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- 25/11/2015, 12:56 #426
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- 25/11/2015, 13:04 #427Forero
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- 25/11/2015, 14:34 #428Forero
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Re: Real Decreto 413/2014: Retribuciones y normativa
Aún no han salido las facturas publicadas??
- 25/11/2015, 15:02 #429Forero Junior
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- 01/12/2015, 13:10 #430Forero Junior
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Re: Real Decreto 413/2014: Retribuciones y normativa
Buenos días:
Mi gestor me esta planteando el siguiente problema:
Tengo una planta fotovoltaica de 96,6 kW que gestiono mediante una Sociedad Civil compuesta por todos los miembros de mi familia, y que tributábamos por asignación de rentas. según una nueva ley estas sociedades deben pasar a tributar por el impuesto de sociedades por lo que he empazado a cambiar esta s.c. por una c.b., pues bien, me comunica que el negocio fotovoltaico no puede ejercerse mediante c.b. por lo que tengo que tributar por el impuesto de sociedades y luego cuando repartamos beneficios, por renta. Todo un palo, vaya. Agradecere cualquier comentario de alguien que este en este mismo caso. GRACIAS
- 01/12/2015, 17:06 #431Forero
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Re: Real Decreto 413/2014: Retribuciones y normativa
Vamos a ver, por partes, porque este pequeño párrafo tuyo tiene muchas implicaciones. Este tema -el de la fiscalidad de las SL y de IRPF- recuerdo haberlo hablado con Ramoncho1 hace un tiempo, aquí en el foro.
En principio, no tenía ni idea del cambio de la fiscalidad y legalidad de las sociedades civiles y las C.B. pero he encontrado esto, que en palabras llanas aclara bastante la situación:
http://www.aece.es/descargararchivo_docnoticias_740
Esto es, que realmente parece ser que las C.B. y las S.C. van a tener la misma consideración, y este cambio de fiscalidad te va a suponer una buena p*tada a tí y a tu familia, puesto que te va a aumentar la carga fiscal considerablemente cuando hayas amortizado la instalación. Máxime cuando antes repartíais los beneficios entre varios individuales, que con el mínimo personal del IRPF y en ausencia de otras rentas, posiblemente no pagaríais impuestos.
Te voy a hablar de memoria, porque yo no soy asesor fiscal ni nada por el estilo...
Aquí ya hablo de sociedades puras y duras (SL o SA), al parecer en 2012 hubo un cambio de ley con respecto a las Sociedades y su tributación por el cual si el administrador no ejerce una actividad directa para la sociedad, no puede asignarse un sueldo y tiene que percibir todos sus ingresos mediante dividendo.
Esto se hizo para evitar las típicas argucias de los autónomos que montaban SL para pagar menos impuestos. Aunque parece ser que claro, la trampa es demostrar que ejerces un trabajo directo para la SL, que en vuestro caso, no va a ser posible demostrarlo a no ser que alguno de vosotros lleve el mantenimiento de la instalación o similar, pero eso ya es otra historia.
El problema de cobrar vía dividendo es difícil de explicar y se entiende mejor con un ejemplo práctico:
Supongamos una SL que tenga una fotovoltaica a su nombre con los ingresos aproximados de una instalación fotovoltaica fija del 661 de 2008 y 96.6kw (para el ejemplo vamos a suponer que la fotovoltaica cobra 45.000 al año ya descontados los gastos de mantenimiento, alquiler e impuesto 7% por simplicidad) y que los beneficios son a repartir entre 4 propietarios:
En el antiguo régimen de atribución de rentas, habría que dividir los 45.000 entre 4 y tendríamos unos ingresos anuales de 11.250€, esto en el IRPF creo que daría un pago de 0 euros (por el mínimo personal, etc), por tanto serían ingresos netos para cada uno de los 4 titulares, que cobrarían íntegros esos 11.250€.
En caso de ser titularidad de una SL, de esos 45.000 euros habría que pagar el impuesto de sociedades, al 20% creo por ser una pyme, por tanto restamos 9.000 euros de impuesto de sociedades a esos 45.000 euros, se quedan en 36.000 euros.
Una vez se ha pagado el impuesto de sociedades, la sociedad puede repartir dividendo, esto es, los 36.000 euros a dividir entre los 4, 9.000€ a cobrar por cada participante de la sociedad. Pero los dividendos cobrados de una sociedad tributan, no importa los ingresos por rentas del trabajo que se tengan a un tipo del 19% hasta 6.000 euros y al 21% en adelante (el tipo efectivo sería del 19 y pico). Por tanto a esos 9.000€ hay que deducirle el 19.7% (aprox) que se pagaría de IRPF, por tanto los ingresos netos serán de 7.227€ por cada participe de la sociedad.
En definitiva, una pérdida de ingresos por impuestos de unos 4.000€ por este cambio, sin tener en cuenta otras variables.
Esto es un ejemplo de "andar por casa" pero es para que la gente afectada (que me consta debe haber bastantes) sepa a lo que atenerse.
En tu caso en concreto, fotovolta, te recomiendo que consultes con un par de asesores más, que te puedan dar luz sobre alguna solución fiscal (legal) para pagar menos impuestos. Alguna debe haber. Y te digo que consultes con varios, porque los asesores fiscales no son Dioses, y cada uno tiene sus conocimientos. Me consta -porque me ha pasado varias veces- que cuando un asesor te dice que no es posible, vas a otro y te da una solución satisfactoria dentro de los límites legales, por eso lo de que consultes con varios, que está en juego tu dinero.
- 01/12/2015, 17:59 #432Forero Junior
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Re: Real Decreto 413/2014: Retribuciones y normativa
Muchas gracias por tu contestación. Has reflejado exactamente el resultado de este cambio fiscal y como quiera que la mayoría de instalaciones pequeñas están bajo este tipo de sociedad (comunidad de bienes) vamos a ser muchos los jo.... por lo que si alguien tiene noticias de que la cosa no va por ahí........ me alegraría mucho de que lo comentara. saludos
- 02/12/2015, 09:20 #433Forero
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Re: Real Decreto 413/2014: Retribuciones y normativa
- 02/12/2015, 21:13 #434Forero
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Re: Real Decreto 413/2014: Retribuciones y normativa
Pues siento decirte que tu gestor tiene toda la razón. Con la nueva ley del IS del 2014, se obliga a que todas las sociedades civiles con objeto mercantil tributen en este impuesto a partir del 2016. La pregunta es ¿qué pasa con los productores que tengan constituida una comunidad de bienes? Aquí el tema es más complejo. Fijaos que la mayoría de las comunidades de bienes que se han constituido son en el fondo sociedades civiles. Hasta ahora a la AEAT esto le daba igual, ya que tanto las sociedades civiles como las comunidades de bienes tributaban bajo el mismo régimen. A partir del próximo año esto ya no va a ser así, por lo que aunque en algunas consultas efectuadas a la DGT desde la publicación de la medida, no entran en el fondo de si jurídicamente deben ser SC o CB, y se quedan solamente en la forma bajo la que se dio de alta, si es verdad que desde hacienda han dado instrucciones para que no se puedan dar de alta nuevas CB con objeto mercantil, de hecho hoy mismo si quieres dar de alta una no te van a dejar, por lo que seguramente y a falta de un pronunciamiento oficial y claro sobre este tema, yo considero que para que no haya un agravio comparativo entre las nuevas y las viejas, seguramente en la AEAT se metan también en el fondo de si son en verdad SC con forma de CB y las CB acaben también tributando en IS. Mucho ojo con este tema los productores que operen bajo CB., tema por cierto que nos trae de cabeza a los gestores.
- 03/12/2015, 00:52 #435Forero
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Re: Real Decreto 413/2014: Retribuciones y normativa
Consulta para los que tengais a Nexus como representante.
La liquidación 15 del año 2014 os la han facturado y pagado?
En mi caso solamente me han pagado la liquidacion de Septiembre 2015.
Saludos.
- 03/12/2015, 09:31 #436Forero
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Re: Real Decreto 413/2014: Retribuciones y normativa
Hola, a mi tampoco me la han abonado... pero me paga directamente la cne.
El motivo por el cual no me la han pagado es, por que debía alguna de las facturas que mandaron negativas, del año pasado.
Llamales para preguntarles.
- 03/12/2015, 09:57 #437Forero
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Re: Real Decreto 413/2014: Retribuciones y normativa
Buenos días.
Por lo visto para la liquidación 15 que cerraba 2014 al 100% no han incluido las medidas m+11 de noviembre y diciembre de 2014. En mi caso es especialmente grave ya que Endesa Distribución Eléctrica estaba enviando lecturas erróneas y no llego a las horas mínimas de producción, me aplican D=0,66 y roban... dejan de ingresar... el 34% de la retribución específica. Como esas medidas han sido publicadas en la CNMC como m+11 (las m+1 eran correctas)... no cabe reclamación salvo para la liquidación definitiva que no se sabe cuando saldrá.... este sistema es abusivo y absurdo. Yo revisaría que las m+11 de los meses de 2014 por si el fallo está ahí...
- 03/12/2015, 11:03 #438Forero
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Re: Real Decreto 413/2014: Retribuciones y normativa
Buenos días fotovolta,
Nosotros tenemos la planta fotovoltaica a través de un C.B. desde hace 6 años y no hemos tenido ningún tipo de problema. Hemos ido pagando los impuestos necesarios y nadie nos ha dicho que estamos incumpliendo nada. Nuestro asesor nos comentó que era la mejor opción. Tributamos directamente por renta dependiendo del porcentaje de cada uno dentro de la CB.
- 03/12/2015, 12:21 #439Forero Junior
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Re: Real Decreto 413/2014: Retribuciones y normativa
Buenos días vinyolenc:
Eso es correcto hasta el 31 de Diciembre, pero a partir de el 1 de Enero de 2016 seguramente va a cambiar ya que la producción fotovoltaica no estará amparada como actividad a desarrollar en una c.b. Llegados a este punto entiendo que las asociaciones deberían de tomar cartas en el asunto para que se apruebe la posibilidad de continuar desarrollando esta actividad dentro de una c.b.
El tema es muy importante, ya que el impacto económico para una planta de 100 kW es del orden de 5000 euros al año........que sumados a todos los recortes he impuestos habidos y los que vendrán, (cuando ajusten la rentabilidad al interés de la deuda a 10 años mas tres puntos) nos van ha dejar en pelotas.
saludos
- 16/12/2015, 14:49 #440Forero
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Re: Real Decreto 413/2014: Retribuciones y normativa
16/12/2015. La Sala de Supervisión Regulatoria de la CNMC en su sesión de 15 de Diciembre de 2015 ha aprobado la liquidación 10/2015 de la retribución específica a las instalaciones de producción de energía eléctrica con tecnologías que aprovechan energías primarias renovables, cogeneración y residuos.
- 16/12/2015, 21:20 #441
Re: Real Decreto 413/2014: Retribuciones y normativa
Del CC no dicen nada aun no?
Enviado desde mi HUAWEI P7-L10 mediante Tapatalk
- 16/12/2015, 21:38 #442Forero
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- 21/12/2015, 14:25 #443Forero
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Re: Real Decreto 413/2014: Retribuciones y normativa
21/12/2015. La Sala de Supervisión Regulatoria de la CNMC, en su sesión de 15 de Diciembre de 2015, ha aprobado la liquidación 10/2015 de la retribución específica a las instalaciones de producción de energía eléctrica con tecnologías que aprovechan energías primarias renovables, cogeneración y residuos. La fecha prevista para realizar la orden de pago de estas liquidaciones será el próximo día 23/12/2015.
- 18/01/2016, 14:02 #444Forero
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Re: Real Decreto 413/2014: Retribuciones y normativa
18/01/2016. La Sala de Supervisión Regulatoria de la CNMC en su sesión de 14 de Enero de 2016 ha aprobado la liquidación 11/2015 de la retribución específica a las instalaciones de producción de energía eléctrica con tecnologías que aprovechan energías primarias renovables, cogeneración y residuos.
- 19/01/2016, 10:43 #445Forero
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Re: Real Decreto 413/2014: Retribuciones y normativa
La Sala de Supervisión Regulatoria de la CNMC, en su sesión de 14 de Enero de 2016, ha aprobado la liquidación 11/2015 de la retribución específica a las instalaciones de producción de energía eléctrica con tecnologías que aprovechan energías primarias renovables, cogeneración y residuos. La fecha prevista para realizar la orden de pago de estas liquidaciones será el próximo día 26/01/2016.
- 13/02/2016, 11:21 #446Forero
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Re: Real Decreto 413/2014: Retribuciones y normativa
Esto sí que es lo último, el coeficiente de diciembre menor que el de Noviembre.
Noviembre 94,1107464242457%
Diciembre 93,4548630027130%
Noticias
Sólo falta que este mes la liquidación nos salga a devolver.
- 13/02/2016, 16:39 #447Forero
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Re: Real Decreto 413/2014: Retribuciones y normativa
NO TE VA A SALIR NEGATIVO NINGUN CASO,O AL MENOS ESO CREO,PERO DE LA RETRIBUCIÓN A PERCIBIR DE DICIEMBRE 2015 HABRA QUE MINORAR UN 0,55% DE TODOS LOS MESES DE ENERO -NOVIEMBRE 2015. LO QUE SI QUE NOS VUELVE A PASAR ES QUE SE ACUMULA MAS DEUDA PENDIENTE (NOS DEBEN MAS QUE EL MES PASADO) Y YA VEREMOS LO QUE SUBE CC EN LIQUIDACIONES 13,14 Y FINAL.
- 14/02/2016, 09:30 #448Forero
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Re: Real Decreto 413/2014: Retribuciones y normativa
Hombre, era irónico.
Por supuesto que nos sale a devolver y nos retrocederán pagos por el 0,55% de los meses de enero a noviembre, lo que pasa es que también nos tienen que pagar el 93% de lo correspondiente a diciembre y quedará compensado.
Es la primera vez que recuerde que hacen semejante cosa.
No dejan de sorprender.
- 15/02/2016, 19:18 #449
Re: Real Decreto 413/2014: Retribuciones y normativa
Bueno pues no seas tan irónico que contráriamente a lo que entendíamos, se ve que se pueden equivocar con el CC y después bajartelo..... quiza porque Montoro que es el Ministro en funciones que menos ha aparecido esté guardándose un buen dinero para el y su partido.... es inaudito que un organismo como la CNMC BAJE el CC, ¿como hacen las previsiones de ingresos si justamente el mismo día que se publicó el CC el Ministerio del PREVARICADOR Soria y el tonto Nadal publicaba sus estimaciones hasta el 2019 con incrementos constantes e incluso con SUPERAVIT cada año.
¿Cómo se come este tema pues?
Si que pudiera ser negativa.... no lo hubiera pensado nunca, pero visto lo visto y por la experiencia que estamos viviendo ni el CC del mes anterior es un dato fiable.
Si el de Noviembre fue el 94,11% y ahora NO HUBIERAN QUERIDO PAGAR, con bajarlo el del Diciembre al 85% la liquidación sería NEGATIVA
- Diciembre 86%
- Enero a Noviembre: 11 (meses) x -8,11% (diferencial entre Nov. y Dic.) = -89,21%
Así la liquidación de Diciembre hubiera sido: 86 - 89,21 = -3,21%
No nos harían devolver ese -3,21% pero por supuesto que no cobraríamos nada y ese % se descontaría del pago de la liquidación 13
Otra muestra más del PP"Gestión y servicios para productores fotovoltaicos"
- 17/02/2016, 17:05 #450Forero
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Re: Real Decreto 413/2014: Retribuciones y normativa