen regalado y que somos 15 millones más de habitantes.
https://www.bloomberg.com/news/artic...-solar-project

Iniciado por nuevosol

En España vamos muy bien, de ser un referente y en algún momento estar en el segundo puesto mundial en fotovoltaica a quedarnos apalancados con 5 GW instalados desde hace cuatro años.
El caso es que una sola planta en Arabia Saudita es de 200 GW. Exactamente 40 veces más que toda la instalada en España y eso que el petroleo allí lo tienen regalado y que somos 15 millones más de habitantes.
https://www.bloomberg.com/news/artic...-solar-project

La demonización de las renovables por parte interesada en el asunto.
Me quedo con un tweet de jotacastrogil que decía que "el administrado no tiene que pagar los errores de la administración".

Si la administración convocó 400mw y al final por temas autonómicos y descontroles de todo tipo de concedieron 4.000 no es problema de los que solicitaron las ayudas en tiempo y forma.

Que lo hubieran controlado, que ese es su trabajo y ni eso saben hacer.

Lo dicho, la administración se equivoca y pagamos nosotros.

https://www.elconfidencial.com/empre...ables_1541594/

Iniciado por victor9966

https://www.elconfidencial.com/empre...ables_1541594/

Que vergüenza!

Los foráneos tienes más derecho que los españoles ya lo denunció el defensor del pueblo.

Esperemos que esto cambie.

Iniciado por Sol_t

Que vergüenza!

Los foráneos tienes más derecho que los españoles ya lo denunció el defensor del pueblo.

Esperemos que esto cambie.

https://www.elconfidencial.com/merca...bolsa_1539065/

Iniciado por BILBOTORO

https://www.elconfidencial.com/merca...bolsa_1539065/

De Audax no puedo hablar, pero de Solaria es que ha sido un chicharro desde que la conozco, y por tanto no me extraña nada una subida de 3 dígitos pero se trata de un chicharro (poco volumen de negociación por tanto con una compra que para una gran empresa significaría una subida del 1% para una pequeña significa más del 100%, pero es por el escaso volúmen de negociación)

Soy de Madrid, pero creo que debemos reconocer a los catalanes independentistas lo que han conseguido; por su tenacidad y por su lucha, tanto política como legal. Ellos han puesto contra las cuerdas al gobierno, a la pseudo-imparcialidad del poder judicial, al Supremo español, al PP y a los medios de comunicación afines.

Les han dejado a todos con cara de tontos. Si en las próximas semanas además los fondos extranjeros ganan algún arbitraje más sería el momento para recordar a Europa que nosotros existimos y que somos muchas las familias europeas españolas afectadas por decisiones arbitrarias del mismo gobierno y que hemos sido juzgados por el mismo Tribunal.

La legislación europea no tiene porque coincidir con la interpretación de los hermanos Nadal. La de la ONU (Ciadi) ya se ha demostrado que los hermanos Nadal conocen poco de legalidad internacional.

Europa manda.

https://amp.theguardian.com/environm...mpression=true
Viene a cuento de lo tuyo... Que los gobiernos hacen y los tribunales deshacen hasta el punto que condicionan las futuras decisiones de gobiernos una vez saben que no pueden hacer lo que quieran.

Lastima que no esté en español.

Estoy contigo Pedro. A mi corto entendimiento los Nadal aparte de molestar poco mas
A ver si sacan las facturas de febrero y la 14

Iniciado por pedro32

Soy de Madrid, pero creo que debemos reconocer a los catalanes independentistas lo que han conseguido; por su tenacidad y por su lucha, tanto política como legal. Ellos han puesto contra las cuerdas al gobierno, a la pseudo-imparcialidad del poder judicial, al Supremo español, al PP y a los medios de comunicación afines.

Les han dejado a todos con cara de tontos. Si en las próximas semanas además los fondos extranjeros ganan algún arbitraje más sería el momento para recordar a Europa que nosotros existimos y que somos muchas las familias europeas españolas afectadas por decisiones arbitrarias del mismo gobierno y que hemos sido juzgados por el mismo Tribunal.

La legislación europea no tiene porque coincidir con la interpretación de los hermanos Nadal. La de la ONU (Ciadi) ya se ha demostrado que los hermanos Nadal conocen poco de legalidad internacional.

Europa manda.

Catalá afirma que las reformas legislativas han apuntalado la credibilidad económica española | Macroeconomía

"España es un país con seguridad jurídica y certidumbre, dos aspectos esenciales para atraer la inversión".

Con esta contundencia se ha expresado el ministro de Justicia, Rafael Catalá, durante la apertura de honor que ha realizado en el foro España, país para invertir

Iniciado por CHURRO1

Catalá afirma que las reformas legislativas han apuntalado la credibilidad económica española | Macroeconomía

"España es un país con seguridad jurídica y certidumbre, dos aspectos esenciales para atraer la inversión".

Con esta contundencia se ha expresado el ministro de Justicia, Rafael Catalá, durante la apertura de honor que ha realizado en el foro España, país para invertir

Dice el refrán que si me engañas una vez es tu culpa pero si me engañas dos ya la culpa es mía.

Si ya es difícil engañar al gran capital una vez... Dos veces resulta imposible.

Al ciudadano de a pie nos llevan engañando desde los tiempos feudales eso no ha cambiado.

Iniciado por Sol_t

Dice el refrán que si me engañas una vez es tu culpa pero si me engañas dos ya la culpa es mía.

Si ya es difícil engañar al gran capital una vez... Dos veces resulta imposible.

Al ciudadano de a pie nos llevan engañando desde los tiempos feudales eso no ha cambiado.

Great article!

Iniciado por pedro32

Soy de Madrid, pero creo que debemos reconocer a los catalanes independentistas lo que han conseguido; por su tenacidad y por su lucha, tanto política como legal. Ellos han puesto contra las cuerdas al gobierno, a la pseudo-imparcialidad del poder judicial, al Supremo español, al PP y a los medios de comunicación afines.

Les han dejado a todos con cara de tontos. Si en las próximas semanas además los fondos extranjeros ganan algún arbitraje más sería el momento para recordar a Europa que nosotros existimos y que somos muchas las familias europeas españolas afectadas por decisiones arbitrarias del mismo gobierno y que hemos sido juzgados por el mismo Tribunal.

La legislación europea no tiene porque coincidir con la interpretación de los hermanos Nadal. La de la ONU (Ciadi) ya se ha demostrado que los hermanos Nadal conocen poco de legalidad internacional.

Europa manda.

Totalmente de acuerdo. He pensado exactamente lo mismo al ver lo que ocurría. Más desprestigio para la justicia española y más reconocimiento internacional de que en España la separación de poderes prácticamente no existe.
Me ha llamado poderosamente la atención que el juez Llarena "Irá al TJUE para plantear una cuestión prejudicial". No les ha gustado nada la decisión de los jueces alemanes con Puigdemont y se proponen hacer lo que a nosotros nos están negando sistemáticamente desde hace años, poder acudir a encontrar justicia donde hay más posibilidades de que exista.


https://www.elconfidencial.com/espan...mania_1545871/

Iniciado por Serranillos

Totalmente de acuerdo. He pensado exactamente lo mismo al ver lo que ocurría. Más desprestigio para la justicia española y más reconocimiento internacional de que en España la separación de poderes prácticamente no existe.
Me ha llamado poderosamente la atención que el juez Llarena "Irá al TJUE para plantear una cuestión prejudicial". No les ha gustado nada la decisión de los jueces alemanes con Puigdemont y se proponen hacer lo que a nosotros nos están negando sistemáticamente desde hace años, poder acudir a encontrar justicia donde hay más posibilidades de que exista.


https://www.elconfidencial.com/espan...mania_1545871/

Y no te olvides que el tema de puigdemont en Alemania lo está llevando un juez de provincia.
Aquí sería impensable que ese tema lo llevase el juez del juzgado de 1 instancia de Barcelona.

El supremo español tendrá independencia pero también influencias ya que los que están ahí sentados los han puesto los políticos. Y eso no puede ser.
Los jueces serán muy respetables pero obviamente se deben (en mayor o menor medida) a los que ahí los han puesto.

Efectivamente. Proceden del entorno del PP y comparten su ideología. Nadie tiene que decirles ni imponer qué deben hacer.
Actúan como una colmena. La abeja reina no tiene que indicar a cada abeja recolectora cuando y donde deben recoger nectar y polen, lo hacen por si mismas, en perfecta sintonía con "el espíritu de la colmena".

https://m.eldiario.es/cv/Querella-Fl...745075998.html


Ya podían enchironar a todos estos ladrones. La celebración mía iba a ser histórica.

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