Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

Iniciado por Poper

En principio, según se desprende de lo que citas, yo entiendo que se trataría de revisar solamente la Retribución a la operación (si por lo que sea subieran mucho los precios del pool, nos ajustarían esta retribución a la baja. Si fuese al contrario, en teoría nos lo deberían ajustar al alza). Es a los seis años cuando pueden modificarnos la parte de Retribución de la inversión, la parte gruesa de nuestra retribución.

De acuerdo contigo poper.

Muchas Gracias, Ramoncho, gracias por aclararme mi error de calculo. Tu labor es encomiable. Estamos perdidos, nos recortan un poco mas aun, en mi caso, IT 00478, existe un recorte cruel y despiadado, les han metido mucha mano a los que tenemos 2 ejes con seguimiento... es increible que la de 1 solo eje, se la valore con una retribucion bastante mayor EN EL AÑO 2008, en el mismo año de pùesta en marcha... esto SE PUEDE DENUNCIAR POR DISCRIMINATORIO ''', debe de haber un error ahi, no tiene sentido ..??

Ramoncho, en tu excel no te mosquea que la retribucion por operacion en una a 2 ejes de 2008 sea el doble si está en un parque de 100kw a 2 mW con relacion a la misma en uno de 100kW??
¿no habrá que repartir la retribucion entre todo el parque?

Iniciado por Frasoj

Hola.
Yo tengo otra duda. Para saber el año que aplica, es el que figura en la inscripción definitiva, no?

Esta misma duda tengo yo, aunque creo que se trata de la fecha del ACTA DE PUESTA EN MARCHA.

Saludos
Jr

segun he leido yo y me han informado, la retribucion a la inversion y a la operacion (aun que en esta tengo dudas) no se toca nunca.solo el precio de mercado.

No seas malo negreter19, estamos todos tan indignados como tú. Solo nos estamos informado con precisión de la que se nos viene encima.

Iniciado por Ramoncho1

Supongo que al pertenecer las dos al mismo parque, el parque total es de 4 MW y consideran asi el proyecto tipo. En ese caso y los datos que me das, habria una duda, si consideran el año de autorizacion administrativa, 2006, (lo veo mas probable) o si consideran el año de inicio de evacuacion, 2007.

Esta seria tu retribucion para cada uno de ellas, es decir, cada 100 kw nominales:

Si la consideran de 2006

Ret.Inv 59.070
Ret.Oper 4.220
Venta mercado 10.620 (aproximadamente)

Total antes del impuesto: 73.910
Total despus del impuesto: 68.736

Si la consideran de 2007 seria esta

Ret. Inv 62.294
Ret. Ope 4.464
Venta Mercado 10.620

Total antes del impuesto 77.378
Total despues del impuesto 71.961

Muchas gracias Ramoncho1

Iniciado por Ramoncho1

En teoria nos la deben Pedro, y ademas se especifica tambien en las tablas (las que estan enmedio) cual es la cantidad que debemos de cobrar desde el 13 de julio de 2013, y de ahi restar de lo que han pagado realmente desde 13 de julio hasta 31 de diciembre y liquidarnos. Cuando y como ?? Ya veremos.

O sea que, entonces, a las plantas del 1578 que no tenían el recorte de horas de Sebastián de 2011 a 2013, es decir, que han cobrado prima en 2013 hasta más o menos fin noviembre (q es cuando se solía alcanzar el límite), ahora las tocará devolver pues han cobrado más desde 13jul hasta 31dic de lo que pone en dichas tablas.... ¿Creéis que será así?

Por otra parte, en mi caso, una planta de 1,89MW, RD1578, convocatoria C1 2011, tipo II, puesta en marcha 2012, zona 5, seguidores 1 eje, no aparece en las tablas. ¿Cómo puede ser eso? Si en cambio para estructura fija en esas condiciones sí hay un caso tipo, y también lo hay para seguidor 1 eje siendo de C3 o C4 de 2011. Tiene que ser una errata, un olvido. Espero... pues si aplicaran el genérico 01274 se quedaría con un recorte de más del 60%

Iniciado por itxabalea

segun he leido yo y me han informado, la retribucion a la inversion y a la operacion (aun que en esta tengo dudas) no se toca nunca.solo el precio de mercado.

Ojalá fuera así pero no no le veo sentido a que modifiquen el precio de mercado. Ese es libre (supuestamente).

Según la propuesta dice "...se revisarán ...las estimaciones de ingresos por la venta de la energía generada valorada al precio del mercado de producción...". Significa esto que modifica RO nada más?

Sigo sin tener claro que aparte de Rinv y Ro se cobre el pool.
En el ejemplo de la memoria no lo aplica por ninguna parte. Sólo Rinv y Ro.

Efectivamente sería a los 6 años la revisión de Rinv.

Para Negreter, por supuesto que es ilegal y retroactivo pero mientras no haya otra cosa encima de la mesa, tengo que conocer los ratios de la inversión.

Iniciado por javio81

Ojalá fuera así pero no no le veo sentido a que modifiquen el precio de mercado. Ese es libre (supuestamente).

Según la propuesta dice "...se revisarán ...las estimaciones de ingresos por la venta de la energía generada valorada al precio del mercado de producción...". Significa esto que modifica RO nada más?

Sigo sin tener claro que aparte de Rinv y Ro se cobre el pool.
En el ejemplo de la memoria no lo aplica por ninguna parte. Sólo Rinv y Ro.

Efectivamente sería a los 6 años la revisión de Rinv.

Para Negreter, por supuesto que es ilegal y retroactivo pero mientras no haya otra cosa encima de la mesa, tengo que conocer los ratios de la inversión.

Estoy de acuerdo contigo javio81: yo tampoco localizo dónde se menciona que se cobre del pool, sólo R.Inv y Ro.

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Iniciado por RayDay

Estoy de acuerdo contigo javio81: yo tampoco localizo dónde se menciona que se cobre del pool, sólo R.Inv y Ro.

Ramoncho1 nos ha respondido en la otra línea y con un texto muy esclarecedor:

"El borrador del RD (que aun no esta aprobado) determina que la retribucion, para el primer subperiodo regulatorio (2014-2016) es:

Ingresos totales = R especifica + Mercado + IInv

La retribucion especifica es a su vez R especifica = Retribucion a la Inversion + Retribucion a la Operacion

Por tanto

Ingresos totales = Retribucion a la Inversion + Retribucion a la Operacion + Ingresos de venta a mercado + IInv

El ultimo factor, IInv es el de reduccion del coste de generacion (solo aplicable en sistemas electricos aislados no peninsulares)

Además, en la memoria explicativa de los estandares, tambien se especifica que la retribucion especifica (formada por la retribucion a la inversion y la retribucion a la operacion) es un pago ADICIONAL a la venta de la produccion al mercado."


Muchas gracias Ramoncho1

Iniciado por Ramoncho1

En teoria nos la deben Pedro, y ademas se especifica tambien en las tablas (las que estan enmedio) cual es la cantidad que debemos de cobrar desde el 13 de julio de 2013, y de ahi restar de lo que han pagado realmente desde 13 de julio hasta 31 de diciembre y liquidarnos. Cuando y como ?? Ya veremos.

"Nos la deben...." ;recordad que debemos (661) devolver lo cobrado de más en 2012 .Recordad también que esto no es definitivo, y LO MAS IMPORTANTE, ¡¡¡QUE LA ESTAFA CONTINUA¡¡¡ que lo que hacen es perpetuar el recorte de Sebastián e incluso peor. Hay que mirar un poquito más adelante de lo que nos toca hoy.
Celebro ver la cantidad de foreros emergentes, a los que parece que ahora que les empieza a alcanzar el agua al cuello, reaccionan, cuando hay muchos que llevamos 3 años flotando atados de pies y manos con la piedra al cuello.
Aqui hay que estar todos a una, y si todavía hay algúno que no esté asociado a ANPIER o no haya demandado, que se vaya aplicando el cuento. Sigamos denunciando este atropello, y recordad que este foro es público.
A mi, no me queda otra que intentar negociar con el banco ( si quieren..), ya estoy en descubierto , y a lo máximo que aspiro es a mantener mi casa que aporté como garantía.

Iniciado por trazas

Vale vale....si son instalaciones diferentes, entiendo que tienes razón que sean del tipo I.1...pero como decías que tenías 55kw, por eso creía que con una instalación única de 55kw tenías que ser del tipo I.2. Entonces sí que creo que eres la 628

Me expliqué mal, sí.

Saludos y gracias

Iniciado por RayDay

Estoy de acuerdo contigo javio81: yo tampoco localizo dónde se menciona que se cobre del pool, sólo R.Inv y Ro.

página 3 de la Memoria de Orden de Estandares:

Las instalaciones podrán percibir durante su vida útil regulatoria, adicionalmente a la retribución por la venta de la energía valorada al precio del mercado, una retribución específica compuesta por un término por unidad de potencia instalada que cubra, los costes de inversión para cada instalación tipo que no pueden ser recuperados por la venta de la energía en el mercado, al que se denomina retribución a la inversión, y un término a la operación que cubra, en su caso, la diferencia entre los costes de explotación y los ingresos por la participación en el mercado de dicha instalación tipo, al que se denomina retribución a la operación.

Iniciado por luismisolar

Muchas Gracias, Ramoncho, gracias por aclararme mi error de calculo. Tu labor es encomiable. Estamos perdidos, nos recortan un poco mas aun, en mi caso, IT 00478, existe un recorte cruel y despiadado, les han metido mucha mano a los que tenemos 2 ejes con seguimiento... es increible que la de 1 solo eje, se la valore con una retribucion bastante mayor EN EL AÑO 2008, en el mismo año de pùesta en marcha... esto SE PUEDE DENUNCIAR POR DISCRIMINATORIO ''', debe de haber un error ahi, no tiene sentido ..??

Ya comente antes que no tiene ningun sentido que cobre mas la de un eje que la de dos, siendo el resto lo mismo. Es discriminatorio total.

Una vez se apruebe la orden hay 3 meses para presentar reclamaciones.

Aquí otro haciendo cuentas y mareado con los números. Mi instalación tiene exactamente 5 kw, me parecío ver en las tablas un supuesto para menor o igual a 5 y otro (el que viene en la tabla de Ramoncho1) para entr 5 y 100. Cual de las 2 me aplicarían? Y si es la 1ª cuanto me saldría (no le cojo el trnaquillo a esto y no soy capaz de calcularlo).

Iniciado por jgil

página 3 de la Memoria de Orden de Estandares:

Las instalaciones podrán percibir durante su vida útil regulatoria, adicionalmente a la retribución por la venta de la energía valorada al precio del mercado, una retribución específica compuesta por un término por unidad de potencia instalada que cubra, los costes de inversión para cada instalación tipo que no pueden ser recuperados por la venta de la energía en el mercado, al que se denomina retribución a la inversión, y un término a la operación que cubra, en su caso, la diferencia entre los costes de explotación y los ingresos por la participación en el mercado de dicha instalación tipo, al que se denomina retribución a la operación.

Graciaaaasss !! espero que ya quede aclarado este asunto ...

Iniciado por Ramoncho1

Esta misma duda tengo yo, aunque creo que se trata de la fecha del ACTA DE PUESTA EN MARCHA.

Saludos
Jr

Referente a la fecha de puesta en marcha, en la Memoria (pagina 16), pone que "Como norma general se considera como año de puesta en marcha el que consta en la CNMC." Así que habrá que ver qué dato tiene CNMC, supongo que los representantes lo sabrán, y entiendo que será el que pone en el REPE definitivo donde indica "Acta Puesta en Marcha:...", y no donde indica "Fecha inscripción definitiva:...." de todos modos, tengo dudas.

Para Ramoncho1, buenas tardes

Por favor podrías incluir en tu tabla excel a las instalaciones que desgraciadamente estamos en parques de más de 10Mw, yo estoy en parque de 22Mw año 2008, 2 ejes, creo que es IT 509. Creo que al igual que con Sebastián hubo grandes discriminaciones con lo de las zonas solares, ahora la discriminación se produce por el tamaño del parque donde está una instalación, lo cual tampoco tiene ningún sentido.Por favor actualiza la tabla excel y espero haberme equivocado porque los que estamos en los parques grandes creo que es de dónde van a sacar los 1700 millones. Ah y el que escribamos poco en el foro, no quiere decir que no sigamos y colaboremos a diario en lo que podemos. Gracias

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muchas gracias Joseaner

De cuanto es tu instalacion ?

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Me refiero a Malfredo. Saber su potencia individual.

Hola Ramoncho mi instalación es de 40 kw

Iniciado por Ramoncho1

Graciaaaasss !! espero que ya quede aclarado este asunto ...

Gracias por la aclaración!!!

Una última duda: No entiendo el concepto de "horas de funcionamiento mínimo". ¿Es una base mínima que hay que alcanzar para cobrar uno o todos los conceptos ajenos al pool (inversión y/o funcionamiento por ejemplo?)? ¿Si la planta un año no alcanza ese mínimo no se cobra nada de Ro y Rinv?

Hola a todos :
Antes de nada mostrar mi mas sincero agradecimiento a todos los foreros que se afanan el resolver las dudas de la gente que estamos menos practica en los temas de las formulas y las IT.
Ahora quisiera plantearos dos reflexiones.
1.- Hace unos momentos en la cadena ser en el programa de la ventana con carles francino han hablado del tema de los recortes de las ee.rr. y se han centrado en la eolica , ha hablado el presidente de la patronal eolica cifrando el recorte eolico como desproporcionado .
Yo veo que todas las patronales estan haciendo presion antes de que se aprueben definitivamente los numeros ya que no olvidemos que los documentos que tenemos son BORRADORES , tenemos que hacer un llamamiento a las patronales del sector fotovoltaico , porque quizas ahora sea el momento de movilizarse y hacer un poco de ruido , antes que aprueben la nueva normativa.
¿que opinais vosotros sobre el tema?-
2.- mi instalacion se encuentra en la IT 478 en galicia. Y me asalta una duda:¿ si no llego a las horas maximas de funcionamiento de mi I.T. ? como quedaria mi retibucion .? ¿ me pagarian Ro ? ¿ solo cobraria la venta de energia a pool?.
Antetodo gracias por todo.
Un saludo.

Muchas gracias Ramoncho1 por aclararme la duda con respecto a mi instalación de 10 kw de Tabernas, Almería.
Te pido perdón por adelantado por solicitarte nuevamente ayuda para calcular lo que me espera en la segunda instalación.

Decreto: 1578/2008
Convocatoria: 2ª convocatoria 2009
Inscripción definitiva: noviembre 2009
Tipo: Placas fijas sobre cubierta
Zona solar: 4, Onteniente - Valencia
Potencia: 40 kw nominales en una cubierta con un total de 120 kw nominales.
Grupo: b.1.1 / I.2
Producción anual estimada 65.115 KWh
Podría ser una IT-00683 ?
Muchas gracias por adelantado.
Fernando

Insisto, buceando un poco más, una instalación de 5kw exactos como la mía, se le podría aplicar el IT 00443, en vez de él IT-00466, para las inferiores a 100 kw, no? Desde luego el 1º caso es algo menos desfavorable que el 2º, por que estamos hablando de potencia nominal en todos los casos, no?

Hola Ramoncho y muchas gracias por tus aportaciones tengo la siguiente duda estoy en el it -0046 donde mi retribución a la inversión son 57.469€ ( supuestamente para los próximos 6 años ), en el año 2013 ( creo que ha sido de los peores solarmente hablando ) he producido 165000 kW ,el no llegar a esas 1648horas puede suponer algún ajuste en la retribución por inversión porque la retribución de mercado y operación están claras lo que genero por sus cantidades correspondientes. Muchas Gracias

Iniciado por Ramoncho1

Ya comente antes que no tiene ningun sentido que cobre mas la de un eje que la de dos, siendo el resto lo mismo. Es discriminatorio total.

Una vez se apruebe la orden hay 3 meses para presentar reclamaciones.