Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

Este HDLGP DE JOSE MANUEL SORIA, esta lleno de mierda podrida pestilente hasta las trancas, leer esto :

Un pleito por divorcio destapa transacciones millonarias del ministro de Industria en Suiza | Alerta Digital

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Creo que no sere feliz hasta ver a Soria, a este depravado impresentable y usurpador ante un juez, que tenga un par de lo que hay que tener y le abra un proceso por corrupción, por prevaricación y COHECHO... no descansare hasta que llegue ese día...

Iniciado por Ramoncho1

Hola otra vez,

Pues claro que baja el VNA, evidentemente que baja debido a los ingresos - los costes que hemos percibido durante esos tres años, pero esa bajada se ve integramente compensados con el tercer factor de la fórmula de la retribución a la inversión. No es más que una fórmula de descuento.

Te adjunto una hoja excel con los datos de mi instalación rellenados a partir de las fichas técnicas y con las formulas del RD 413/2014.

Modifica como quieres los valores de las columnas P y S (a partir de la fila 5 que es donde empieza el segundo subperiodo regulatorio) que es donde estan los ingresos futuros y los costes futuros (ten cuidado de que los costes sean siempre mayores a los ingresos en cada fila para que el Coeficiente de ajuste sea siempre 1) y veras como la columna G, que es la de la retribucion a la inversion NUNCA SE MODIFICA Y PERMANECE SIEMPRE EN 55.044 euros ..

Si sigues sin estar de acuerdo ya no te puedo decir nada más, pero al menos te pido que hagas tu propia hoja y me demuestres que no estoy en lo cierto.

Saludos
Jr

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No Victor, me han preguntado por las horas mínimas para cobrar integramente la R.Inv y no por las máximas.

Las mínimas son 1274. Si produces más que eso cobras la R.Inv integramente.

Las 2124 (no 2174 como indicas) son las horas maximas para la percepción de la R.Operación.

Saludos
Jr

Hola Ramoncho, muchas Gracias por tu esfuerzo.

Una pregunta, yo tengo la IT 42, a la que le pertenecen una horas maximas de funcionamiento para la percepcion de Ro de 2124 horas equivalentes, por lo tanto, si me paso en un año de esas horas con mi produccion, significa que me pagaran 0 euros de retribucion a la operacion ??, significa esto, que he de manipular mi instalacion para hacer que produzca menos ??, pues mi planta es de 30 Kw nominales 2 ejes, y como la planta esta en el sur, significa esto que hay años que puedo alcanzar unas 2.300 horas equiv, HE DE ENTENDER QUE SI PRODUZCO MAS DE LAS 2124 HORAS, TENGO QUE HACER QUE MI INSTALACION PRODUZCA MENOS PARA COBRAR Ro?? Es posible que esta gentuza haya cometido semejante tropelia ??, penalizar la produccion ??, hacer que la gente produzca en una hoquilla y no se pase de la raya ??

Sería increible, esto... , es asi ??

Iniciado por luismisolar

Hola Ramoncho, muchas Gracias por tu esfuerzo.

Una pregunta, yo tengo la IT 42, a la que le pertenecen una horas maximas de funcionamiento para la percepcion de Ro de 2124 horas equivalentes, por lo tanto, si me paso en un año de esas horas con mi produccion, significa que me pagaran 0 euros de retribucion a la operacion ??, significa esto, que he de manipular mi instalacion para hacer que produzca menos ??, pues mi planta es de 30 Kw nominales 2 ejes, y como la planta esta en el sur, significa esto que hay años que puedo alcanzar unas 2.300 horas equiv, HE DE ENTENDER QUE SI PRODUZCO MAS DE LAS 2124 HORAS, TENGO QUE HACER QUE MI INSTALACION PRODUZCA MENOS PARA COBRAR Ro?? Es posible que esta gentuza haya cometido semejante tropelia ??, penalizar la produccion ??, hacer que la gente produzca en una hoquilla y no se pase de la raya ??

Sería increible, esto... , es asi ??

No hombre, eso no es asi. Significa que 2124 horas es lo maximo que te pagaran por retribución a la operacion, es decir, si produces 2300 te pagaran 2124 .. Si produces menos de 2124 te pagaran las que realmente hayas producido.

Saludos
jr

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Precio medio pool Junio

50,95 euros/Mwh

Hola, tengo una duda en relación al importe anual de la retribución a la inversión, ¿Cómo se va a repartir en las liquidaciones mensuales y si figura en alguno de los decretos publicados?
Muchas gracias.

Iniciado por Ramoncho1

Hola otra vez,

Pues claro que baja el VNA, evidentemente que baja debido a los ingresos - los costes que hemos percibido durante esos tres años, pero esa bajada se ve integramente compensados con el tercer factor de la fórmula de la retribución a la inversión. No es más que una fórmula de descuento.

Te adjunto una hoja excel con los datos de mi instalación rellenados a partir de las fichas técnicas y con las formulas del RD 413/2014.

Modifica como quieres los valores de las columnas P y S (a partir de la fila 5 que es donde empieza el segundo subperiodo regulatorio) que es donde estan los ingresos futuros y los costes futuros (ten cuidado de que los costes sean siempre mayores a los ingresos en cada fila para que el Coeficiente de ajuste sea siempre 1) y veras como la columna G, que es la de la retribucion a la inversion NUNCA SE MODIFICA Y PERMANECE SIEMPRE EN 55.044 euros ..

Si sigues sin estar de acuerdo ya no te puedo decir nada más, pero al menos te pido que hagas tu propia hoja y me demuestres que no estoy en lo cierto.

Saludos
Jr

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No Victor, me han preguntado por las horas mínimas para cobrar integramente la R.Inv y no por las máximas.

Las mínimas son 1274. Si produces más que eso cobras la R.Inv integramente.

Las 2124 (no 2174 como indicas) son las horas maximas para la percepción de la R.Operación.

Saludos
Jr

Me han pedido que suba la hoja relativa a este mensaje en formato xls (no me di cuenta que la otra estaba en ods)

Saludos
Jr

La luz subirá un 16% este trimestre e inicia su etapa más cara del año - elEconomista.es

A ver a quien le echan la culpa ahora despues de lo de Diciembre, por una subida del 11% anulan todo el sistema y ahora subida del 16%... ¿Qué harán?
Dirán que nada, que es normal que nos hemos beneficiado de una bajada el primer semestre y tan contentos, supongo y espero, porque si se trata de buscar culpables somos los sospechosos habituales, para variar.

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Hola, solo quiero hacer una reflexión en voz alta acerca del concepto "rentabilidad razonable" pues estamos hablando contínuamente de ella, cuando es una "rentabilidad" a secas, pero el hecho de hablar de ella en todos los foros como "rentabilidad razonable" ha hecho que para un observador ajeno a todo esto no se sienta mal, puede pensar "oye, que es razonable, que tú lo estás diciendo" y por lo tanto modificar la psique interna de las personas y su juicio de las cosas.

Daros cuenta que lo tenemos hasta interiorizado, no hablamos de "una rentabilidad del 7.50%" sino de "la rentabilidad razonable del 7.50%"

Esto está claro que ha sido bien estudiado por el menestro ya que siempre ha hecho alusión a esta rentabilidad con la palabra "razonable" lo cual a ojos ajenos hace quedar bien y si somos los perjudicados los que hablamos de que es "razonable" los ajenos no van a entender de qué nos quejamos, si es razonable.

Yo con tal de aportar mi granito de arena, según la rae, la llamaría "rentabilidad deleznable" a partir de ahora.

A ver si alguien me puede aclarar esto, ... EL IMPUESTAZO DELEZNABLE de 7 % NO SE TENDRIA QUE APLICAR A SOLO LO QUE NOS PAGAN DEL POOL ??, entiendo que esta es la producción eléctrica que tenemos, lo demas se trata de retribuciones ( Rinv + Ro ) , que al fin y a la postre son subvenciones del estado para compensar el alto coste de la tecnología, que supuso en su día el dar un impulso a las renovables, para cumplir con Kyoto y con los requerimientos en esta materia con la UE. Quizas al cambiar ahora los conceptos, y entrar en temas de rentabilidades deleznables, etc, este concepto cambie en su concepción inicial.
Alguien con estudios juridicos, y versado en el nuevo decreto, podria decirnos, que pasaria, si cuando llegue el momento, declaro, o declaramos en el modelo terrorista 583 , solo la produccion electrica que nos han pagado, que es la del POOL ??, e ingresamos a hacienda exclusivamente por ese concepto y ningun otro ??

Gracias de antemano

Ramoncho, o alguno de los que mas estais puestos en la materia, teneis certeramente claro este particular ??

Iniciado por luismisolar

A ver si alguien me puede aclarar esto, ... EL IMPUESTAZO DELEZNABLE de 7 % NO SE TENDRIA QUE APLICAR A SOLO LO QUE NOS PAGAN DEL POOL ??, entiendo que esta es la producción eléctrica que tenemos, lo demas se trata de retribuciones ( Rinv + Ro ) , que al fin y a la postre son subvenciones del estado para compensar el alto coste de la tecnología, que supuso en su día el dar un impulso a las renovables, para cumplir con Kyoto y con los requerimientos en esta materia con la UE. Quizas al cambiar ahora los conceptos, y entrar en temas de rentabilidades deleznables, etc, este concepto cambie en su concepción inicial.
Alguien con estudios juridicos, y versado en el nuevo decreto, podria decirnos, que pasaria, si cuando llegue el momento, declaro, o declaramos en el modelo terrorista 583 , solo la produccion electrica que nos han pagado, que es la del POOL ??, e ingresamos a hacienda exclusivamente por ese concepto y ningun otro ??

Gracias de antemano

Ramoncho, o alguno de los que mas estais puestos en la materia, teneis certeramente claro este particular ??

Me temo que la base del impuesto eléctrico estará constituida por todos aquellos ingresos derivados de la producción de energía eléctrica, incluyendo aquellos relacionados con el sistema de apoyo (incentivos a la inversión, primas y tarifas reguladas). Así puede intuirse del concepto amplio de base imponible del IVPEE defendido por la Agencia Tributaria en las Consultas que se han realizado (por ejemplo, esta), en la que se consideraban incluidos en la base del impuesto conceptos como el complemento por reactiva, el de eficiencia, o los pagos por capacidad.

Hola a todos, estoy un poco perdido, pero necesito vuestra ayuda porque llamo a iberdrola y no me dicen q IT tiene mi planta y estoy con una incertidumbre que me cuesta hasta dormir.

haber tengo una planta de 99 vatios pico y de 99 de potencia nominal, esta en zona 4 del mapa solar pero apartir del mes 7 de este año me gustaria saber lo que voy a cobrar, el año pasado 2013 cobre 54844 de base imponible

alguien me puede ayudar por favor, si tengo que pagar por el estudio o la ayuda pago pero que alguien me diga cuanto voy a cobrar mas o menos porque la gente me dice que no me va a llegar ni para pagar el prestamo

saludos y gracias

Iniciado por Sol_t

La luz subirá un 16% este trimestre e inicia su etapa más cara del año - elEconomista.es

A ver a quien le echan la culpa ahora despues de lo de Diciembre, por una subida del 11% anulan todo el sistema y ahora subida del 16%... ¿Qué harán?
Dirán que nada, que es normal que nos hemos beneficiado de una bajada el primer semestre y tan contentos, supongo y espero, porque si se trata de buscar culpables somos los sospechosos habituales, para variar.

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Hola, solo quiero hacer una reflexión en voz alta acerca del concepto "rentabilidad razonable" pues estamos hablando contínuamente de ella, cuando es una "rentabilidad" a secas, pero el hecho de hablar de ella en todos los foros como "rentabilidad razonable" ha hecho que para un observador ajeno a todo esto no se sienta mal, puede pensar "oye, que es razonable, que tú lo estás diciendo" y por lo tanto modificar la psique interna de las personas y su juicio de las cosas.

Daros cuenta que lo tenemos hasta interiorizado, no hablamos de "una rentabilidad del 7.50%" sino de "la rentabilidad razonable del 7.50%"

Esto está claro que ha sido bien estudiado por el menestro ya que siempre ha hecho alusión a esta rentabilidad con la palabra "razonable" lo cual a ojos ajenos hace quedar bien y si somos los perjudicados los que hablamos de que es "razonable" los ajenos no van a entender de qué nos quejamos, si es razonable.

Yo con tal de aportar mi granito de arena, según la rae, la llamaría "rentabilidad deleznable" a partir de ahora.

Aquí tienes la definición del propio ministro con la que se honró en contestarme, para seguidamente bloquearme.

Iniciado por gamu5

Hola a todos, estoy un poco perdido, pero necesito vuestra ayuda porque llamo a iberdrola y no me dicen q IT tiene mi planta y estoy con una incertidumbre que me cuesta hasta dormir.

haber tengo una planta de 99 vatios pico y de 99 de potencia nominal, esta en zona 4 del mapa solar pero apartir del mes 7 de este año me gustaria saber lo que voy a cobrar, el año pasado 2013 cobre 54844 de base imponible

alguien me puede ayudar por favor, si tengo que pagar por el estudio o la ayuda pago pero que alguien me diga cuanto voy a cobrar mas o menos porque la gente me dice que no me va a llegar ni para pagar el prestamo

saludos y gracias

Debes decir si es fija o giratoria, de uno o dos ejes, potencia nominal, año de puesta en funcionamiento y si está sola o en una huerta donde hay más instalaciones, y si es así debes de decir cual es la potencia de la suma de todas las instalaciones. Y a partir de ahí ya puedes identificar la IT de tu instalación.

Iniciado por solesitos

Aquí tienes la definición del propio ministro con la que se honró en contestarme, para seguidamente bloquearme.

¡¡¡ Con un par !!!

Es fija y esta sola, la potencia nominal son 99 igual q la pico, y el año de puesta en funcionamiento fue en diciembre de 2007


Con esto ya sabes el IT y lo q voy a cobrar ???

Saludos y gracias

Hola a todos:

Sabe alguien algo acerca de cómo van los Arbitrajes Internacionales y para cuando saldrán?

Muchas gracias

Iniciado por gamu5

Es fija y esta sola, la potencia nominal son 99 igual q la pico, y el año de puesta en funcionamiento fue en diciembre de 2007


Con esto ya sabes el IT y lo q voy a cobrar ???

Saludos y gracias

Fija; Potencia nominal entre 5kW y 100 kW; año de puesta en funcionamiento 2.007----->> IT-00029 (pag. 44 Orden Ministerial)


Para las retribuciones puedes mirar las páginas 86 y 130 de la Orden Ministerial.

Buenas tardes Gamu5

A "bote pronto" y ya que tu instalación es del mismo año que la mía y por lo tanto compartimos IT te comento:

Has dicho en zona IV (igual que la mía) por lo que por la potencia pico que has indicado 99 KWp (que es la misma que la nominal) he considerado una producción para el 2014 de unos 142.000 Kwh.

Así tienes los siguientes datos:

IMPORTE BRUTO A PERCIBIR EN 2014: 66.557,13.-€
IMPORTE NETO (YA DESCONTADO EL IMPUESTO DEL 7%): 61.898,13.-€

Así sobre el recorte de Sebastián del RDL 14/2010 para el 2013 teníamos:

1250 horas x 99 kWn = 123.750.-KWh con derecho a prima x 0,488606 = 60.465.-€
El resto hasta los 142.000 Kwh de producción = 18.250 KWh x 0,0503283.-€/KWh (precio medio del mercado) = 918,49.-€

Así total estimado de cobros BRUTOS en 2013: 60.465.-€ + 918,49.-€ = 61.383,49.-€
Por lo tanto NETO 2013 (quitando el impuesto del 7%) = 57.086,65.-€

Así en 2013 (aprox.) BRUTO: 61.383,49.-€ ---- NETO: 57.086,65.-€
En 2014 con RD: BRUTO: 66.557,13.-€ ---- NETO: 61.898,13.-€

Un saludo

UBuenas, he recibido de Anpier el excel para calcular los ingresos aproximados. Mi planta es IT-00047 (30 Kw en conjunto de menos de 2 Mw), y en las tablas para 2014-2016 no tiene ni Retribución a la Inversión (Rinv ) ni Retribución a la Operación (Ro), le asignan Retribución a la Operación extendida (€/MWh), cómo relleno el excel para poder hacer los cálculos?
Enlace a la web de Anpier con el excel y los pdf correspondientes
Anpier : Tabla cálculo retribuciones

PD.- vida útil regulatoria 20 años????

Gracias
Saludos

Me respondo a mí mismo, he ido al BOE de la OM y he buscado la IT-00047 y ahí sí q aparece como toca, no sé de donde ha sacado Anpier los datos del adjunto 2 q hay para descargar (q vaya dolor de cabeza me han dado).

Tengo una gran duda. Con la hoja excel de Anpier me sale el doble a devolver de lo que sale con la hoja excel de newinversor para la liquidación desde el 14 de julio al 31 de diciembre de 2013.
Alguno sabe por qué puede ser esto.
Me fio más de la hoja de Newinversor. Me parece mas completa, pero la duda sigue.

No tengo palabras, .... La realidad supera la ficción !!!

La cúpula de Iberdrola se lleva un bonus de 81 millones en pleno calentón de la luz - Noticias de Empresas

Pego correo que me acaba de llegar de Anpier y que afecta a los productores Navarros.

El Tribunal Constitucional, en tiempo record ha resuelto el Recurso de Inconstitucionalidad interpuesto por la Abogacía del Estado contra la Ley Foral 24/2012 que establecía un régimen propio diferenciado al de la Ley 15/2012 que establecía el impuesto del 7% a la generación de toda la producción de vuestras plantas.
El Tribunal considera que la Ley Foral es inconstitucional porque crea un tributo “no convenido” de idéntica naturaleza que el estatal y eso, a juicio del Tribunal, no esta permitido.

En estos momentos, nos consta que el Gobierno de Navarra está negociando el convenio económico con el Estado español, entre cuyos parámetros se está tratando este tema, pero en cualquier caso, debéis de tener presente que en tanto en cuanto el asunto no se resuelva por ese cauce, la Delegación de impuestos especiales de vuestra localidad os podrá exigir la liquidación del impuesto (20 de noviembre).

Iniciado por newinversor

Buenas tardes Gamu5

A "bote pronto" y ya que tu instalación es del mismo año que la mía y por lo tanto compartimos IT te comento:

Has dicho en zona IV (igual que la mía) por lo que por la potencia pico que has indicado 99 KWp (que es la misma que la nominal) he considerado una producción para el 2014 de unos 142.000 Kwh.

Así tienes los siguientes datos:

IMPORTE BRUTO A PERCIBIR EN 2014: 66.557,13.-€
IMPORTE NETO (YA DESCONTADO EL IMPUESTO DEL 7%): 61.898,13.-€

Así sobre el recorte de Sebastián del RDL 14/2010 para el 2013 teníamos:

1250 horas x 99 kWn = 123.750.-KWh con derecho a prima x 0,488606 = 60.465.-€
El resto hasta los 142.000 Kwh de producción = 18.250 KWh x 0,0503283.-€/KWh (precio medio del mercado) = 918,49.-€

Así total estimado de cobros BRUTOS en 2013: 60.465.-€ + 918,49.-€ = 61.383,49.-€
Por lo tanto NETO 2013 (quitando el impuesto del 7%) = 57.086,65.-€

Así en 2013 (aprox.) BRUTO: 61.383,49.-€ ---- NETO: 57.086,65.-€
En 2014 con RD: BRUTO: 66.557,13.-€ ---- NETO: 61.898,13.-€

Un saludo

Una apreciación, la potencia pico y la nominal no es lo mismo... La pico es que la figura en industria, y es la potencia que figura en los inversores.

Pero también existe un potencia nominal de las placas solares, que no tienen porque coincidir con la del inversor, y de hecho si la instalación está bien diseñada nunca lo hará, sino que será entre un 5 y un 20% mayor que la de éste. El motivo es que las placas tienen su potencia nominal medida en condiciones TONC, que es raro que se den durante su uso, por lo que la potencia entregada al inversor casi siempre será menor que la nominal.

Y digo esto, porque mi planta es de 80 KW nominales y 99,99 Pico. y con el nuevo marco jurídico donde no se tiene en cuenta estos temas, están más agraviadas...

Creo, al aplicar mis datos sobre la de Anpier, que la diferencia o el error se produce en la estimación de los cobros en 2013 de la hoja de Anpier, en mi caso, me da unos cobros inferiores a la realidad de unos 4.372,49, y por lo tanto, me aumenta la compensación en esos 4.372,49 y la otra diferencia es que en mi hoja, considero el precio del pool desde el 14 de Julio hasta el 31 de Diciembre en promedio de los precios de dichos meses que en mi caso, tomando los cobros que tuve son de 53,789.-€/MWh frente a los 44,195 que considera Anpier.

Hay que tener en cuenta que mi hoja ajusta más y necesita que se incorporen por parte del productor más datos y más precisos y la de Anpier es más generalista

Iniciado por javezu

Una apreciación, la potencia pico y la nominal no es lo mismo... La pico es que la figura en industria, y es la potencia que figura en los inversores.

Pero también existe un potencia nominal de las placas solares, que no tienen porque coincidir con la del inversor, y de hecho si la instalación está bien diseñada nunca lo hará, sino que será entre un 5 y un 20% mayor que la de éste. El motivo es que las placas tienen su potencia nominal medida en condiciones TONC, que es raro que se den durante su uso, por lo que la potencia entregada al inversor casi siempre será menor que la nominal.

Y digo esto, porque mi planta es de 80 KW nominales y 99,99 Pico. y con el nuevo marco jurídico donde no se tiene en cuenta estos temas, están más agraviadas...

Hola Javezu,

Tienes razón, en parte. La potencia pico (o potencia instalada) es la de las placas y la nominal la que se mide en bornes de los inversores. Y siempre será la nominal menor que la pico, por las perdidas en placas y cables.

En España, a diferencia del resto de países, siempre se ha tenido en cuenta la nominal, tanto en los antiguos RD, para diferenciar entre primas, como en el nuevo para diferenciar de código IT y obtener la retribución a la inversión.

Con el nuevo RD de junio se ha cambiado esto, y se tendrá en cuenta la pico a partir de ahora para las nuevas instalaciones. Y repito, SÓLO PARA LAS NUEVAS INSTALACIONES. Las pertenecientes a los RD 661/2207 y RD 1578/2008 seguirán utilizando en sus cálculos la potencia nominal.

Y como cualquiera que diseñe una instalación fotovoltaica no es tonto, cuando se hablan de 100kW o 2MW o cualquier potencia cercana a las potencias de corte, se refieren a las potencias nominales, siendo las pico un poco más grandes.

Un saludo.

A los navarros también nos han freído

¡Qué casualidad que el Constitucional resuelva este recurso del Gobierno Central antes que el recurso de Extremadura, Valencia y Murcia contra el recorte del bombillas! ¿No os parece?

Nuevo golpe del constitucional, que anula la ley de energía eléctrica. Diario de Noticias de Navarra

Iniciado por solano

A los navarros también nos han freído

¡Qué casualidad que el Constitucional resuelva este recurso del Gobierno Central antes que el recurso de Extremadura, Valencia y Murcia contra el recorte del bombillas! ¿No os parece?

Nuevo golpe del constitucional, que anula la ley de energía eléctrica. Diario de Noticias de Navarra

En efecto. Cuando se oye eso de la separacion de poderes es como para mearse de risa. La verdad que este pais necesita sacar de las instituciones a toda esta casta de maleantes porque es que se te rien en la p... cara.

Este recurso, planteado hace un año se lo ventilan en pocos meses, y hay otros que llevan esperando mas de 5 años. Es realmente vomitivo este pais.