Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

Histeria fotovoltaica por los ajustes de Soria al afrontar refinanciaciones de bono basura - Noticias de Economía

Iniciado por Joseaner

Hola a todos: Creo que ya pasó el tiempo de hacer cuentas, ya pasó el tiempo de esperar a lo que venía, ya sabemos que es lo que llegó. Unos más perjudicados y otros menos. Ha llegado el tiempo de actuar, pero YA. no podemos quedarnos quietos esperando a que aprueben esto sin elevar una queja pública, sin elevar una queja monumental. Tenemos que movilizarnos ya. Por favor Anpier que se junte con UNEF, con APPA, con protermosolar, ASECE, con todos los que hemos sido bien castigados y ahora lo vamos a ser más. Esto es INTOLERABLE. Es un robo a mano armada para que los que nos han buscado la ruina salgan triunfantes y a lo mejor con muchas intalaciones a precio de derribo debajo del brazo. Y mientras Soria y Nadal creyendo que lo han hecho muy bien y durmiendo muy felices por la noche. ¿Por qué no nos vamos a protestar ante el parlamento Europeo? ¿Por qué no le pedimos ayuda para ello a Greenpeace, a los verdes Alemanes y de toda Europa?. Dejar esto así sería una cobardía por nuestra parte. Hay muchos inversores que lo están pasando muy mal. Esto ha sido un timo de ESTADO, no de Sebastian o Soria, El PP ó el PSOE, sino de Estado. Han llenado todo el espacio informativo de mentiras, cuidadosamente diseñadas para perpetrar este crimen. Simplemente hace falta leer el encabezado de esta nueva patraña hablando de los 50.000 millones que les ha costado a los contribuyentes las Renovables ¿Cómo podemos soportar esto? Fue el ESTADO el que solicitó nuestra colaboración, fueron ellos que ahora dicen que costamos mucho, ocultando al precio que sea el resto de costos del sistema, muchismo mayores y ocultados y que han ido a parar a manos de ladrones con corbata. Ocultan los innumerables beneficios que aportamos y hemos aportado. Nos están llenando de basura y haciendonos quedar ante muchos españoles como ladrones usureros y cazaprimas, de ser causantes de la subida de la luz, e incluso además de ser merecedores de este castigo. Creo que sería intersante organizar una única GRAN MANIFESTACIÓN con todos, ahora sí, con todos y con nuestros familiares, amigos y simpatizantes de nuestra causa. ¿No ha llegado ya el momento? Si no ha llegado ya el momento es que nos merecemos esto y mucho más (que seguro que también llegará si ahora no hacemos nada). Es LA HORA DE LAS PROPUESTAS. Ideas para la movilización. Entre TODOS podemos. Por favor, que cada uno aporte.
Un fuerte abrazo a todos.

PABLO IGLESIAS, esta figura política emergente tiene una predisposición fuerte contra las eléctricas y contra los políticos en sus Consejos de Administración, él puede ser un embajador de nuestra protesta.

IDEAS:
Sabéis CUÍNTOS PUESTOS DE TRABAJO SE VAN A PERDER con estas medidas?
Cálculo que entre un 20 y un 30% de los fotovoltacios no podrán hacer frente más a sus pagos.
¿Qué creeis que tendrán que hacer las empresas que tienen miles de puestos de trabajo en la fotovoltaica, eólica y termosolar?. Echar a muchos más a la calle y bajarles el sueldo a 600 € a los que queden.
COMPAÑEROS DEL METAL:
Por poneros un ejemplo: Empresas como Elecnor, con más de 1000 MW eólicos en propiedad, 60 Mw en fotovoltaica y 150 Mw en termosolar (lo mismo apliquese a Acciona, Ibereólica, Isolux, Gestamp, y un largo etcétera) cuando hagan las cuentas dirán: cerramos? Todos a la calle?, bajadas de sueldo del 40%? .... Es que va a ocurrir. La mayoria de esas empresas están metidas en parques grandes.
Empresas de mantenimiento: muchas pequeñas y otras mayores (Obratel, Proener, etcétera). ¿Qué les pasará a estas empresas cuando pierdan a sus clientes?
Habría que lanzar a estas empresas la idea de que apoyen internamente que sus empleados vayan y apoyen también las manifestaciones, porque sus puestos y sus sueldos están peligrando.
APPA, UNEF y PROTERMOSOLAR, se pueden encargar de "sugerir" esto a sus asociados. Pensad lo que estarán pensando los organos gestores de estas empresas en estos momentos, la de números que están haciéndo, para ver cómo quedan de tocadas. Es el momento de pasarles esa sugerencia.
ASECE puede movilizar a sus asociados, muchas empresas y sobre todo ingenieros de eficiencia energética.
Todos tenemos empresas de mantenimiento. Comuniquemosles a la misma la necesidad de que ellas y sus empleados asistan a las manifestaciones.
Todos tenemos empresas que se van a resentir como los representantes de mercado y gestores. Abogados (como Piet) y gestores lo van a notar, y mucho. ANPIER puede ser que también lo note mucho. Si os dáis cuenta también es un misil contra nuestras defensas.
Otra idea es que cada uno de nosotros nos comprometamos a llevar e invitar a un número determinado de personas, amigos, simpatizantes, etcétera.
Otra es contar con asociaciones pro ambientales como la Plataforma para un nuevo modelo de energía, Greenpeace, etc., que estarán encantados de organizar y asistir.
En las tablas que preparo Jorge Morales se ve a cuanto ascienden los recortes a cada tecnologia, y son brutales.
Y sobre todo, preparaos para posibles nuevos recortes para dentro de 3 años. Mirad a la Eólica de antes de 2005. Dentro de 3 años podrían decir que los fotovoltaicos de 2008 para atrás ya están servidos.
Acordaos de que cuando se impuso el recorte de 2010 nos pusieron "para compensar" 5 años más de producción y por cierto, una clausula que decía que NO SE VOLVRÏAN A APLICAR MÍS RECORTES PASADOS LOS TRES AÑOS. En esta ocasión y con recortes que sumados al 7% de impuestos y otros van a ser de nuevo de entre el 10 y el 35% lo único que nos indican es que pueden volver a recortarlo dentro de unos pocos años. Pero MIENTO. Estos nos están aplicando lo del 2010 (que en Diciembre 2013 ya no aplicaba) + del 10 al 35% extra, sin compensación ningúna.
Hay que movilizarse ya.

Iniciado por Ramoncho1

KPTYO, donde esta la IT-00443 ? No la veo.

Si tu planta es aislada y tiene 5 kw NOMINALES (olvidate de los pico) te puedes acoger a las de menor o igual a 5 y por tanto NO estarias en la IT-00466, pero no encuentro la que tu dices OT-443.

Puedes decir de que año esta puesta en marcha y si es fija, eje o 2 ejes ??

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Ramoncho gracias por contestar, me refería a la IT-00443 (las prisas es lo que tiene), te copio pego la pagina donde aparece en la propuesta y debajo los parametros retributivos, que son mejores que los de la IT-00466

6. Instalaciones de la categoría b) del artículo 2 del Real Decreto 661/2007, de 25 de mayo.
Clasificación de las tarifas según el RD 661/2007 Clasificación de las instalaciones tipo según el RD XXX/2014
Grupo Subgrupo Combustible Potencia Grupo Subgrupo Combustible Potencia Tecnología/
Combustible
Año de
autorización
de
explotación
definitiva
Código
Instalación
Tipo
b.1 b.1.1 - ≤ 100 kW b.1 b.1.1 - ≤ 5kW FIJ ≤2002 IT-00437
b.1 b.1.1 - ≤ 100 kW b.1 b.1.1 - ≤ 5kW FIJ 2003 IT-00438
b.1 b.1.1 - ≤ 100 kW b.1 b.1.1 - ≤ 5kW FIJ 2004 IT-00439
b.1 b.1.1 - ≤ 100 kW b.1 b.1.1 - ≤ 5kW FIJ 2005 IT-00440
b.1 b.1.1 - ≤ 100 kW b.1 b.1.1 - ≤ 5kW FIJ 2006 IT-00441
b.1 b.1.1 - ≤ 100 kW b.1 b.1.1 - ≤ 5kW FIJ 2007 IT-00442
b.1 b.1.1 - ≤ 100 kW b.1 b.1.1 - ≤ 5kW FIJ 2008 IT-00443
b.1 b.1.1 - ≤ 100 kW b.1 b.1.1 - ≤ 5kW S1E ≤2001 IT-00444



Identificación
Vida Útil
Regulatoria
(años)
Retribución a la
Inversión
Rinv
2013 (*)
(€/MW)
Retribución a la
Operación
Ro
2013
(€/MWh)
Retribución a la
Operación
extendida
2013
(€/MWh)
Horas de
funcionamiento
máximo para la
percepción de
Ro
2013
(h)
Nº Horas
equivalentes de
funcionamiento
mínimo
Nh
2013
(h)
Umbral de
funcionamiento
Uf
2013
(h)

IT‐00440 30 322.479 15,230 ‐ 1.648 989 577
IT‐00441 30 295.651 12,723 ‐ 1.648 989 577
IT‐00442 30 294.938 12,666 ‐ 1.648 989 577
IT‐00443 30 297.642 12,926 ‐ 1.648 989 577
IT‐00444 30 268.262 4,306 ‐ 2.102 1.261 736
IT‐00445 30 306.016 7,179 ‐ 2.102 1.261 736


Gracias de nuevo Ramoncho por tu tabla y por responder a todo el mundo.

Bueno el copipasteo queda un poco lioso lo recorto un poco para que sea menos confuso

Buenos días a todos (por decir algo). Ante todo, agradeceros a todos los que estáis aportando algo de luz a algo tan oscuro como esto.

Por favor, agradecería me solventara alguien esta duda....es con respecto a la venta de energía a pool. Según he entendido (corregidme si me equivoco que ojalá fuese así), esta venta va a tener igualmente un límite de horas, es decir, si sobrepasamos ese límite, no te pagarían más...

Entiendo que las instalaciones situadas en el Sur de España, van a tener un sobrante de energía importante.... pero no entiendo que va a pasar con esa energía una vez superado el límite... ¿se la regalamos a las eléctricas-estado? ¿van a comercializar con algo que les va a salir gratis? ¿podremos, en el caso que sea así, desconectar nuestras plantas? Me niego a regalarles ni un Kwh a esta mafia.

Creo que nadie a comentado nada de esto...insisto, lo mismo estoy equivocado y se puede vender todo a pool, pero por la tabla que voy viendo y estudiando, solo se puede vender un límite de producción....

Muchas gracias de nuevo a nuestros "expertos" del foro.

Vuelvo a insistir:
Se trata de una "DEMOLICIÓN CONTROLADA"

> Han comprado a los jueces para que los tribunales superiores acepten una doctrina de la RENTABILIDAD RAZONABLE que ya no se sostiene, estirable como el chicle, pero que como slogan vale para que nos apliquen CUALQUIER RECORTE.

> Han comprado a los organos supervisores, como la CNMC, que ha pasado de decir no a decir que está encantada, que es buenisimo para los consumidores (olvidandose de su verdadero papel)

> Han manipulado la Información como han querido en los medios de comunicación y en "su" BOE. (CULPÍNDONOS directamente de las subidas de la luz, el deficit tarifario, etcétera. CULPÍNDONOS de 50.000 millones de primas al regimen especial, como si lo hubieramos hecho o inventado nosotros, nos quieren hacer ver como si fueramos los chorizos y que ellos no tienen o tuvieron nada que ver con esto)

> Nos han manipulado psicologicamente de alguna manera para que aceptemos nuestro destino y nos conformemos con ver si salimos vivos de esta. Están intentando dividirnos dejando a unos vivos (para matarlos después) y a otros muertos, de forma que controlen nuestra fuerza para quejarnos o manifestarnos. LA ATARAXIA está muy bien para alcanzar a Dios, pero no luchar u oponorse a las injusticias es de cobardes y timoratos.

Iniciado por jjico

Buenos días a todos (por decir algo). Ante todo, agradeceros a todos los que estáis aportando algo de luz a algo tan oscuro como esto.

Por favor, agradecería me solventara alguien esta duda....es con respecto a la venta de energía a pool. Según he entendido (corregidme si me equivoco que ojalá fuese así), esta venta va a tener igualmente un límite de horas, es decir, si sobrepasamos ese límite, no te pagarían más...

Entiendo que las instalaciones situadas en el Sur de España, van a tener un sobrante de energía importante.... pero no entiendo que va a pasar con esa energía una vez superado el límite... ¿se la regalamos a las eléctricas-estado? ¿van a comercializar con algo que les va a salir gratis? ¿podremos, en el caso que sea así, desconectar nuestras plantas? Me niego a regalarles ni un Kwh a esta mafia.

Creo que nadie a comentado nada de esto...insisto, lo mismo estoy equivocado y se puede vender todo a pool, pero por la tabla que voy viendo y estudiando, solo se puede vender un límite de producción....

Muchas gracias de nuevo a nuestros "expertos" del foro.

A parte de los ingresos fijos correspondientes a la Retribución a la inversión, la producción de energía acarrea dos ingresos: la venta a mercado + retribución por operación. La retribución por operación sí tendrá un límite que depende de la planta tipo que te corresponda, pero la venta de energía a mercado no tendrá ningún límite, cuanto más produzcas, más venderás, eso sí, a precio de mercado.

[QUOTE=Saturn;259949]

Iniciado por Ramoncho1

Para Vaugman,

Es gran planta, por desgracia. Es ridiculo y absurdo, como todo lo que han hecho. Ya comente hace unos días, antes de que salieran los estandares que esto era como una loteria: el "premio" para la mayoria era estar arruinados y el gordo era apretar la soga pero sin llegar a ahogarte, siempre que respondas con ingresos propios hasta que pagues al banco, lo cual es realmente dificil, y sino morir mas lentamente.

Esto es una gran estafa para todos .. pero bien es verdad, como ya ocurrio con el decreto de Sebastian, que a unos recortarn una barbaridad y a otros menos ...

Con el decreto de sebastian me lleve un recorte del 35%, un amigo se llevo solo un 8%. Ahora el se ha quedado peor que yo .. y como sera la proxima ??? vete tu a saber ...

Ramoncho1: ¿Gracias por la tabla Excel, podrías incluir a los de la IT-00509, de más de 2oMw?

A mi me sale tal burrada de diferencia que tiene que haber una explicación. O hay un error o nos quieren fastidiar especialmente a los de las plantas grandes, divide y vencerás. El criterio que siguieron la otra vez de limitar las horas de sol podría ser menos lesivo a ciertas zonas del país. Pero si aceptamos discriminaciones gratuitas de este calibre, tomándolo como una putadita más del sistema, la solidaridad del foro se va al carajo. Si tenemos que hacer una reclamación colectiva (Anpier etc.) se debería priorizar las injusticias mas gordas.


IT-00478 ≤ 100 Kw ------------75527 Euros -2,6
IT-00494 > 100 kw ≤ 2MW------ 77569 Euros 0
IT-00504 > 2MW ≤ 10 MW ---- 71233 Euros -8,2
IT-00509 >10 MW ------------ 55765 Euros -28,1 (% descenso sobre la máxima IT-00494, 77569)

Me refiero a instalaciones a dos ejes de 100 KW y del año 2008

Hola Saturn, no creemos mas confusion de la que ya existe, esos numeros que has puesto hay de donde coño los has sacado, ojala fueran esos... porque yo ya estaria saltando de alegria... yo tengo una como tu, del 2008, en doble eje, la IT00478, y la Rinv es de : 684.281 €/Mw , no lo que tu has puesto, ojala fuera eso..., revisalo, la diferencia entre las grandes y pequeñas es fuerte, es indudable, pero no tanta como la que tu has indicado.. corrigelo . Un saludo y animo, al final esto se ganará..

Iniciado por juabeol

A parte de los ingresos fijos correspondientes a la Retribución a la inversión, la producción de energía acarrea dos ingresos: la venta a mercado + retribución por operación. La retribución por operación sí tendrá un límite que depende de la planta tipo que te corresponda, pero la venta de energía a mercado no tendrá ningún límite, cuanto más produzcas, más venderás, eso sí, a precio de mercado.

Gracias amigo juabeol...ojalá tengas razón.. desde Anpier nos han enviado una tabla excel para calcular la producción y en la casilla de mercado me multiplica el número de horas (1.648) x la potencia nominal de la planta x precio pool... por eso dudo.

En las tablas de Ramonchu, las he estado mirando y también aplica ese límite de horas, no sé si es algo estimativo o bien, es que no te pagan más de esas horas. De ahí la duda.

En fin, a ver si vamos solventando estas dudas...si alguien más tiene otro punto de vista por favor que lo diga. Considero que es importante....por lo menos, podemos sacar algo más de ingresos intentando que nuestra planta funcione lo mejor posible....

Gracias de nuevo

Buenos días de nuevo:

Que sepais que mientras no haya caja en la CNMC NADIE COBRA.- Y esto se debe al hecho de que a partir de la nueva ley del sector eléctrico los fotovoltaicos cargamos también con el "DEFICIT DE TARIFA" algo con lo que hasta ahora solo cargaban las grandes compañias eléctricas al haber recibido muchisimo dinero de dudosa razón por los "costes de transición a la competencia". Y que además si a final de año hay Deficit SEGUIMOS SIN COBRAR.
Que nos han metido otra y no veo a nadie que se queje.

[QUOTE=luismisolar;260030]

Iniciado por Saturn

Hola Saturn, no creemos mas confusion de la que ya existe, esos numeros que has puesto hay de donde coño los has sacado, ojala fueran esos... porque yo ya estaria saltando de alegria... yo tengo una como tu, del 2008, en doble eje, la IT00478, y la Rinv es de : 684.281 €/Mw , no lo que tu has puesto, ojala fuera eso..., revisalo, la diferencia entre las grandes y pequeñas es fuerte, es indudable, pero no tanta como la que tu has indicado.. corrigelo . Un saludo y animo, al final esto se ganará..

Buenos días Luismisolar. Los datos están cogidos de la mejor información del foro que yo sepa, de la Hoja de Cálculo de Ramoncho1

http://www.solarweb.net/forosolar/as...nisterial.html

Falta el dato de las plantas de más de 10MW, pero Ramoncho1 se lo explicó a un compañero y la cantidad que salía eran esos 55765 Euros. Yo acabo de meter mis datos al enlace de Anpier y me salen 58550 (para 100 KW de potencia nominal) ligeramente más que la cifra anterior. El % de pérdida que me sale de esa tabla de Anpier es del 49.36% respecto a la tarifa de 2012 (sin contar el recorte de horas)

Saludos

Toda la razón, Joseaner, esto tiene muy , pero que muy mala pinta !!, ese dato es escalofriante, y es la primera tormenta que se nos viene encima, la primera linea de batalla... hay que movilizarse..., no hay otra salida

Iniciado por Joseaner

Buenos días de nuevo:

Que sepais que mientras no haya caja en la CNMC NADIE COBRA.- Y esto se debe al hecho de que a partir de la nueva ley del sector eléctrico los fotovoltaicos cargamos también con el "DEFICIT DE TARIFA" algo con lo que hasta ahora solo cargaban las grandes compañias eléctricas al haber recibido muchisimo dinero de dudosa razón por los "costes de transición a la competencia". Y que además si a final de año hay Deficit SEGUIMOS SIN COBRAR.
Que nos han metido otra y no veo a nadie que se queje.

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Ya, es la suma de todas las retribuciones despues de la retencion del 7 %, Ok, disculpa, esta correcto,...la verdad es que es una barbaridad, , la diferencia existente.... habra que manifestarse, asociarse si uno no lo esta..., hay esperanza, se trata de un borrador, hemos de conseguir que lo modifiquen y que las plantas que se encuentren en huertos, pero con distintos titulares, no se consideren como la suma de las mismas ( 1 sola planta ), esto hay que pelearlo, quiero pensar que se conseguira hacer entrar en razon al gobierno... ahora toca pelearlo, mnovilizacion, asociarse a ampier u otras... lo que este en nuestra mano, todos unidos, hayamos sido mas afectados o menos... pues el que ahora se quede vivo, le mataran dentro de 3 años, eso es asi, NADIE ESTA A SALVO, no hay seguridad juridica alguna.
Suerte, lo conseguiremos, todos nos solidarizamos con los de los huertos grandes, todos para uno, uno para todos !!

[QUOTE=Saturn;260035]

Iniciado por luismisolar

Buenos días Luismisolar. Los datos están cogidos de la mejor información del foro que yo sepa, de la Hoja de Cálculo de Ramoncho1

http://www.solarweb.net/forosolar/as...nisterial.html

Falta el dato de las plantas de más de 10MW, pero Ramoncho1 se lo explicó a un compañero y la cantidad que salía eran esos 55765 Euros. Yo acabo de meter mis datos al enlace de Anpier y me salen 58550 (para 100 KW de potencia nominal) ligeramente más que la cifra anterior. El % de pérdida que me sale de esa tabla de Anpier es del 49.36% respecto a la tarifa de 2012 (sin contar el recorte de horas)

Saludos

La verdad es que es una pena todo lo que esta pasando, y animo a la gente a que aguanten y a que salgan a la calle cuando nos convoquen a manifestarnos, que espero que sea pronto.


En este país no hay Justicia pero en Europa si, por lo que si los menos afectados y los mas perjudicamos aguantamos o refinanciamos tarde o temprano en EUROPA nos daran la razon.

A parte de todos los RD incumplidos, el RD Sebastian, el IPC, las modificaciones sobre tensión, etc, y demas putadas que han hecho en este nuevo RD aún por parir del impresentable Soria, incumple dos principios que ahora si son evidentes para cualquier Jurista, INCLUSO DE ESTE PAIS.

- REAL DECRETO RETROACTIVO

- REAL DECRETO DISCRIMINATORIO

Que es retroactivo esta claro, a diferencia del de Sebastian que te quitaba tres años y luego te daba cinco como compensación.

ESTE RECORTE ES PERPETUO HASTA EL FINAL DE LA VIDA Y VENDRAN MAS. SEGURAMENTE EN UNOS AÑOS CUANDO EL BANCO LES DIGA QUE LA MAYORIA HAN AMORTIZADO.


Que es discriminatorio también esta claro. Ni siquiera Montoro se atrevio a autorizar la burrada del Soria cuando queria poner varios impuestos uno a cada tipo de Energia el 10% el 9% y a nosotros el 21%, vaya un tipejo sinverguenza.

Ya han puesto varios ejemplos de DISCRIMINACION en este borrador, os voy a poner otro muy claro,


DE INSTALACIÓN FIJA DE 100KW Y PUESTA EN MARCHA EN 2008.


IT 466 5kW < P ≤ 100kW retribucion inversión 57.469 euros

IT 484 100kW < P ≤ 2MW " " 56.727 euros

IT 498 2MW < P ≤ 10MW " " 51.131 euros

IT 506 P > 10MW " " 38.619 euros


Para la misma planta y el mismo año hay unas diferencias de 19.000.- euros anuales solo de retorno a la inversion

Si multiplicamos 19.000.- por 30 años de vida útil hay una diferencia de 570.000.- euros


QUE PANDILLA DE ARRASTRAOS Y DE MINISTROS A HECHO ESTO

PORQUE NOS DESCUENTAN A LA FOTOVOLTAICA DEL 10 % AL 54%

PORQUE SON UNOS MAFIOSOS

SI APRUEBAN ESTA OTRA CHAPUZA AL FINAL LA TUMBARAN EN EUROPA

ANIMO A TODOS A SALIR A LA CALLE CUANDO NOS CONVOQUEN. YA ESTAN TARDANDO .

GAMONAL FOTOVOLTAICO

Comparto al 100% todos tus mensajes....esto tiene muy mala pinta. A los de la eólica del 2004 ya no cobran prima, a nosotros nos han dejado mal heridos en el mejor de los casos, para que arrimemos dinero de nuestro bolsillo para pagar a los bancos las deudas. Pero es indudable que hoy estamos peor que ayer y mejor que mañana.
Hoy he hablado con el Director de mi banco, sobre una cláusula abusiva en mi contrato de préstamo, referente a un importe pignorado correspondiente a un año de préstamos con rentabilidad 0, cuyo único fin es financiar a Bankia. Me ha suavizado el tema, me ha comentado que ya están teniendo muchos casos con problemas serios para afrontar el pago de la deuda y que recientemente habían tenido una reunión para ver que hacían, ya que ellos no quieren placas.
A la empresa que lleva el mantenimiento, que hasta ahora cobra religiosamente lo pactado inicialmente, le he pedido que nos rebaje en la misma proporción que lo han hecho con nosotros. Agradezco que me podáis comentar alguna experiencia en este sentido, ya que en este momento 1.000€, son bienvenidos.
En definitiva, una vez hechos por enésima vez los números y comprobar la nueva masacre y posibilidades de continuar con vida, ahora toca como dice el compañero Joseaner moverse de forma contundente en todos los frentes e integrando en esta lucha a todos los afectados de forma directa e indirecta....si no lo hacemos, nos arrepentiremos y ahora es el momento.

Iniciado por Joseaner

Buenos días de nuevo:

Que sepais que mientras no haya caja en la CNMC NADIE COBRA.- Y esto se debe al hecho de que a partir de la nueva ley del sector eléctrico los fotovoltaicos cargamos también con el "DEFICIT DE TARIFA" algo con lo que hasta ahora solo cargaban las grandes compañias eléctricas al haber recibido muchisimo dinero de dudosa razón por los "costes de transición a la competencia". Y que además si a final de año hay Deficit SEGUIMOS SIN COBRAR.
Que nos han metido otra y no veo a nadie que se queje.

Alguien puede explicar en que se han basado para dejar sin remuneración a algunos parques eólicos?
En 8 años ya han cobrado todo?
Como es esa locura!!

[QUOTE=luismisolar;260037]

Ya, es la suma de todas las retribuciones despues de la retencion del 7 %, Ok, disculpa, esta correcto,...la verdad es que es una barbaridad, , la diferencia existente.... habra que manifestarse, asociarse si uno no lo esta..., hay esperanza, se trata de un borrador, hemos de conseguir que lo modifiquen y que las plantas que se encuentren en huertos, pero con distintos titulares, no se consideren como la suma de las mismas ( 1 sola planta ), esto hay que pelearlo, quiero pensar que se conseguira hacer entrar en razon al gobierno... ahora toca pelearlo, mnovilizacion, asociarse a ampier u otras... lo que este en nuestra mano, todos unidos, hayamos sido mas afectados o menos... pues el que ahora se quede vivo, le mataran dentro de 3 años, eso es asi, NADIE ESTA A SALVO, no hay seguridad juridica alguna.
Suerte, lo conseguiremos, todos nos solidarizamos con los de los huertos grandes, todos para uno, uno para todos !!

Gracias Luismisolar por tu solidaridad. Entiendo perfectamente que todos miremos primero por lo nuestro. Pero si a todo un colectivo les roban, pero a unos en concreto les apalean además de robarles, es de humanidad atender primero a los más graves. La unión hace la fuerza y tenemos que demostrarles que no dejaremos que nos machaquen ni que nos dividan. Espero mostrar la misma solidaridad cuando se precise para otros perjudicados.

Esto es una P... M.....O sea que uno con una planta de 100 Kw en un huerto de 2 Mw va a cobrar un 9,5 % mas que otro con la misma planta y por tanto el mismo coste pero en un huerto de 2,1 Mw. ¿pero que injusticia es ésta? ¿Porqué ese límite y no otro? Vaya chapuza.

Saturn:

Gracias Luismisolar por tu solidaridad. Entiendo perfectamente que todos miremos primero por lo nuestro. Pero si a todo un colectivo les roban, pero a unos en concreto les apalean además de robarles, es de humanidad atender primero a los más graves. La unión hace la fuerza y tenemos que demostrarles que no dejaremos que nos machaquen ni que nos dividan. Espero mostrar la misma solidaridad cuando se precise para otros perjudicados.

Así es!. Tenemos que unirnos, AHORA ó NUNCA. Hay que poner toda la polvora en el cañon, pero TODA y ya, no van a haber más posibilidades de disparar. Cuando la mitad estén muertos, la otra mitad tendrá muchisimas menos fuerzas y se la zamparan, porque les harán como a las eólicas. Oye, que tu ya has amortizado, pues lo que iban a ser tus beneficios a partir del año X me los zampo y se acabó lo que se daba. Te dejaré con el precio del pool y algo más para que te llegue para el mantenimiento y dos mil euros de retorno. Por favor movilicemonos todos, que tienen DECIDIDO acabar con todos nosotros. IDEAS. Ínimos y entusiasmo.

Buenos días, una pregunta de perogruyo... supongo que a estos importes que estáis diciendo se le debe añadir el correspondiente IVA,no?

Para los gurus que tenemos y que son capaces de sacar deducciones de interés para ver cómo han planteado esta chapuza:
¿Os habéis dado cuenta que en el documento de IT's, donde están valorados los costes de cada una de las plantas, aparte de poner la valoración, en mi caso a la baja de la planta (ya que además entran aspectos del activo que no son solo los de la factura que pagamos al promotor sino otros como la adaptación a los huecos de tensión, el centro de control, etcétera), la partida de "Costes de explotación" está unida a los cálculos que han hecho para Rinv, Ro y venta de electricidad?
Exactamente lo que nos pagan es Ri + Ro + venta electricidad, pero, que casualidad Ro + venta de electricidad = Costes de explotación ¿Qué conclusiones sacais? Los costes de explotación están en el documento Anexo VIII- Fichas IT. Veréis que es clavado. O sea, en realidad nos están pagando Ri + Costos de explotación. (Nota: solo lo he calculado para mi instalación, pero sale absolutamente clavado)
> Primera: Si a alguien no le pagan el Ro, no le están pagando los costes de explotación.
> Segunda: Ellos indican que en estos "costes de explotación" entran: "alquiler de terrenos, seguridad (incluye vigilancia y otros gastos en planta), consumos (electricidad, agua y otros consumibles varios), seguros, administración y otros gastos generales, mantenimiento (preventivo y correctivo), impuesto sobre bienes inmuebles de características especiales (BICES), gastos de representación, peaje de generación y tributo de generación (7% sobre los ingresos totales)".
No es por nada, pero AQUI HAY UNA REFERENCIA CIRCULAR, en lo que concierne a ese 7%.
Al final pagamos el 7% del 7% (!!!¡¡¡) y el 7% del IBI, y el 7% del alquiler, y el 7% de todo, no de la generación (ya que según esto ese concepto es para pagar los gastos de explotación o de operación como ellos lo llaman) ....
OJO, ESTO ES IMPORTANTE. Pensarlo un momento. Ellos no pueden decir que esos son INGRESOS. Realmente SON GASTOS. ¿Es que acaso tenemos que pagar un 7% de nuestros gastos y un 7% del 7% del impuesto ILEGAL que nos han puesto?

Después de mucho leer y poco escribir veo que al final el de las barbas ha cogido la hoja de cálculo y ha hecho lo que le ha salido de los cojon…

Aunque soy consciente de que este foro lo lee todo el mundo - tanto buenos como malos…-, enrabietado como estoy propongo algunas cuestiones que pueden ayudar a las asociaciones a tomar decisiones sobre este asunto. El que pueda proponer más o puntualizar cualquier adelante.

Creación de lobby. Luchamos contra expertos en esto. Hay que ponerse a su nivel buscando a algún personaje que tenga relevancia y credibilidad pública y pueda ser la voz de los inversores. Ahora que hay pocos ingresos por publicidad en los medios y hay una revolución en muchos de ellos tal vez algunos vean la cuestión de otro modo (léase El Mundo…) y puedan apoyarnos.
Acciones sociales que consigan visibilidad pública en los medios. Hace años propuse contratar a un especialista y que se queme a lo Bonzo agarrado a un panel en la puerta del congreso, habiendo llamado a medios y agencias para que salga en todos las televisiones y periódicos extranjeros. Estas acciones son las que quiere evitar el gobierno por el descredito que generan fuera. Sería fácil, barato y muy efectivo. Imaginar las portadas de los periódicos. Así mismo hay que entrar en la casa de un jubilado que haya invertido en fotovoltaicas y que llorando explique que le van a quitar esa casa por haber invertido en algo que tenía el aval del estado. Las asociaciones tienen que buscar este tipo de acciones que consigan llegar a la gente y ponerlos de nuestro lado.

Movilizaciones. Todas y de todas las formas dentro de la legalidad. Leo que hoy un juez a declarados válidos los escraches como medio de expresión, pues adelante. Pongamos una nueva figura en funcionamiento: “el estafado fotovoltaico” figura con un traje de espejos que sigua al ministro que no sabe dónde esta Grenwich…. Por otro lado existen muchos grupos que estarán encantados en colaborar con nosotros y son muy muy ruidosos… dejémonos ya de ser correctos y educados y defendamos nuestros intereses como lo han hecho los ciudadanos de Gamonal, en la calle. La democracia es el gobierno del pueblo, pues eso.

Buscar un compromiso político con alguna fuerza (UPyD, Vox,…) que, se comprometa a poner orden a tanto despropósito. 55.000 afectados a una media de 4 votos orientados son más de 200.000 votos que, según están las cosas, pueden resolver unas elecciones.

Seguro que existen políticos que no están de acuerdo con que la seguridad jurídica de este país se ponga en duda. Ir a por ellos y que hablen, dentro y fuera de las cortes.

Tenemos que intentar transmitir a la gente (medios, amigos, enemigos…) que no somos oportunistas. Nosotros prestamos medios económicos y garantías al estado para el desarrollo de una tecnología que beneficia a la totalidad de los habitantes de este país y ahora el estado con excusas de mal pagador no quiere cumplir su parte. Nada de primas ni sobrinas, este tiene que ser la orientación del discurso desde mi punto de vista. Es difícil explicar otra cosa. Muchos números y parámetros técnicos aburren al personal.

Buscar apoyos en los inversores extranjeros; ellos no van a venir a dar voces en una manifestación, pero tienen otros medios –económicos, jurídicos…- para colaborar con nosotros y defender sus intereses. Contactar con los fondos, etc y ver como quieren colaborar en forzar al gobierno de este desgraciado país.

Cambio del sentido de la publicidad defensiva: dejémonos de publicidad mediocre y mal enfocada. Hay que buscar el sensacionalismo que es lo único que entienden la mayoría de los ciudadanos de este país. Hay que poner sangre sobre el papel, así nos leerán.
Algunos periodistas están cambiando su forma de vernos puesto que la vinculación publicitaria de las grandes compañías con los medios ha decaído enormemente. Busquemos esas fisuras.

Perdonar por el ladrillo, estoy desesperado y no veo otra forma de expresarme. Creo que debemos pasar a la acción YA. En este momento seguro que seremos más los dispuestos a participar.

Iniciado por KPTYO

Ramoncho gracias por contestar, me refería a la IT-00443 (las prisas es lo que tiene), te copio pego la pagina donde aparece en la propuesta y debajo los parametros retributivos, que son mejores que los de la IT-00466

6. Instalaciones de la categoría b) del artículo 2 del Real Decreto 661/2007, de 25 de mayo.
Clasificación de las tarifas según el RD 661/2007 Clasificación de las instalaciones tipo según el RD XXX/2014
Grupo Subgrupo Combustible Potencia Grupo Subgrupo Combustible Potencia Tecnología/
Combustible
Año de
autorización
de
explotación
definitiva
Código
Instalación
Tipo
b.1 b.1.1 - ≤ 100 kW b.1 b.1.1 - ≤ 5kW FIJ ≤2002 IT-00437
b.1 b.1.1 - ≤ 100 kW b.1 b.1.1 - ≤ 5kW FIJ 2003 IT-00438
b.1 b.1.1 - ≤ 100 kW b.1 b.1.1 - ≤ 5kW FIJ 2004 IT-00439
b.1 b.1.1 - ≤ 100 kW b.1 b.1.1 - ≤ 5kW FIJ 2005 IT-00440
b.1 b.1.1 - ≤ 100 kW b.1 b.1.1 - ≤ 5kW FIJ 2006 IT-00441
b.1 b.1.1 - ≤ 100 kW b.1 b.1.1 - ≤ 5kW FIJ 2007 IT-00442
b.1 b.1.1 - ≤ 100 kW b.1 b.1.1 - ≤ 5kW FIJ 2008 IT-00443
b.1 b.1.1 - ≤ 100 kW b.1 b.1.1 - ≤ 5kW S1E ≤2001 IT-00444



Identificación
Vida Útil
Regulatoria
(años)
Retribución a la
Inversión
Rinv
2013 (*)
(€/MW)
Retribución a la
Operación
Ro
2013
(€/MWh)
Retribución a la
Operación
extendida
2013
(€/MWh)
Horas de
funcionamiento
máximo para la
percepción de
Ro
2013
(h)
Nº Horas
equivalentes de
funcionamiento
mínimo
Nh
2013
(h)
Umbral de
funcionamiento
Uf
2013
(h)

IT‐00440 30 322.479 15,230 ‐ 1.648 989 577
IT‐00441 30 295.651 12,723 ‐ 1.648 989 577
IT‐00442 30 294.938 12,666 ‐ 1.648 989 577
IT‐00443 30 297.642 12,926 ‐ 1.648 989 577
IT‐00444 30 268.262 4,306 ‐ 2.102 1.261 736
IT‐00445 30 306.016 7,179 ‐ 2.102 1.261 736


Gracias de nuevo Ramoncho por tu tabla y por responder a todo el mundo.

Bueno el copipasteo queda un poco lioso lo recorto un poco para que sea menos confuso

Ojooooo !!!!

Esos datos de retribucion son los del año 2013, es decir, lo que te corresponde desde el 13 de julio de 2013 hasta el 31 de diciembre de 2013.

Los de 2014 a 2016 son un poquito mas del doble !!

Has tenido esto en cuenta ?? Es que no recuerdo si me preguntabas la retribucion desde julio de 2013, o desde 2014.

Saludos
Jr

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Iniciado por jjico

Buenos días a todos (por decir algo). Ante todo, agradeceros a todos los que estáis aportando algo de luz a algo tan oscuro como esto.

Por favor, agradecería me solventara alguien esta duda....es con respecto a la venta de energía a pool. Según he entendido (corregidme si me equivoco que ojalá fuese así), esta venta va a tener igualmente un límite de horas, es decir, si sobrepasamos ese límite, no te pagarían más...

Entiendo que las instalaciones situadas en el Sur de España, van a tener un sobrante de energía importante.... pero no entiendo que va a pasar con esa energía una vez superado el límite... ¿se la regalamos a las eléctricas-estado? ¿van a comercializar con algo que les va a salir gratis? ¿podremos, en el caso que sea así, desconectar nuestras plantas? Me niego a regalarles ni un Kwh a esta mafia.

Creo que nadie a comentado nada de esto...insisto, lo mismo estoy equivocado y se puede vender todo a pool, pero por la tabla que voy viendo y estudiando, solo se puede vender un límite de producción....

Muchas gracias de nuevo a nuestros "expertos" del foro.

No, la venta al pool no tiene ninguna limitacion. Te pagaran TODOS los kwh producidos por el precio que haya cada mes.

Lo que tiene limitacion es la retribucion a la operacion. Para un planta fija de 100 kw n esa limitacion son 164800 kwh y para una de dos ejes 212400 kw h.

Saludos
Jr

Mis neuronas están hirviendo en ewte momento, se me ocurre, esto como.primera medida de presión y protesta, y por ravor, q las asociaciones tomen nota para convocarla :
DESCONECTAR DE FORMA COORDINADA, A LA MISMA HORA Y EL MISMO DÍA, TODAS LAS ENERGÍAS RENOVABLES DEL PAÍS, TODAS, EÓLICAS, FOTOVOLTAICAS, TERMOSOLARES, COGENERACION, TODAS....DURANTE UN DÍA COMPLETO, O AL MENOS, 4 HORAS EN EL.CENTRO DEL DÍA, SOBRE LAS 12 O LA 1 DEL MEDIO.DÍA, QUE LAS ASOCIACIONEW SE PONGAN DE ACUERDO PARA FIJAR EL DÍA,.. Es posible q hqciendo esto, todos a la vez, echemos el sistema electrico abajo, verán q no pueden con nosotros, y recularan, si no responden, al cabo de unos días, otra vez, pero aumentando el tiempo de desconexión cada vez más... Que se recoga está propuesta ya, DE VOSTROS QUIEN LA APOYA, Q CADA UNO DEL FORO, SE PRONUNCIA AL RESPECTO, Y Q ALGUIEN LE HAGA LLEGAR LA PROPUESTA A ANPIER, APPA, ETC... Gracias a todos, Unidos podemos. !!!

Aunque ya lo ha explicado juabeol perfectamente, te comento sobre la tabla:

Solo aplico una estimacion para la retribucion a la operacion y la venta de mercado (la retribucion a la inversion es fija) y he puesto como referencia para 100 kw nominales:

Las estimaciones para una planta fija 164800 kwh (1648 horas) para una de un eje 210200 kwh (2102 horas) y para dos ejes 212400 kwh (2124).

Si produces mas que es estimacion NO cobraras mas por retribucion a la operacion pero SI cobraras mas por venta a mercado.

Si produces menos que esa estimacion SI COBRARAS MENOS por retribucion a la operacion y SI cobraras menos por venta de mercado.

Saludos
Jr

Por cierto, Perdonad las faltas de ortografía,es q lo estaba escribiendo con el móvil.

Está propuesta de desconexión, hay q dqrle cobertura mediática, q salga en los meeios de forma masiva, es importante... Y q la abanderen todas las asociaciones vinculadas a las renovables.. Ínimo a todos