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- 28/02/2014, 17:07 #2376Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5
Hola Pepe,
El primer año ese deficit piede ser superior al 2% (podria ser de 2000 millones o mas) y habria que soportarlo, lo que pasa que entonces en 2015 subirian de forma automatica los peajes, y con esa subida deberian compensar lo que hemos tenido que financiar el 2014 por encima de ese 2%. Pero vamos, que el primer año igual hay que financiar un 2% un 5% o vete tu a saber. Asi lo veo yo.
Respecto a la primera duda lo pueden hacer de varias formas porque aqui se mezclan dos cosas. Los pagos a cuenta de 2013 no hay ninguna duda. Lo que deban tienen que pagarlo en 6 o 9 liquidaciones desde que empiece el nuevo sistema, y SIN APLICAR COEFICIENTE DE COBERTURA, pues esto del CC es algo nuevo de 2014.
Respecto a los pagos a cuenta de enero y febrero por un lado deberian de liquidarlos dentro de las 6 o 9 liquidaciones (junto a las de 2013) pero por otro lado hay que tener en cuenta que estos pagos SI ESTAN SOMETIDOS AL COEFICIENTE DE COBERTURA, por tanto lo que meteran en esas 6 o 9 liquidaciones sera la diferencia entre lo que corresponde con el nuevo sistema y lo que liquidan con el antiguo sistema y esa diferencia multiplicada por el coeficiente de cobertura. Respecto a 2014, enero y febrero seran igual que el resto de meses respecto al total liquidado acumulado y el total cobrado acumulado, pero ya tomando los valores de uno y otro con el nuevo sistema retributivo.
Es un poco lioso, pero supongo que lo haran asi.
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Hola Newinversor,
Es realmente complicado saber a estas alturas cual será el coeficiente de cobertura de enero, entre otras cosas porque no sabemos como van a hacer desde ahora, las imputaciones de costes a cada mes. Por ejemplo, pueden decidir no imputar los gastos de extrapeninsulares en los primeros meses, o el déficit generado de años anteriores, y además tampoco la imputacion de costes es homogenea pues por ejemplo, el transporte y la distribución solo se le imputan unos costes del 4,6% en el mes de enero (proporcionalmente a 12 meses debería ser un 8,3%) y los pagos por capacidad son muy superiores en los primeros meses que despues (al menos en 2013) por tanto es complicado. Respecto a los ingresos, los de capacidad son muy superiores al principio del año, los peajes a los consumidores son muy bajos en enero (e inexistentes los peajes a generadores), y luego son bastante homogeneos el resto del año, pero no es hasta la liquidación numero 7 (produccion de julio) hasta cuando el sistema empieza a recaudar los impuestos de generacion y canones, impuestos especiales y subastas de CO2, y es cuando se empieza a recuperar el terreno perdido.
Yo había hecho un estudio sobre el primer trimestre, pero me he detenido en previsiones de lo que ocurrio el 2013, mes a mes, y la verdad que el panorama para el mes de enero es desolador, por eso entiendo que, como además la CNMC ya dijo en prensa que el CC sería de aproximadamente un 50% en enero, tendran que maquillar la imputacion de costes para que ese CC de enero no sea tan bajo como el 25%, que por otro lado, es el que aproximadamente saldría, por desgracia, de no hacer algo que lo impide.
Por tanto, si nos vamos al peor escenario posible, teniendo en cuenta lo que pasó en 2013 y extrapolando eso al año 2014 y estableciendo una proporcionalidad en los costes del sistema, es decir, 1/12 de los costes a cada mes (repito que esto es lo que no sabemos), los coeficientes de cobertura que he calculado para el año 2014, y teniendo en cuenta las previsiones finales del Ministerio de que no habrá déficit de tarifa (eso está por ver) saldría una cosa así:
No code has to be inserted here.
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[/TD][TD]
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[/TD][/TR][/TABLE]
Hay que tener en cuenta que para calcular la retribucion a la inversion y operacion de cada mes hay que aplicar la siguiente formula:
PAGO MES M = LIQUIDACIONES ACUMULADAS HASTA MES M x CC - COBROS ACUMULADOS HASTA EL MES M-1
Y a eso sumarle los ingresos por la venta de mercado (Producción x precio de mercado mensual)
Lo del CC es sólo una aproximación pues luego, como siempre, pueden hacer lo que les de la gana.
Saludos
JrNo code has to be inserted here.
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- 28/02/2014, 17:40 #2377Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5
Dios mio, esto debe ser una pesadilla, por favor q alguien nos despierte Ya !!!! Como haremos frente a las cuotas del banco de enero y febrero ?. Que alguien me lo explique , esto es una devastacion cruel y despiadada... al soria este hay q echarlo del pais como al presidente de ucrania ya !!!
- 28/02/2014, 18:35 #2378Forero
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- 28/02/2014, 18:38 #2379Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5
Falta la revolución energética que democratice la gestión de la energía.
http://twitter.com/lituus
- 28/02/2014, 18:57 #2380Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5
Están dando un reportaje muy interesante en la 2 sobre nosotros. No os lo perdáis!
"Eclipsados" El escarabajo verde. Me da la sensación (solo he visto un trocito) de que ni siquiera habían salido los nuevos y brutales recortes, porque todavía no se había producido la votación a la nueva ley, donde los del PP de Murcia mostraron que solo son políticos para su propio partido no para el pueblo
No está en la página web del escarabajo verde, pero se supone que deben de subirlo en unos días. Me pareció muy buen reportaje. Muy interesante. Hablaban muy descarnadamente sobre nosotros y lo que nos están haciendo. Las palabras del delegado del gobierno (¿?) en Murcia no me las podía creer (¿Cómo alguien del gobierno puede decir lo que dijo, en contra de las políticas del gobierno? ¿Tan claro lo tienen?). Hablaba el presidente de Anpier.
Deberían de subirlo en breve al siguiente sitio:
http://www.rtve.es/alacarta/videos/el-escarabajo-verde/Última edición por Joseaner; 28/02/2014 a las 19:26
- 28/02/2014, 19:42 #2381Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5
No entiendo lo de los coeficientes de cobertura.
Como quedarian de forma aproximada las liquidaciones mensuales para 2014 para una instalacion fija de 100 kw de 2007?
- 28/02/2014, 21:13 #2382Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5
Mañana pondré un ejemplo con números (que siempre se entiende mejor) y con esos coeficientes de cobertura que he puesto, que repito, son totalmente orientativos, a partir de datos de 2013 y previsiones del Ministerio para 2014, y esperemos que al final sean mejores, porque sino el palo al principio del año es terrible .. La mayoria llevamos muchos meses cobrando solo la baldita como para que ahora tengamos que estar un par de meses mas cobrando una miseria ..
- 28/02/2014, 21:19 #2383Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5
Pues eso. Que ya nos han liquidado a la inmensa mayoría de los pequeños productores fotovoltaicos.
Al final el oligopolio se impone sobre todo lo que le molesta.
¡Que políticos! La misión impuesta por UNESA era acabar con nosotros y entre unos (PSOE) y otros (PP) lo han conseguido sin ningún rubor.
Lo de la aplicación del mafioso coeficiente de cobertura a pequeñas instalaciones de energía renovable de particulares es a todas luces INMORAL. ¿Cómo narices va a gestionar un pequeño inversor fotovoltaico el déficit de tarifa?
¡MANIFESTACIÓN YA!
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Ramoncho, las liquidaciones 13 y 14 cuando se cobrarían?
- 28/02/2014, 21:33 #2384Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5
Buena pregunta, pero te he de decir que no tengo ni idea aunque por logica la 13 seria un mes despues de la 12 y la 14 dos meses despues de la 12, es decir, supongo que la 13 y la 1 del siguiente año coincidirian, al igual que la 14 y la 2 del siguiente año, pero son todo conjeturas. Lo que esta claro es que para la 12 el sistema aun tendran ingresos pendientes, que deberia obtener en la 13 y 14.
Admito que todo esto es un lio, ademas de una canallada tremenda (mas) al pequeño productor que ya no saben como joderle mas.
- 28/02/2014, 23:07 #2385Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5
Ramoncho, estoy haciendo cálculos con los coeficientes que has calculado, pero veo que te has comido el de Julio (por cierto, muchas gracias por el curro). Por otra parte, según lo que comentas, deduzco que en Enero del 2015 cobraríamos por un lado la liquidación 13 del periodo 2014 con su coeficiente del 99% (según tu estimación), más la liquidación 1 del periodo 2015 con su correspondiente coeficiente, que volverá a ser un valor bajo. En Febrero del 2015 lo mismo. ¿Lo he entendido bien?
Una última duda, la liquidación pendiente del 2013, según indicas, quedaría fuera de los coeficientes. Entonces ¿como crees que nos lo pueden llegar a pagar? Nos lo dividirán por los meses que tienen para pagarnos o algo así
- 28/02/2014, 23:24 #2386Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5
Esto que es Ramoncho....no se puede vivir...cuanto meno vamos a cobrar para ir el lunes sl banco e intentar refinanciar
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- 01/03/2014, 07:16 #2387Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5
Re financiar? Nos van a crujir, a mi el otro día ya me dijeron que no había problema que estaban allí para lo que fuera, (ya refinancie hace un par de años) pero claro que los tipos de interés y las condiciones a lo mejor eran algo diferentes, lo dicho nos van a crujir
- 01/03/2014, 10:35 #2388Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5
Ya se que newinversor lo dijo en su día.....hay que intentar no refinanciar el préstamo/crédito/leasing que hicimos en el 2.007-2.008, ya que tiene unas condiciones que son inmejorables.... es preferible pedir un nuevo préstamo personal a variar el que firmamos (pq la variación de condiciones irá sólo en beneficio del banco, con una subida del tipo de i que con el famoso 7,5% de rentabilidad, lo único que haría es que la placa trabaje para pagar esa subida de tipo de interés)(pq además de la subida de i, te alargarán el plazo y así adecuar los ingresos a la devolución de su préstamo).
- 01/03/2014, 12:08 #2389Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5
- 01/03/2014, 12:15 #2390Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5
HOJA DE CALCULO ESTIMATIVA PARA 2014 CON APLICACION DEL COEFICIENTE DE COBERTURA
He hecho una hoja de cálculo para que podais hacer algunas estimaciones.
La tabla está calculada suponiendo que para la produccion de marzo (cobro de mayo) ya estará en vigor el nuevo sistema retributivo (aún pendiente de aprobar).
Sólo teneis que poner vuestros datos EN LAS CASILLAS AZULES, el resto no pongais nada pues son fórmulas.
También se calculan las reliquidaciones de los pagos a cuenta hechos desde el 13 de julio de 2013 hasta que entre en vigor el nuevo RD (que supongo será para la producción de marzo o pago de mayo).
Poneis vuestros datos SOLO EN LAS CASILLAS AZULES:
En la tabla de arriba poneis la IT, Ret inv de la IT por MWn Ret Oper de la IT por MWh, Kw nominales de vuestra instalación, número de reliquidaciones de los pagos pendientes (serán entre 6 y 9 según determine el Ministerio, poneis un número entre 6 y 9), y teneis que poner tambien el importe pendiente de lo que os deben o debeis de 2013 (si debeis teneis que ponerlo con SIGNO NEGATIVO) y este dato teneis que conocerlo y se podia calcular con la hoja de Newinversor, pero sin tener en cuenta el impuesto del 7%). Los pagos a cuenta de enero y febrero de 2014 para sus correspondiente reliquidaciones (ya sean 6,7, 8 ó 9) los calcula directamente la tabla, aunque lo más normal es que sean 9 ó 6.
En la tabla de abajo VOLVEIS A RELLENAR SOLO LAS CASILLAS AZULES:
Produccion de cada mes (ya sea la real si la sabeis o una estimada si no la sabeis) precio de mercado o pool de cada mes (ya sea el real si lo conoceis o uno estimado) y el Coeficiente de Cobertura de cada mes (podeis poner uno estimado para haceros una idea de lo que se iría cobrando a lo largo del año, aunque luego, para saber el cobro real de cada mes, habrá que ir poniendo el que comunique la CNMC cada mes).
Hay que tener en cuenta que aparecen dos liquidaciones nuevas, la 13 y la 14 .. pues hay un decalaje en los ingresos y costes del sistema, y por tanto en nuestros cobros. De todas formas si se consigue llegar a un Coeficientede Cobertura = 1 (100%) antes de diciembre, las liquidaciones 13 y 14 serán de 0 euros.
Si al final no hay déficit de tarifa cobraremos el 100% de los previsto, y por tanto el Coeficiente de Cobertura tendrá que ser = 1.
Saludos
JrÚltima edición por Ramoncho1; 01/03/2014 a las 13:28
- 01/03/2014, 12:52 #2391Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5
- 01/03/2014, 13:20 #2392Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5
Poper, esos coeficientes son totalmente estimativos, la realidad puede ser otra bien distinta, pero en julio me salia un 77% ..
Lo de las liquidaciones 13 y 14 es algo novedoso para nosotros, pero por logica se aplicarian cuando tu indicas, si bien es verdad que si en diciembre el CC = 1 entones estas liquidaciones serian nulas.
En efecto, las reliquidaciones de 2013 no estan sometidas al CC, por eso tienes que modificar tu hoja de calculo. Gracias por tu aportacion. De todas formas he preparado otra. En teoría tendrán que pagarlo en 6 o 9 plazos iguales, desde que se ponga en marcha el nuevo sistema (supongo que serán 9 plazos)
En fin, estamos en una situacion en la que no se ha aprobado todavia el RD de renovables, obviamente menos aun la Orden Ministerial de las estandares, no sabemos el CC de cobertura de enero, y por tanto lo que cobraremos en marzo. Todo esto es algo inaudito, la verdad que no estan tratando peor que si fueramos perros. A Soria, Nadal y compañia, la verdad que les deseo lo peor, ojala que alguna vez en su vida sufran lo que estamos padeciendo nosotros pero multiplicado por 10, en sus propias carnes. No se como se puede ser tan desalmado como esta gentuza.
- 01/03/2014, 16:54 #2393Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5
¿Habéis oído alguno eso de que Industria va a considerar el volumen de la instalación a todas las instalaciones que estén a menos de 500 metros una de la otra? ¿y si son de diferentes fechas de instalación y tecnologías, en base a que criterio bajarían las retribuciones?
- 01/03/2014, 17:15 #2394Forero
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- 01/03/2014, 19:53 #2395Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5
Ramoncho:
Gran aportación la hoja de cálculo que has preparado.
Haciendo números con los datos de mi instalación (30 kWn) he observado que hay unos pequeños errores en la hoja de cálculo. Seguro que se te han pasado haciendo el cálculo para una instalación de 100 kWn.
En la columna oculta D, en las casillas 15 y 16, has considerado unas cantidades fijas que me imagino corresponderán con una instalación de 100 kWn, pero no con el resto.
He modificado tu hoja de cálculo según lo comentado anteriormente (casillas D15 y D16, según has calculado las casillas D17 y siguientes) y me sale clavadito a la hoja de cálculo que había preparado. Solo que la que he hecho yo es mucho más simplona que la tuya.
Muy buen trabajo Ramoncho.
Por cierto, espero que todos tengamos en cuenta que el importe a cobrar por las Reliquidaciones del 2º semestre de 2013 (me imagino que a casi todos nos ha salido a cobrar una cierta cantidad de €) es solamente para este año 2014. Digo esto, porque a lo mejor algunos compañeros de fatigas fotovoltaicos empiezan a realizar cuentas con el importe total a cobrar en las liquidaciones del año 2014 (casilla de la hoja Excel de Ingresos + Reliquidaciones), y en el año 2015 no tendremos reliquidaciones pendientes que sumar a los menguados ingresos mensuales.Aplíquese la máxima "el que contamina paga". Aprovechemos la fuente de energía más natural y que está al alcance de todos ¡El Sol!
- 01/03/2014, 22:29 #2396Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5
Muchas gracias por avisar. Tienes razón, hay un error en las casillas D15 y D16, puse el valor fijo para una potencia de 100 Kwn ..
Ya lo he modificado ..
ADJUNTO LA HOJA DE CALCULO CON EL ERROR CORREGIDO
Al administrador, si puede borrar la hoja de calculo del post número 2390 se lo agradecería para que no haya errores, ya que esa hoja sólo sería válida para instalaciones de 100 kw de potencia nominal.
Saludos.
Jr
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Por cierto, has solucionado el tema de la telemedida ?? ( si es que era ese el problema )
Saludos
Jr
- 01/03/2014, 23:40 #2397Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5
Si, al final fue un avería en el equipo nuestro de telemedida (fallo de comunicación). He hablado con telemedida de Iberdrola y me han confirmado que en m+3 se pagarán los kWh que no se pudieron contabilizar en enero.
Desde el 3 de febrero funciona correctamente.
Saludos
- 02/03/2014, 00:03 #2398Forero
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- 02/03/2014, 09:35 #2399Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5
- 02/03/2014, 19:25 #2400Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5
He intentado utilizar la hoja de calculo de Ramoncho, pero para poner el importe de la casilla c9 me remetis a una hoja de calculo de Newinversor.
¿Podria alguien si es tan amable volvermela a poner y sus instrucciones?
Os agradezco mucho el esfuerzo, pero creo que deberia ponerse todo esto en algún sitio de facil acceso o me pierdo con tanto post.
¡Animo a todos!