Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

Curso de Desinstalador Energía Solar

Iniciado por Ramoncho1

Es perfectamente posible lo que dices y de hecho esto ocurrira a la mayoria de las instalaciones en el cobro de septiembre, si el nuevo sistema se empieza a aplicar desde la produccion de julio. Tambien es verdad que para ese pago de septiembre tienen que empezar a devolver la 1/9 parte de lo que nos deben (a quien le deban) del año 2013.

Pero ¿cuándo se comenzará a aplicar el nuevo sistema? ¿Producción de junio o julio? Porque si la aplicación de la ley es un día después de su publicacion en el BOE, el cambio debería ser este mes, y lo notaríamos en el cobro de agosto. Por otra parte, a algunas instalaciones, el 2013 "les sale a devolver".

Quiero imaginar que lo tienen previsto, y que por eso el CC creció tan poco este último mes. Que tienen pensado retenerlo hasta mayo, y acompañar el cambio de retribución con una subida brusca del CC, lo que paliaría esa descompensación entre leyes.

O igual no y nos joden, vete tú a saber...

Iniciado por Garflik

Pero ¿cuándo se comenzará a aplicar el nuevo sistema? ¿Producción de junio o julio? Porque si la aplicación de la ley es un día después de su publicacion en el BOE, el cambio debería ser este mes, y lo notaríamos en el cobro de agosto. Por otra parte, a algunas instalaciones, el 2013 "les sale a devolver".

Quiero imaginar que lo tienen previsto, y que por eso el CC creció tan poco este último mes. Que tienen pensado retenerlo hasta mayo, y acompañar el cambio de retribución con una subida brusca del CC, lo que paliaría esa descompensación entre leyes.

O igual no y nos joden, vete tú a saber...

Hay 3 posibilidades (por lo menos)

1)Que empiecen desde la produccion de Junio (desde el dia 1 de junio)
2) que empiecen desde el dia 21 de junio que es cuando la OM entro en vigor.
3) que empiecen desde la produccion de julio.

Yo la opcion 2 la veo mas engorrosa porque tendrian que hacer dos liquidaciones para esa produccion, hasta el dia 20 con el antiguo sistema, y del 21 al 30 con el nuevo.
La opcion 1 tampoco la veo pues no creo que les vaya a dar tiempo pues en menos de 20 dias tienen que tener preparadas las liquidaciones provisionales de Junio. Ademas en teoria la OM no puede entrar en vigor antes de que se aprobo.
Yo me decanto por la opcion 3, para evitar el engorro de la opcion 2. Ademas el RD dice en una de sus disposiciones que lo pendiente de 2013 se empezara a reliquidar en 9 pagos iguales, desde la liquidacion de julio, por eso es de suponer que hagan coincidir la entrada del nuevo sistema con el cobro/pago de lo pendiente de 2013.

En cualquier caso, sea la opcion 1,2,3 u otra que inventen ellos, luego tenemos la duda de si lo que se ha cobrado de mas en 2014 hasta que entre en vigor el nuevo sistema, lo compensaran con lo pendiente de 2013 y la cantidad resultante la reliquidaran en 9 cobros/pagos (seria mejor para nosotros) o si lo computaran de una vez (que seria peor) aunque como muy bien apuntas, si se diera lo segundo el CC subiria mas en el mes que inicien el nuevo sistema, que yo creo que sera Julio.

Hay aun muchas variables para poder despejar las dudas que tenemos.

Saludos
Jr

Iniciado por Ramoncho1

Hay 3 posibilidades (por lo menos)

1)Que empiecen desde la produccion de Junio (desde el dia 1 de junio)
2) que empiecen desde el dia 21 de junio que es cuando la OM entro en vigor.
3) que empiecen desde la produccion de julio.

Yo la opcion 2 la veo mas engorrosa porque tendrian que hacer dos liquidaciones para esa produccion, hasta el dia 20 con el antiguo sistema, y del 21 al 30 con el nuevo.
La opcion 1 tampoco la veo pues no creo que les vaya a dar tiempo pues en menos de 20 dias tienen que tener preparadas las liquidaciones provisionales de Junio. Ademas en teoria la OM no puede entrar en vigor antes de que se aprobo.
Yo me decanto por la opcion 3, para evitar el engorro de la opcion 2. Ademas el RD dice en una de sus disposiciones que lo pendiente de 2013 se empezara a reliquidar en 9 pagos iguales, desde la liquidacion de julio, por eso es de suponer que hagan coincidir la entrada del nuevo sistema con el cobro/pago de lo pendiente de 2013.

En cualquier caso, sea la opcion 1,2,3 u otra que inventen ellos, luego tenemos la duda de si lo que se ha cobrado de mas en 2014 hasta que entre en vigor el nuevo sistema, lo compensaran con lo pendiente de 2013 y la cantidad resultante la reliquidaran en 9 cobros/pagos (seria mejor para nosotros) o si lo computaran de una vez (que seria peor) aunque como muy bien apuntas, si se diera lo segundo el CC subiria mas en el mes que inicien el nuevo sistema, que yo creo que sera Julio.

Hay aun muchas variables para poder despejar las dudas que tenemos.

Saludos
Jr

Coincido contigo en cuanto a la opción 2, lo veo demasiado complicado. La opción 1 es la que veía más lógica, pero tienes razón en que se habría aplicado durante 20 días sin estar aprobada. Por lo tanto, la opción 3 parece la más probable.

Respecto a las compensaciones, creo que la parte correspondiente a 2013 se nos pagará (o cobrará) en nueve plazos de forma independiente a cualquier otro pago. Por la parte de 2014, no creo que se vaya a hacer ninguna compensación.
Me explico: aunque los CC se estén aplicando a la retribución antigua, el computo anual se hace con respecto a la retribución nueva. Así, cuando lleguemos a diciembre (cobro en febrero de 2015), cobraremos el 98% de lo que deberíamos haber cobrado durante todo 2014 si se hubiera estado aplicando la nueva ley desde el 1 de enero. Por ejemplo, en mi caso, aunque los tres primeros coeficientes hayan sido, bajo la antigua ley, de 25, 44 y 55, bajo la nueva ley es como si hubiera tenido unos coeficientes de 17, 33 y 50, respectivamente. El pago que recibo es el mismo pero cambia el total al que se le aplica el CC, y por lo tanto el CC.

Es un cálculo complejo. Si te interesa verlo en excel podría pasarte un ejemplo de cómo lo estoy calculando.

Un saludo.

Iniciado por luismisolar

Menudo impresentable, dice este tipejo trasnochado que los fotovoltaicos somos TERRATENIENTES, hdl GRANDISIMA p... hojala algun dia me lo encuentre en el metro o en un cine o en un teatro... porque le voy explicar de dos guantás quien es el terrateniente aqui, como se atreve a decir esta infamia, despues de tener contra las cuerdas a miles de familias honestas, humildes, agricultores.. sera desgraciado !!

Este es un HDLGP. Sabe perfectamente que miente, que de terratenientes nada. La gran mayoría de gente metida en fotovoltaica somos currantes, agricultores, jubilados... Y lo saben perfectamente, pero nos quieren poner a la opinión pública en contra. Que miserable.

Y aun así, si así fuera, si estuviéramos todos forrados, eso justificaría modificar leyes retroactivamente? La respuesta es NO.

"Reflexiones después de una gran y pacifica manifestación de ANPIER."

1º Quiero felicitar a toda la directiva de Anpier por la preparación y resultado de esta magnifica manifestación, por lo bien preparada, currada y de asistencia, que les puede servir de orgullo y representación, cuidaron a los asistentes vistiéndoles con las camisetas representativas amarillas, apagando su sed, con botellines de agua y hasta teníamos una gran banda valenciana como no podía ser menos de esa tierra.

2º Pedir perdón a todos los foreros por mi poca o nula participación en este magnifico foro, aunque soy miembro desde hace años y lo visito de vez en cuando, para poder ponerme al corriente con miembros destacadísimos, a los cuales no quiero mencionar por no quedarme ninguno en el tintero.

3º Acudí a la manifestación con toda mi familia desde un pueblecito de Zamora, en autobús a Madrid, aunque con el miedo en el cuerpo pensando en la cantidad de manifestantes que nos concentraríamos, ya que de todos es sabido lo poco que somos los fotovoltaicos a manifestarnos, y cual fue mi sorpresa cuando me encuentro con miles de personas de todos los puntos de España, dispuestos y cabreados a defender nuestros derechos.

4º Deciros que tengo una planta pequeña de 27,50 kilowatios, que como la inmensa mayoría, la realice en el año 2007 con el Real Decreto 661 de Aznar y después de Zapatero, planteada como una especie de jubilación con la garantía del estado y avalada por el banco, que es el que sin ningún tipo de problema me dio el dinero, claro poniendo la vivienda como garantía, pero yo igual que la mayoría, nos estábamos fiando de un gobierno, e invirtiendo en España, no en Venezuela, con la garantía del B.O.E, por lo que hoy es la fecha que no me arrepiento por la inversión que hice, sino de tener los gobiernos tan corruptos que tenemos y vendidos ante la grandes eléctricas, buscando un puesto de consejero etc, bien remunerado, de vergüenza esta clase de políticuchos.

5º Mi opinión particular es que ganaremos en los tribunales dentro de unos años, en cuanto se dejen de poner trabas administrativas a las denuncias planteadas a nivel internacional y en Europa, aunque algunos estemos ya en la cuneta, pero como suelo decir últimamente para consolarme, ¡peor seria no verlo!, y mal de muchos consuelo de …….tos, pero si algo me ha quedado claro en esta manifestación tan pacifica es que debemos estar unidos en la única Asociación que a día de hoy, hace un esfuerzo brutal para defendernos desde que se creo y en la que inmediatamente me asocie y sigo los pasos desde su creación, a las personas que vallan por libre decirles que la unión hace la fuerza y que no vale eso de me quedo en casa, que ya abra alguien que me saque las castañas del fuego, “no,no y no”, todos debemos colaborar en defender este atraco de un gobierno retroactivo que personalmente a mi me ha defraudado, pues pensé que seria capaz de eliminar la canallada de Zapatero que fue el que abrió el melón y este Mariano no contento, nos esta cogiendo las pepitas ,por lo que hay que decirle bastaaaaa.

6º Finalizar esta reflexión, para decirle a este gobierno retroactivo, que nos hemos manifestado cívica y pacíficamente sin dañar ningún tipo de mobiliario urbano como debe de ser, pero que vamos a estar vigilantes y apoyando a nuestra asociación Anpier hasta la muerte y pueda que en futuras manifestaciones si no nos devuelven lo que con nocturnidad y alevosía nos han robado, estas no serán ya tan pacificas y tranquilas, cosa que nadie desea, pero que cuando a uno le quitan la cartera como es el caso y lo denuncia y no le hacen ni puñetero caso, pues pasa lo que pasa y que tenga en cuenta que en la próxima vamos a votarle, pero a votarle a fuera, para que se valla al registro, a registrar la “No Retroactividad de las leyes vigentes y derechos adquiridos” por los ciudadanos e inversores de buena fe.

Bueno felicitar a todos los asistentes de la manifestación y animaros a seguir en la lucha, porque visto lo visto, intentaran pegarnos otro mordisco perruno en cuanto nos descuidemos.

¡NO RETROACTIVIDAD! ¡JUSTICIA YA! !SEPARACIÓN DE PODERES YA!!

Tras los ataques de los Gobiernos a la fotovoltaica, los fondos buitres buscan su carroña.

Soria: "Nada en España es más rentable que las renovables" | Empresas | Cinco Días

Por eso las eléctricas ganan 7.000 millones al año y suben en bolsa como la espuma... y por eso las familias que invertimos en renovables estamos en la ruina...

Soria miente tanto como habla, lo normal en él.

Soria afirma que la rentabilidad de las renovables no existe en otros sectores - EcoDiario.es

Aquí si se puede opinar y votar. En Cinco Dias no, muy demócratas ellos.

Es lo más rentable que hay? Muy bien pues dame lo que me costo mi instalación y quédate tu con la rentabilidad tan maravillosa y todos tan amigos, a que no hay huevos Soria?

Iniciado por agrosolar

Soria: "Nada en España es más rentable que las renovables" | Empresas | Cinco Días

Por eso las eléctricas ganan 7.000 millones al año y suben en bolsa como la espuma... y por eso las familias que invertimos en renovables estamos en la ruina...

Soria miente tanto como habla, lo normal en él.

Según la Disposición Transitoria Octava, apartado. 1.d del Real Decreto 413/2014, el mecanismo de liquidación de las cantidades a cobrar o devolver comenzará a aplicarse a partir de la séptima liquidación, es decir, de la de julio 2014.

Iniciado por Daniel Pérez

Según la Disposición Transitoria Octava, apartado. 1.d del Real Decreto 413/2014, el mecanismo de liquidación de las cantidades a cobrar o devolver comenzará a aplicarse a partir de la séptima liquidación, es decir, de la de julio 2014.

Y se realizara en 9 plazos, es decir, por un lado calcularan lo que teníamos que haber cobrado desde el 13 de julio de 2013 hasta el 30 de junio de 2014 con el nuevo RD. A esa cantidad le restaran los pagos a cuenta que nos han hecho por concepto de prima equivalente (sin tener en cuenta los ingresos por mercado) entre el 13 de julio de 2013 y el 30 de junio de 2014 y la cantidad resultante se cobrara/pagara en 9 cómodos plazos.

Os pongo un ejemplo relativamente sencillo.

2013. Imaginaos que del 13/07/2013 al 31/12/2013 teniais que haber cobrado 25.000 euros como retribucion especifica con el nuevo RD (R.Inv + R.Oper) y que en realidad habeis cobrado 15.000 euros a cuenta en concepto de prima equivalente durante ese periodo, debido a la limitación de horas de 2013. Pues entonces de 2013 nos deben 25.000 - 15.000 = 10.000

2014. Es un poco más complicado porque aqui entra en juego el coeficiente de cobertura. Supongamos que el CC de Junio (pues Junio es el ultimo mes en el que se aplica el nuevo sistema y por tanto regularizan) es del 65%. Imaginaos que del 01/01/2014 al 30/06/2014 tendriais que haber cobrado a cuenta (con el antiguo sistema) 40.000 euros, pero debido al CC habeis cobrado sólo 40.000 x 0,65 = 26.000 euros. Ahora imaginaos que con el nuevo RD teníais que haber cobrado 30.000 euros, pero con el CC del 65% de Junio hubierais cobrado 30.000 x 0,65 = 19.500, por tanto, teniendo en cuenta el CC se ha cobrado 26.000 - 19.500 = 6.500 euros de más hasta el 30 de Junio. (Ojo, no hay que confundir que se haya cobrado de más debido al puto CC, con que nosotros les debamos a ellos, de hecho debido a ese puto CC nos siguen debiendo, porque el CC lo que hace es retener nuestros derechos de cobro y a medida que aumenta el CC se van liberando esas retenciones de nuestros derechos de cobro).

Por tanto, como hemos cobrado 10.000 de menos en 2013 y 6.500 de más entre 1/01/2014 y 30/06/2014, la diferencia son 10.000 - 6500 = 3500 euros y esos 3500 euros se cobrarían en 9 plazos de 3500/9 = 389 euros al mes. Esos 389 euros al mes se sumarían al cobro de la liquidación de cada mes a partir de la liquidacion de Julio, que se cobra dos meses despues, en Septiembre por tanto cobraríamos lo que nos corresponde de julio más la 1/9 parte de los que nos deben, que en este ejemplo son 389 euros y asi sucesivamente hasta que completen los 9 pagos pendientes.

Saludos
Jr

Mil gracias ! , Ramoncho por tus inestimables y valiosisimas explicaciones. Por mi parte nunca podre agradecer tan generoso y desinteresado esfuerzo por tu parte, para aliviar el sufrimiento diario de tantos estafados por este gobierno bananero de pandereta
Gracias

si is vale de algo. gas natural que factura (ya se que me tengo que cambiar) me reclama 180euros de 2012 es un 7% de lo que me pagaron ese año (mi planta es de 4,5)

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OK Ramoncho, es como yo pensaba pero perfectamente explicado por tu parte.
Solo una cosa, hilos atrás se comentó el tema de que desaparecía el impuesto del 7% después de la nueva regulación del sector eléctrico. No se ha vuelto a hablar del tema. Sabes alguna cosa?
Gracias por tus aportaciones.

El impuesto del 7% fue declarado ilegal por la UE pero en el nuevo decreto no se menciona nada supongo que dependera de tribunales

Iniciado por RBT

OK Ramoncho, es como yo pensaba pero perfectamente explicado por tu parte.
Solo una cosa, hilos atrás se comentó el tema de que desaparecía el impuesto del 7% después de la nueva regulación del sector eléctrico. No se ha vuelto a hablar del tema. Sabes alguna cosa?
Gracias por tus aportaciones.

Hola,

El impuesto del 7% sigue vigente y de momento nadie lo ha declarado ilegal, bueno, nadie que tenga la potestad de declararlo ilegal, porque todos sabemos que lo es como todos los recortes que han llevado a cabo.

El grupo de "sabios" que asesora al PP recomendo eliminarlo y poner a cambio otros impuestos medioambientales, pero eso, fue sólo una recomendación.

Saludos
Jr

Hola a todos,

Soy fiel seguidor del foro aunque no intervengo casi nunca. Antes que nada agradecer a Ramoncho, New,.... la labor que estáis haciendo como pilares del mismo.

En cuanto al 7%, la última noticia que recuerdo son las 2 peticiones de información por parte de Europa, no se si hay algo más.

Por cierto si lo entiendo bien, este 7% hace desaparecer el "beneficio teórico" del 7,5. A priori sobre papel ya nos dejan con nada.

Saludos a todos

En cuatro se han hecho eco de la manifestación
Revilla encabeza las manifestaciones por la política energética: "Nos han engañado" - 25/06/2014 - Ver vídeo online LAS MAÑANAS DE CUATRO

Iniciado por covarxi

En cuatro se han hecho eco de la manifestación
Revilla encabeza las manifestaciones por la política energética: "Nos han engañado" - 25/06/2014 - Ver vídeo online LAS MAÑANAS DE CUATRO

Sólo han emitido el vídeo. Lástima que los contertulios no han podido comentarlo ya que estaban "ocupados" con la imputación de la Princesita. Esperemos que cuando entrevisten a Revilla en el programa, haga alusión a la manifestación. Si todos los políticos fueran como este hombre, otro gallo nos cantaría.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Jordi Evole ha recibido el premio al mejor periodista del 2013. Su discurso no gustará a los periodistas que fueron al mundial con todos gastos pagados por Iberdrola.

https://www.youtube.com/watch?v=wCqZ_acytzw&feature=youtu.be

Iniciado por Ramoncho1

Y se realizara en 9 plazos, es decir, por un lado calcularan lo que teníamos que haber cobrado desde el 13 de julio de 2013 hasta el 30 de junio de 2014 con el nuevo RD. A esa cantidad le restaran los pagos a cuenta que nos han hecho por concepto de prima equivalente (sin tener en cuenta los ingresos por mercado) entre el 13 de julio de 2013 y el 30 de junio de 2014 y la cantidad resultante se cobrara/pagara en 9 cómodos plazos.

Os pongo un ejemplo relativamente sencillo.

2013. Imaginaos que del 13/07/2013 al 31/12/2013 teniais que haber cobrado 25.000 euros como retribucion especifica con el nuevo RD (R.Inv + R.Oper) y que en realidad habeis cobrado 15.000 euros a cuenta en concepto de prima equivalente durante ese periodo, debido a la limitación de horas de 2013. Pues entonces de 2013 nos deben 25.000 - 15.000 = 10.000

2014. Es un poco más complicado porque aqui entra en juego el coeficiente de cobertura. Supongamos que el CC de Junio (pues Junio es el ultimo mes en el que se aplica el nuevo sistema y por tanto regularizan) es del 65%. Imaginaos que del 01/01/2014 al 30/06/2014 tendriais que haber cobrado a cuenta (con el antiguo sistema) 40.000 euros, pero debido al CC habeis cobrado sólo 40.000 x 0,65 = 26.000 euros. Ahora imaginaos que con el nuevo RD teníais que haber cobrado 30.000 euros, pero con el CC del 65% de Junio hubierais cobrado 30.000 x 0,65 = 19.500, por tanto, teniendo en cuenta el CC se ha cobrado 26.000 - 19.500 = 6.500 euros de más hasta el 30 de Junio. (Ojo, no hay que confundir que se haya cobrado de más debido al puto CC, con que nosotros les debamos a ellos, de hecho debido a ese puto CC nos siguen debiendo, porque el CC lo que hace es retener nuestros derechos de cobro y a medida que aumenta el CC se van liberando esas retenciones de nuestros derechos de cobro).

Por tanto, como hemos cobrado 10.000 de menos en 2013 y 6.500 de más entre 1/01/2014 y 30/06/2014, la diferencia son 10.000 - 6500 = 3500 euros y esos 3500 euros se cobrarían en 9 plazos de 3500/9 = 389 euros al mes. Esos 389 euros al mes se sumarían al cobro de la liquidación de cada mes a partir de la liquidacion de Julio, que se cobra dos meses despues, en Septiembre por tanto cobraríamos lo que nos corresponde de julio más la 1/9 parte de los que nos deben, que en este ejemplo son 389 euros y asi sucesivamente hasta que completen los 9 pagos pendientes.

Saludos
Jr

Buenos días,

tengo una duda con respecto a la Rinv. Cuando empiecen a pagarnos según la nueva retribución, ¿nos pagarán (o mejor dicho nos reconocerán) mensualmente una doceava parte del Rinv? En caso afirmativo, si a final de año no hemos llegado a las horas de funcionamiento mínimo, imagino que habrá que devolver la parte proporcional de la Rinv correspondiente a las horas no producidas ¿verdad?

Por último apuntar que en todo este lío de la regularización de cantidades a cuenta, no debemos olvidarnos que tenemos pendiente devolver el exceso de horas cobrado en 2012 por aplicación del RDL 14/2010.

Saludos.

Ramoncho, creo que en tus cálculos tienes que tener en cuenta que al aplicar la nueva normativa tiene que cambiar el CC como ya te ha indicado Garflik en un post anterior.
Así, a la cuenta la vieja, si con unos derechos de cobro con la antigua normativa el cc es 57 , con los mismos ingresos del sistema, si los derechos de cobro con la nueva normativa son menores el CC aumentaría, siendo la cantidad a cobrar la misma en términos absolutos.
Si además, según parece, hay instalaciones (eólicas antiguas creo) que sus derechos de cobro con la nueva normativa son cero, es decir tienen que devolver lo cobrado, el CC aumentaría todavía más.

Del 2011 habrá tb q devolver lo cobrado por el exceso de horas o sólo del 2012?

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Iniciado por thuram

Del 2011 habrá tb q devolver lo cobrado por el exceso de horas o sólo del 2012?

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thuram del 2011 ya lo devolvimos en Marzo de 2013. Ahora (al menos iberdrola) dicen que estan cerrando las liquidaciones de 2012 y nos tocara devolver el exceso de 2012. 2013 no tuvimos ya ese tema asi que esta (en principio) es la ultima vez que nos toca....[emoji17]

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Os dejo esto, que estimo es de extraordinaria importancia, necesitamos poner en marcha la Iniciativa legislativa popular de auditoria sobre del sistema electrico y el deficit tarifario. En mi opinion, no esiste realmente tal deficit tarifario, lo cual no justificaria las medidas que el gobierno esta tomando para cargarse y borrar del mapa a las E. renovables.

Pack Empresa Beranis

Esto deslegitimaría absolutamente el latrocinio del gobierno y sus secuaces esbirros,

Pack Empresa Beranis

¿ Esto que es ?
Fedatarios ILP - ASOCIACION ESPAÑOLA PARA LA CALIDAD EN LA EDIFICACION
Asece esta realizando un buen trabajo, y creo que de esta manera vamos en la buena direccion, es otro frente de batalla, que nos puede dar grandes alegrias, la auditoria del FICTICIO Y ARTIFICIAL DEFICIT DE TARIFA , SERA EL GRAN ARTEFACTO EPLOSIVO QUE HARA SALTAR POR LOS AIRES MUCHAS MENTIRAS Y FALACIAs y podra a cada uno en su sitio. Ganaremos !!