Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

Creo que pensar lo que bueno o malo, perjudicial o beneficioso, para nuestro intereses es una quimera.

Mientras no haya un ordenamiento estable en el tiempo, podrán quitar y poner a su antojo, ya que la norma puede variar en cuanto no les salgan las cuentas.

Aqui solo hay una SEGURIDAD JURIDICA, y una vez rota, ya todo da igual.... una vez abierto el melón, da igual los que modifiquen, cada modificación será en contra de nuestros intereses... REPITO, cada modificación va irá en contra de nuestro intereses, pongan o quiten impuestos, o hagan lo que hagan. Tened claro este punto, ca da cambio, pero para nosotros

Iniciado por Ramoncho1

Te voy contestando sobre tus afirmaciones, a ver si dejamos las cosas claras:

Dices:

No se puede defender que el impuesto del 7 % sea beneficioso para nosotros, porque de esta forma se ha abierto y puede abrirse la puerta a una subida del mismo... con lo que por esta via se abre una puerta criminal a la expropiacion indirecta de nuestras instalaciones via impuestos recaudatorios.

Te contesto:

En ningun sitio he dicho y menos aun HE DEFENDIDO (y sino dime donde) que el impuesto, POR SI SOLO, sea beneficioso para nosotros. Digo QUE CON EL NUEVO SISTEMA IDEADO DE ESTANDARES (que no lo he creado yo y parece que estan a punto de aprobar) el hecho de que quiten el impuesto no nos beneficia en nada, es mas, nos puede llegar a perjudicar y he explicado los motivos por los que, en el mejor de los casos nos quedamos igual?. Digo ademas en mi mensaje que es de todas, la del impuesto, la unica medida "favorable" de todas las tomadas desde 2010, y como ves pongo favorable entre comillas pues cuando pones algo entre comillas precisamente le das un sentido distinto al que tiene, obviamente un impuesto por si solo es una putada, y asi lo considere en su momento, pero con el nuevo sistema que quieren implantar es neutro, pues lo que te ahorras por un lado lo dejas de ingresar por otro.

Dices:

EL IMPUESTO DEL 7 % NO NOS BENEFICIA EN NADA, EN NADA. SOLO NOS PUEDE PERJUDICAR A LA LARGA.
POR FAVOR, NO DEFENDAMOS AQUI UN IMPUESTO ILEGAL., ningun impuesto ilegal podria beneficiarnos de ninguna de las maneras.

Te contesto:

Señalame en que parte de mi mensaje DEFIENDO ESTE IMPUESTO. Solo analizo sus consecuencias tal y como estan las cosas. Por favor, no me gusta que manipulen mis palabras PUES YO NO DEFIENDO ESE IMPUESTO NI NUNCA LO HE DEFENDIDO, solo digo que las consecuencias de quitarlo pueden ser, paradójicamente contrarias a nuestros intereses, teniendo en cuenta el nuevo sistema retributivo QUE COMO LO CONOZCO BIEN, se lo que digo.

Dices:

Por otro lado yo no veo nada claro que se nos vaya a ir via retribucion a la operacion, no lo creo...pero bueno los que sabeis decis que si, yo lo dudo.

Te contesto:

Pues si no lo crees o lo dudas es que entonces no sabes como funciona el nuevo sistema y el concepto de retribucion a la operacion. Por cierto, el nuevo sistema me parece ridiculo, y una vez mas solo vuelvo a analizar cual seria el efecto de quitar el impuesto con el nuevo sistema, no vayas ahora a decir que tambien defiendo este nuevo sistema.

Y te pregunto yo, por que dudas que no vaya a bajar la retribucion a la operacion ?? Tendras tu teoria de por que no afecta a la Ro y al coeficiente de ajuste C para decir que dudes que nos afecte. Te repito, que tengo este sistema bastante desmenuzado y se de lo que hablo.

Dices:

Y por ultimo, los recortes retroctivos se puede llevar a los tribunales con altas probabilidades de ganar... los impuestos te los comes con patatas si o si, a no ser que europa los vea ilegales como este caso... pero esto es un tema politico , de las normativas de la UE, pero lo otro , es por via juridica ( La retroactividad es ilegal en todo el mundo civilizado juridicamente )

Te contesto:

Tampoco en esto coincido contigo. Un impuesto puede ser incluso mas facil de echar atras, puede incluso atentar contra mas principios del Ordenamiento Juridico que otras medidas, como de hecho vemos que puede ocurrir pues hasta la fecha esta siendo la medida mas cuestionada.

Dices:

Ese deficit de tarifa que puede generarse al no pagar el 7 %, que lo tapen con impuestos medioambientales a los que contaminen... o que lo contabilicen en los presupuestos generales del estado...., pero en ningun modo, pueden subirlo a nuestras espaldas.

Te contesto:

Me alegro de coincidir en esto contigo, ademas al 100%

En resumen, lo que hago es dar una version sobre las consecuencias de la desaparicion del impuesto, y como nos podria afectar PARTIENDO DE LA BASE DE COMO NOS VAN A PAGAR O NOS QUIEREN PAGAR DESDE EL 13 DE JULIO DE 2013. Sin defender nada de nada, LO MIO ES SOLO UNA VALORACION OBJETIVA SIN JUICIOS DE VALOR de las consecuencias del antes y despues del impuesto EN BASE AL SISTEMA DE ESTANDARES., nada mas.

YO NO DEFIENDO NI ESE IMPUESTO NI NINGUNA OTRA MEDIDA RETROACTIVA, PERO SI ME METEN EL NUEVO SISTEMA RETRIBUTIVO POR COJONES, Y ME DEJARAN ELEGIR ENTRE MANTENER ESE IMPUESTO O QUITARLO, PREFERIA MANTENERLO PORQUE ME PERJUDICA MENOS. Incluso te diria mas, egoistamente preferiria subirlo al 10% y que a cambio valoraran nuestras inversiones iniciales por lo que realmente costaron y no por los valores estandar que han dado que son mucho mas bajos de los reales. Si asi lo hicieran, creeme que sadriamos mucho mejor.


Saludos
Jr

Impecable,, hemos de ser pragmáticos y conocer bien al enemigo para enfrentarnos a él. Hay que luchar contra el recorte de horas de los tres últimos años y contra el nuevo modelo retributivo aún sin aprobar.
El impuesto eléctrico es seguro injusto y discriminatorio, pero si finalmente se aprueban las "tablas malditas" sólo hay que leer el preámbulo y el desarrollo de las mismas para darnos cuenta de que se temen que puedan echárselo para atrás.
A pesar de hablar el pasado verano de rentabilidad de 7,5% antes de impuestos ya se han cuidado de hacer los cálculos incluyendo este impuesto como gasto de operación. Si lo quitan se modifican los parámetros pues las fórmulas lo compensarían inmediatamente y cobraríamos el 7% menos.
Estoy de acuerdo con Ramoncho, desgraciadamente tal y como está planteado a día de hoy en el mejor de los casos para nosotros es neutro, y si el sistema al final tiene menos ingresos tarde o temprano lo acabaremos sufriendo. (No me atrevo a decir que es positivo pero poco me falta).

Iniciado por javezu

Creo que pensar lo que bueno o malo, perjudicial o beneficioso, para nuestro intereses es una quimera.

Mientras no haya un ordenamiento estable en el tiempo, podrán quitar y poner a su antojo, ya que la norma puede variar en cuanto no les salgan las cuentas.

Aqui solo hay una SEGURIDAD JURIDICA, y una vez rota, ya todo da igual.... una vez abierto el melón, da igual los que modifiquen, cada modificación será en contra de nuestros intereses... REPITO, cada modificación va irá en contra de nuestro intereses, pongan o quiten impuestos, o hagan lo que hagan. Tened claro este punto, ca da cambio, pero para nosotros

Hay alguien de nosotros que no pueda estar de acuerdo con todo esto que dices ??

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Iniciado por pamplonica

A mi me parece bien que quiten ese impuesto, por lo menos veo que no pueden hacer lo que les da la gana, y se les pueden parar los pies.
Aparte que hoy es el 7% pero si mañana deciden subirlo al 20% que pasa?
Para mi, buena noticia

Es buena noticia, porque es una medidas retroactiva menos, y porque nos acerca un poco mas a las condiciones iniciales, pero mientras estas no se reestablezcan del todo, como medica aislada por si solo, no arregla el problema, pero es verdad que por algo se empieza.

Mientras Unesa cotice en bolsa va a haber déficit, yo eso lo tengo clarísimo, es incompatible un sector regulado como debería ser el precio de la luz y lo que mandan los mercados y accionistas, a los cuales les importamos poco o nada.

Este tema se ha ido camuflando muchos años a base de ayudas, los "Wind profits" , ayudas a fondo perdido para instalar eólica, etc etc se han ido engordando sus números año tras año.


Yo he llegado a la conclusión de que mientras esto no cambie , nuestra única salida es que nos metan en los PGE.

La combinación mafia de eléctricas, gobierno corrupto y un regulador corrupto , en este caso CNMC, es algo que no vamos a poder tumbar.

Saludos


Enviado desde mi MT11i usando Tapatalk 2

Iniciado por negreter19

Mientras Unesa cotice en bolsa va a haber déficit, yo eso lo tengo clarísimo, es incompatible un sector regulado como debería ser el precio de la luz y lo que mandan los mercados y accionistas, a los cuales les importamos poco o nada.

Este tema se ha ido camuflando muchos años a base de ayudas, los "Wind profits" , ayudas a fondo perdido para instalar eólica, etc etc se han ido engordando sus números año tras año.


Yo he llegado a la conclusión de que mientras esto no cambie , nuestra única salida es que nos metan en los PGE.

La combinación mafia de eléctricas, gobierno corrupto y un regulador corrupto , en este caso CNMC, es algo que no vamos a poder tumbar.

Saludos


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Que razón tienes, sobre todo con lo del supuesto regulador CNMC.

Se han cargado todo el sistema de supervisión anterior, para meter al docil y fiel Marín Quemana, que tiene la orden directa del Gobierno de " Tienes que dejarnos hacer todo lo que queramos y comulgar con todo lo que queramos aprobar, sin objección " y de momento no lo puede estar haciendo mejor.

Saludos

Iniciado por Ramoncho1

Que razón tienes, sobre todo con lo del supuesto regulador CNMC.

Se han cargado todo el sistema de supervisión anterior, para meter al docil y fiel Marín Quemana, que tiene la orden directa del Gobierno de " Tienes que dejarnos hacer todo lo que queramos y comulgar con todo lo que queramos aprobar, sin objección " y de momento no lo puede estar haciendo mejor.

Saludos

Efectivamente, ese tal Quemada, es otro "Blesa" de turno...saldrá de rositas...lástima que la gente en general no profundice tanto en estos temas, pues es escandaloso.

Enviado desde mi MT11i usando Tapatalk 2

Iniciado por Ramoncho1

Te voy contestando sobre tus afirmaciones, a ver si dejamos las cosas claras:

Dices:

No se puede defender que el impuesto del 7 % sea beneficioso para nosotros, porque de esta forma se ha abierto y puede abrirse la puerta a una subida del mismo... con lo que por esta via se abre una puerta criminal a la expropiacion indirecta de nuestras instalaciones via impuestos recaudatorios.

Te contesto:

En ningun sitio he dicho y menos aun HE DEFENDIDO (y sino dime donde) que el impuesto, POR SI SOLO, sea beneficioso para nosotros. Digo QUE CON EL NUEVO SISTEMA IDEADO DE ESTANDARES (que no lo he creado yo y parece que estan a punto de aprobar) el hecho de que quiten el impuesto no nos beneficia en nada, es mas, nos puede llegar a perjudicar y he explicado los motivos por los que, en el mejor de los casos nos quedamos igual?. Digo ademas en mi mensaje que es de todas, la del impuesto, la unica medida "favorable" de todas las tomadas desde 2010, y como ves pongo favorable entre comillas pues cuando pones algo entre comillas precisamente le das un sentido distinto al que tiene, obviamente un impuesto por si solo es una putada, y asi lo considere en su momento, pero con el nuevo sistema que quieren implantar es neutro, pues lo que te ahorras por un lado lo dejas de ingresar por otro.

Dices:

EL IMPUESTO DEL 7 % NO NOS BENEFICIA EN NADA, EN NADA. SOLO NOS PUEDE PERJUDICAR A LA LARGA.
POR FAVOR, NO DEFENDAMOS AQUI UN IMPUESTO ILEGAL., ningun impuesto ilegal podria beneficiarnos de ninguna de las maneras.

Te contesto:

Señalame en que parte de mi mensaje DEFIENDO ESTE IMPUESTO. Solo analizo sus consecuencias tal y como estan las cosas. Por favor, no me gusta que manipulen mis palabras PUES YO NO DEFIENDO ESE IMPUESTO NI NUNCA LO HE DEFENDIDO, solo digo que las consecuencias de quitarlo pueden ser, paradójicamente contrarias a nuestros intereses, teniendo en cuenta el nuevo sistema retributivo QUE COMO LO CONOZCO BIEN, se lo que digo.

Dices:

Por otro lado yo no veo nada claro que se nos vaya a ir via retribucion a la operacion, no lo creo...pero bueno los que sabeis decis que si, yo lo dudo.

Te contesto:

Pues si no lo crees o lo dudas es que entonces no sabes como funciona el nuevo sistema y el concepto de retribucion a la operacion. Por cierto, el nuevo sistema me parece ridiculo, y una vez mas solo vuelvo a analizar cual seria el efecto de quitar el impuesto con el nuevo sistema, no vayas ahora a decir que tambien defiendo este nuevo sistema.

Y te pregunto yo, por que dudas que no vaya a bajar la retribucion a la operacion ?? Tendras tu teoria de por que no afecta a la Ro y al coeficiente de ajuste C para decir que dudes que nos afecte. Te repito, que tengo este sistema bastante desmenuzado y se de lo que hablo.

Dices:

Y por ultimo, los recortes retroctivos se puede llevar a los tribunales con altas probabilidades de ganar... los impuestos te los comes con patatas si o si, a no ser que europa los vea ilegales como este caso... pero esto es un tema politico , de las normativas de la UE, pero lo otro , es por via juridica ( La retroactividad es ilegal en todo el mundo civilizado juridicamente )

Te contesto:

Tampoco en esto coincido contigo. Un impuesto puede ser incluso mas facil de echar atras, puede incluso atentar contra mas principios del Ordenamiento Juridico que otras medidas, como de hecho vemos que puede ocurrir pues hasta la fecha esta siendo la medida mas cuestionada.

Dices:

Ese deficit de tarifa que puede generarse al no pagar el 7 %, que lo tapen con impuestos medioambientales a los que contaminen... o que lo contabilicen en los presupuestos generales del estado...., pero en ningun modo, pueden subirlo a nuestras espaldas.

Te contesto:

Me alegro de coincidir en esto contigo, ademas al 100%

En resumen, lo que hago es dar una version OBJETIVA sobre las consecuencias de la desaparicion del impuesto, y como nos podria afectar PARTIENDO DE LA BASE DE COMO NOS VAN A PAGAR O NOS QUIEREN PAGAR DESDE EL 13 DE JULIO DE 2013. Sin defender nada de nada, LO MIO ES SOLO UNA VALORACION OBJETIVA SIN JUICIOS DE VALOR de las consecuencias del antes y despues del impuesto EN BASE AL SISTEMA DE ESTANDARES., nada mas.

YO NO DEFIENDO NI ESE IMPUESTO NI NINGUNA OTRA MEDIDA RETROACTIVA QUE SE ALEJE DE. NUESTRAS CONDICIONES INICIALES, QUE FUERON LAS PACTADAS, PERO SI ME METEN EL NUEVO SISTEMA RETRIBUTIVO POR COJONES, Y ME DEJARAN ELEGIR ENTRE MANTENER ESE IMPUESTO O QUITARLO, PREFERIA MANTENERLO PORQUE ME PERJUDICA MENOS. Incluso te diria mas, egoistamente preferiria subirlo al 10% y que a cambio valoraran nuestras inversiones iniciales por lo que realmente costaron y no por los valores estandar que han dado que son mucho mas bajos de los reales. Si asi lo hicieran, creeme que saldriamos mucho mejor.


Saludos
Jr

Hola Jr , no he pretendido en ningun momento atribuirte palabras q no has dicho , si lo he hecho , me disculpo , por supuesto , yo he utilizador la palabra defender , para tratar de entender lo que argumentabas , quizas debi de utilizar las mismas q tu utilizaste.. pero si te soy sincero veo cierta sinomia entre defender , mantener , o simplemente argumentar q salimos beneficiados ( segun los nuevos standares ) si el impuesto continua vigente q si lo quitan.
Sigo estando al 100 % en desacuerdo con esa idea... creo q es infinitamente mejor q lo quite a que lo dejen... porwue como yo ha venia diciendo .. ahora es un 7 .. dentro de unos meses sera el 15 y dentro de un par de años el 25 %.. de esta manera tienen la cancha libre para la expropiacion forzosa encubierta.
PARA MI , INSISTO ES UNA EXTRAORDINARIA NOTICIA POSITIVA Q SE VAYA A TUMBAR ESTE IMPUESTO. Subir los impuestos nunca es positivo , detrae inversion de la economia y expulsa las inversiones internas y extranjeras del sistema y din encima es ilegal nos carga con una inseguridad juridica de tres pares de cojones. Ahora imaginemos q el gobierno dijera q el productor de lechugas tiene q empezar a pagar un impuesto del 7 % por producir comida vegetariana ? Eso es una aberracion.
Estoy feliz de que quiten ese impuesto , y esa felicidad agridulce nadie me la va a arrebatar.. i casi me da igual q luego nos quedemos como estamos o no.. esto es una gran victoria por la que se ha luchado a brazo partido.. sobre todo por Piet holtrop ante el q me quito el sombrero. MIL GRACIAS POR TU LABOR..VALIENTE EN IMPAGABLE POR LA LUCHA SIN CUARTEL CONTRA ESTE CARTEL DE OLIGOPOLIOS ELECTRICOS Q TENEMOS EN ESTA PAIS... OTRA VEZ GRACIAS.
Este es el comienzo.. acabamos de ganar una batalla.. y seguitemos luchando. Y ojo ...YO SOY EL Q MENOS LE AFECTA QUE SE TUMBE ESTE IMPUESTO ILEGAL ABERRANTE.. PUES COMO YA DIGO YO NO LO PAGUE..A MI NO ME AFECTA ..PERO ME ALEGRO MUCHO POR VOSOTROS...TODOS LOS Q LO PAGASTEIS.. PORQUE OS TENDRAN Q DEVOLVER EL DINERO..AUNQUE SEA DEDUCIENDO DEL IVA LIQUIDADO EN VUSTRA FACTURACION.
HOY ME HAN DADO UNA ALEGRIA..Y VOY A EXPRIMIRLA ESTE FINDE. BURN FINDE PARA TODOS COMPAÑEROS

Iniciado por luismisolar

Hola Jr , no he pretendido en ningun momento atribuirte palabras q no has dicho , si lo he hecho , me disculpo , por supuesto , yo he utilizador la palabra defender , para tratar de entender lo que argumentabas , quizas debi de utilizar las mismas q tu utilizaste.. pero si te soy sincero veo cierta sinomia entre defender , mantener , o simplemente argumentar q salimos beneficiados ( segun los nuevos standares ) si el impuesto continua vigente q si lo quitan.
Sigo estando al 100 % en desacuerdo con esa idea... creo q es infinitamente mejor q lo quite a que lo dejen... porwue como yo ha venia diciendo .. ahora es un 7 .. dentro de unos meses sera el 15 y dentro de un par de años el 25 %.. de esta manera tienen la cancha libre para la expropiacion forzosa encubierta.
PARA MI , INSISTO ES UNA EXTRAORDINARIA NOTICIA POSITIVA Q SE VAYA A TUMBAR ESTE IMPUESTO. Subir los impuestos nunca es positivo , detrae inversion de la economia y expulsa las inversiones internas y extranjeras del sistema y din encima es ilegal nos carga con una inseguridad juridica de tres pares de cojones. Ahora imaginemos q el gobierno dijera q el productor de lechugas tiene q empezar a pagar un impuesto del 7 % por producir comida vegetariana ? Eso es una aberracion.
Estoy feliz de que quiten ese impuesto , y esa felicidad agridulce nadie me la va a arrebatar.. i casi me da igual q luego nos quedemos como estamos o no.. esto es una gran victoria por la que se ha luchado a brazo partido.. sobre todo por Piet holtrop ante el q me quito el sombrero. MIL GRACIAS POR TU LABOR..VALIENTE EN IMPAGABLE POR LA LUCHA SIN CUARTEL CONTRA ESTE CARTEL DE OLIGOPOLIOS ELECTRICOS Q TENEMOS EN ESTA PAIS... OTRA VEZ GRACIAS.
Este es el comienzo.. acabamos de ganar una batalla.. y seguitemos luchando. Y ojo ...YO SOY EL Q MENOS LE AFECTA QUE SE TUMBE ESTE IMPUESTO ILEGAL ABERRANTE.. PUES COMO YA DIGO YO NO LO PAGUE..A MI NO ME AFECTA ..PERO ME ALEGRO MUCHO POR VOSOTROS...TODOS LOS Q LO PAGASTEIS.. PORQUE OS TENDRAN Q DEVOLVER EL DINERO..AUNQUE SEA DEDUCIENDO DEL IVA LIQUIDADO EN VUSTRA FACTURACION.
HOY ME HAN DADO UNA ALEGRIA..Y VOY A EXPRIMIRLA ESTE FINDE. BURN FINDE PARA TODOS COMPAÑEROS

yo lo he pagado, 1700 castañas, y ademas con recargo por culpa de la gestoria...
Espero que tengas razón y que nos lo devuelvan.

Como lo veis, creeis que si lo tumban habrá devolución ???

Saludos!!!

Iniciado por luismisolar

Hola Jr , no he pretendido en ningun momento atribuirte palabras q no has dicho , si lo he hecho , me disculpo , por supuesto , yo he utilizador la palabra defender , para tratar de entender lo que argumentabas , quizas debi de utilizar las mismas q tu utilizaste.. pero si te soy sincero veo cierta sinomia entre defender , mantener , o simplemente argumentar q salimos beneficiados ( segun los nuevos standares ) si el impuesto continua vigente q si lo quitan.
Sigo estando al 100 % en desacuerdo con esa idea... creo q es infinitamente mejor q lo quite a que lo dejen... porwue como yo ha venia diciendo .. ahora es un 7 .. dentro de unos meses sera el 15 y dentro de un par de años el 25 %.. de esta manera tienen la cancha libre para la expropiacion forzosa encubierta.
PARA MI , INSISTO ES UNA EXTRAORDINARIA NOTICIA POSITIVA Q SE VAYA A TUMBAR ESTE IMPUESTO. Subir los impuestos nunca es positivo , detrae inversion de la economia y expulsa las inversiones internas y extranjeras del sistema y din encima es ilegal nos carga con una inseguridad juridica de tres pares de cojones. Ahora imaginemos q el gobierno dijera q el productor de lechugas tiene q empezar a pagar un impuesto del 7 % por producir comida vegetariana ? Eso es una aberracion.
Estoy feliz de que quiten ese impuesto , y esa felicidad agridulce nadie me la va a arrebatar.. i casi me da igual q luego nos quedemos como estamos o no.. esto es una gran victoria por la que se ha luchado a brazo partido.. sobre todo por Piet holtrop ante el q me quito el sombrero. MIL GRACIAS POR TU LABOR..VALIENTE EN IMPAGABLE POR LA LUCHA SIN CUARTEL CONTRA ESTE CARTEL DE OLIGOPOLIOS ELECTRICOS Q TENEMOS EN ESTA PAIS... OTRA VEZ GRACIAS.
Este es el comienzo.. acabamos de ganar una batalla.. y seguitemos luchando. Y ojo ...YO SOY EL Q MENOS LE AFECTA QUE SE TUMBE ESTE IMPUESTO ILEGAL ABERRANTE.. PUES COMO YA DIGO YO NO LO PAGUE..A MI NO ME AFECTA ..PERO ME ALEGRO MUCHO POR VOSOTROS...TODOS LOS Q LO PAGASTEIS.. PORQUE OS TENDRAN Q DEVOLVER EL DINERO..AUNQUE SEA DEDUCIENDO DEL IVA LIQUIDADO EN VUSTRA FACTURACION.
HOY ME HAN DADO UNA ALEGRIA..Y VOY A EXPRIMIRLA ESTE FINDE. BURN FINDE PARA TODOS COMPAÑEROS

Creo que hay que diferenciar dos cosas. Durante estos dos ultimos meses me he estudiado el nuevo ABERRANTE sistema de estandares, en base a los borradores, el RD y la Ley del SE. He dado la informacion que iba sacando en base a ellos, de lo que se cobrara previsiblemente, de como se cobrara, de los del CC etc ... El hecho de que haya hecho todo eso no puede PRESUPONER que yo este a favor de ese sistema, y tambien podia haber tomado otra actitud COMO EL SISTEMA ME PARECE ABERRANTE, MIRO PARA OTRO LADO Y NO PIERDO EL TIEMPO EN ESTUDIARLO NI EN DAR EXPLICACIONES. Si lo he hecho es porque AUNQUE NO ME GUSTE UN PELO ES LO QUE EN EL FUTURO INMEDIATO SE ME VIENE ENCIMA, salvo milagro de ultima hora.

En base a lo anterior, mi opinion sobre el tema del impuesto sigue la misma linea MERAMENTE INFORMATIVA Y OBJETIVA de cuales podrian ser las consecuencias economicas inmediatas, de las que me reafirmo en base a la informacion que ahora mismo hay sobre la mesa.

Por otro lado, puedo emitir mi opinion, expresar lo que me parece todo esto (un atraco y una estafa en toda regla) pero sin mezclarlo de lo que es informacion que me parece oportuna dar.

Lo que he conseguido al dar esa informacion es que se me llegara a decir que yo estaba a favor de ese impuesto o que ese impuesto es favorable para nosotros (y no has sido solo tu). Yo acepto tus disculpas y comparto EL FONDO DE TU OPINION, pero tu mismo has mezclado entre lo que es una informacion objetivo (consecuencias de quitar el impuesto con el nuevo sistema de estandares) y lo que es un pensamiento de fondo que comparto contigo y con el 100% de los estafados fotovoltaicos.

Luismi, nunca podre estar a favor de un impuesto ni de ninguna medida retroactiva, que en mi caso, ha hecho que mi retribucion, que con las condiciones iniciales seria de 92.000 euros a dia de hoy, se quede en 62.500, y eso es culpa, entre otras cosas de ese impuesto, y de otras medidas.

Lo que yo celebrare, como tu haces ahora, es la derogacion o supresion de todas las normas que nos han llevado a alejarnos cada vez mas de nuestras condiciones iniciales, y si hay que empezar por la del impuesto, bienvenida sea, pero que espero y deseo que no se quede solo en eso, pprque si de aqui a 10 años, la unica medida que hemos conseguido tumbar es la del impuesto, y por desgracia tenemos que padecer el sistema de estandares, nuestra situacion no sera mejor que la que tenemos con el impuesto.


Saludos
Jr

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Iniciado por negreter19

yo lo he pagado, 1700 castañas, y ademas con recargo por culpa de la gestoria...
Espero que tengas razón y que nos lo devuelvan.

Como lo veis, creeis que si lo tumban habrá devolución ???

Saludos!!!

Depende:

Si lo tumban en los tribunales si que lo recuperamos, pero si lo derogan sin mas, ya veras como no veremos ni un euro de lo pagado en 2013.

Otra carta recibido hoy del defensor del pueblo


Estimado Sr.:
En relación con su queja, se ha recibido escrito de la Dirección General de
Política Energética y Minas, en el que se dice que “la regulación del sector eléctrico,
está siendo objeto de una profunda reforma que tiene entre sus objetivos garantizar el
equilibrio financiero del sistema. Dentro de esta reforma y por lo que afecta al sistema
de retribución de la energía fotovoltaica, cabe destacar el Real Decreto-ley 9/2013, de
12 de julio, por el que se adoptan medidas urgentes para garantizar la estabilidad
financiera del sistema eléctrico, la Ley 24/2013, de 26 de diciembre, del Sector
Eléctrico y el proyecto de Real Decreto por el que se regula la actividad de producción
de energía eléctrica a partir de fuentes de energía renovables, cogeneración y recursos.
El principio de sostenibilidad económica y financiera del sistema eléctrico es uno
de los que inspira todas estas normas. Partiendo de este principio, parece razonable que
los productores de energía eléctrica a partir de fuentes de energía renovables,
cogeneración y residuos contribuyan a su consecución, reduciendo los sobrecostes del
sistema. No obstante, el régimen retributivo que se articula a través de estas normas
garantiza, en todo caso, que las instalaciones de estas tecnologías cubran los costes
necesarios para competir en el mercado a nivel de igualdad con el resto de tecnologías
y que obtengan una rentabilidad razonable del proyecto, que girará, en línea con la
doctrina jurisprudencial de los últimos años, sobre el rendimiento medio en el mercado
secundario de las Obligaciones del Estado a diez años más un diferencial”.
Estos antecedentes se ponen en su conocimiento en cumplimiento de lo
dispuesto en el artículo 31.1 de la Ley Orgánica 3/1981, de 6 de abril, del Defensor del
Pueblo, dando por FINALIZADA la actuación ante la mencionada Dirección General

No obstante, se ha solicitado información a la Secretaría de Estado de Energía
sobre las previsiones de actuación del Gobierno para compensar las pérdidas en que han
incurrido los inversores fotovoltaicos españoles que realizaron sus inversiones al amparo
del régimen retributivo previsto en la normativa derogada.
Tan pronto se reciba la respuesta, se pondrá en su conocimiento, así como las
actuaciones que en el caso concreto procedan.
Le saluda muy atentamente,
Francisco Fernández

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http://www.europapress.es/economia/energia-00341/noticia-deficit-tarifa-2013-situa-3682-millones-falta-liquidacion-20140404115121.html

La respuesta dada parece que la emite el defensor del poderoso más que el defensor del pueblo.
Todo se reduce a bla, bla, bla y bla, para seguir mareando la perdiz.
Está visto que de los estamentos públicos del estado corrupto de españistan no se puede esperar nada bueno a nuestro favor.
A seguir esperando que algún año de estos se resuelvan los arbitrajes internacionales y nuestros recursos en las instancias europeas.
De los diferentes desgobiernos mafiosos, justicia corrupta y demás títeres del estado no podemos esperar nada a nuestro favor.
El poder del oligopolio eléctrico y bancario es enorme y ninguno de estos se va a enfrentar a ellos. En el fondo son sus puñeteros jefes.
Ramoncho estoy contigo en cuanto al tema del impuestazo, como también lo estoy con luismisolar. En definitiva se trata por un lado de eliminar una de las medidas retroactivas impuesta por estos mafiosos y esperemos que no se quede solamente en la eliminación de esa única medida, ya que como muy bien dices, si al final solamente se realiza la eliminación del impuestazo será en perjuicio de nuestros intereses económicos, que no morales y de higiene democrática para restablecer la seguridad jurídica. Aunque todos estos politicuchos del tres al cuarto carecen de moralidad y dignidad democrática.

Que respuesta esperabas del defensor del pueblo CARPETAZO

Iniciado por Ramoncho1

Creo que hay que diferenciar dos cosas. Durante estos dos ultimos meses me he estudiado el nuevo ABERRANTE sistema de estandares, en base a los borradores, el RD y la Ley del SE. He dado la informacion que iba sacando en base a ellos, de lo que se cobrara previsiblemente, de como se cobrara, de los del CC etc ... El hecho de que haya hecho todo eso no puede PRESUPONER que yo este a favor de ese sistema, y tambien podia haber tomado otra actitud COMO EL SISTEMA ME PARECE ABERRANTE, MIRO PARA OTRO LADO Y NO PIERDO EL TIEMPO EN ESTUDIARLO NI EN DAR EXPLICACIONES. Si lo he hecho es porque AUNQUE NO ME GUSTE UN PELO ES LO QUE EN EL FUTURO INMEDIATO SE ME VIENE ENCIMA, salvo milagro de ultima hora.

En base a lo anterior, mi opinion sobre el tema del impuesto sigue la misma linea MERAMENTE INFORMATIVA Y OBJETIVA de cuales podrian ser las consecuencias economicas inmediatas, de las que me reafirmo en base a la informacion que ahora mismo hay sobre la mesa.

Por otro lado, puedo emitir mi opinion, expresar lo que me parece todo esto (un atraco y una estafa en toda regla) pero sin mezclarlo de lo que es informacion que me parece oportuna dar.

Lo que he conseguido al dar esa informacion es que se me llegara a decir que yo estaba a favor de ese impuesto o que ese impuesto es favorable para nosotros (y no has sido solo tu). Yo acepto tus disculpas y comparto EL FONDO DE TU OPINION, pero tu mismo has mezclado entre lo que es una informacion objetivo (consecuencias de quitar el impuesto con el nuevo sistema de estandares) y lo que es un pensamiento de fondo que comparto contigo y con el 100% de los estafados fotovoltaicos.

Luismi, nunca podre estar a favor de un impuesto ni de ninguna medida retroactiva, que en mi caso, ha hecho que mi retribucion, que con las condiciones iniciales seria de 92.000 euros a dia de hoy, se quede en 62.500, y eso es culpa, entre otras cosas de ese impuesto, y de otras medidas.

Lo que yo celebrare, como tu haces ahora, es la derogacion o supresion de todas las normas que nos han llevado a alejarnos cada vez mas de nuestras condiciones iniciales, y si hay que empezar por la del impuesto, bienvenida sea, pero que espero y deseo que no se quede solo en eso, pprque si de aqui a 10 años, la unica medida que hemos conseguido tumbar es la del impuesto, y por desgracia tenemos que padecer el sistema de estandares, nuestra situacion no sera mejor que la que tenemos con el impuesto.


Saludos
Jr

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Depende:

Si lo tumban en los tribunales si que lo recuperamos, pero si lo derogan sin mas, ya veras como no veremos ni un euro de lo pagado en 2013.

Solo tengo palabras de elogio hacia tu labor informativa , jr , es muy objetiva y es de agradecer y no tiene precio. Creo q lo has explicado fenomenal.. asi es que respeto tu opinion al 100 % yo solo he expresado la mia con respecto al impuestazo.. nada mas.
Mil gracias por tu aportacion , tus analisis me han y nos ha servido de increible ayuda.. asi q yo solo puedo estar agradecido.. lo q hace falta es q cuando te recuperes de la baja.. no te alejes mucho de este foro .. pues ahora eres un faro imprescindible q nos alumbra en este oscuro y tenebroso tunel donde nos ha metido esta castuza de plutocratas mentirosos y tramposos.

Iniciado por luismisolar

Solo tengo palabras de elogio hacia tu labor informativa , jr , es muy objetiva y es de agradecer y no tiene precio. Creo q lo has explicado fenomenal.. asi es que respeto tu opinion al 100 % yo solo he expresado la mia con respecto al impuestazo.. nada mas.
Mil gracias por tu aportacion , tus analisis me han y nos ha servido de increible ayuda.. asi q yo solo puedo estar agradecido.. lo q hace falta es q cuando te recuperes de la baja.. no te alejes mucho de este foro .. pues ahora eres un faro imprescindible q nos alumbra en este oscuro y tenebroso tunel donde nos ha metido esta castuza de plutocratas mentirosos y tramposos.

Gracias Luismi,

Fijate que sencillo era todo esto cuando empezamos y nos prometieron que nuestros ingresos se establecerian en base a una simple formula: Produccion x Tarifa regulada, y ahora a duras penas podemos hacer ni siquiera una idea de las previsiones de lo que podemos cobrar mes a mes, de lo que nos deben, de lo que debemos, de cuando lo cobraremos, de si lo cobraremos, en un sistema que ademas no termina de definirse.

Mientras tanto, toda este asunto, amparado por el entramado de este sistema corrupto que nos lesgila y nos deja en la mas absoluta indefension, solo podemos hacer dos cosas:

1. Luchar desde todos los puntos posibles para intentar revertir esta estafa, y al mismo tiempo

2. Informar, aclarar y actualizar el cada vez mas complicado sistema (complicacion hecha a conciencia) de pagos, que nos rige, pues aunque no nos guste o despreciemos, es el que en el corto plazo tenemos o vamos a tener que soportar.

Un saludo y buen fin de semana.
Jr

Iniciado por Ramoncho1

Depende:

Si lo tumban en los tribunales si que lo recuperamos, pero si lo derogan sin mas, ya veras como no veremos ni un euro de lo pagado en 2013.

entonces la cosa está asi,
si el ministerio de industria deroga el impuesto no vemos un duro...si pasa de nosotros y de nuestras pataletas, como ha venido haciendo hasta ahora, se llegará a juicio, habrá sentencia y cobraremos??
es decir, depende del ministerio, es asi?

edito: y bueno, aunque lo derogen, siempre queda la via judicial para reclamar un impuesto que es ilegal...no se pueden salir de rositas...igual que el centimo sanitario, que aunque lo hubieran derogado, habrian tenido que hacer frente a las devoluciones de dicho impuesto ilegal...yo lo veo asi

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Iniciado por JEC

Que respuesta esperabas del defensor del pueblo CARPETAZO

evidentemente, es otro puesto ahí a dedo...otro lame culos que no se ni para que coj...s está ahí...

Esta claro, la figura del defensor del pueblo es un cargo político para dar una imagen de país democrático de cara al exterior. Pero lo que realmente tenemos en este país es una auténtica dictadura de dos partidos políticos mafiosos y corrompidos hasta la médula, PSOE y PP.
Dentro de poco más de un mes tendremos la oportunidad de manifestar nuestra repulsa a estos dos corruptos partidos políticos mediante el voto.
A ver si hay suerte y les botamos del país a todos estos sinvergüenzas del PP-PSOE.

Lo que tenemos es España es esto:

Alejo Vidal-Quadras y el misterio del elefante - Libertad Digital Televisin

Iniciado por Capitán Trueno

Esta claro, la figura del defensor del pueblo es un cargo político para dar una imagen de país democrático de cara al exterior. Pero lo que realmente tenemos en este país es una auténtica dictadura de dos partidos políticos mafiosos y corrompidos hasta la médula, PSOE y PP.
Dentro de poco más de un mes tendremos la oportunidad de manifestar nuestra repulsa a estos dos corruptos partidos políticos mediante el voto.
A ver si hay suerte y les botamos del país a todos estos sinvergüenzas del PP-PSOE.

esto es alucinante, es que toques donde toques esta todo pringado...
Yo que llevo 9 años fuera de España, cada vez que me voy y vengo ma dan ganas de no volver...me entra un coraje y una impotencia de ver el tinglado que hay aqui montado...y luego , a los que estais aqui os van con el cuento de la productividad de los cojones y el I+D+I...y una mierda!!!
Ahroa estoy estudiando aqui y por eso lo del paro y demas peliculas, pero nada más termine me largo pitando!! es más, tengo unas ganas ya de irme que para que....todos los años me pasa lo mismo...Vengo con ilusion y con ahorros y me largo "sin plumas y cacareando"...

Seguro que al defensor del ¿ PUEBLO ? no le han bajado el sueldo ni tiene problemas par pagar el prestamo del banco

Por curiosidad he estado mirando cuando se emitio el auto de cuestion prejudicial de un juez español al tribunal de luxemburgo y el tiempo que paso desde ese auto al juicio fue de casi 2 años (auto 19/7/02011 y resolucion europea marzo 2013), a ver si de una vez presenta la audiencia cuestion prejudicial a nosotros, que ya esta bien la broma, es en la justicia europea en la unica que confio, y por los plazos los del PP saben que no se van a comer el marron ellos, pues creo que saben que la proxima legislatura seguramente no esten y menos con mayoria absoluta como ahora, hay que aguantar como sea hasta entonces.

El tribunal de la UE otorga poder a los jueces para frenar desahucios | Política | EL PAÍS

Energía Diario - Crimea: empieza el baile

Iniciado por victor9966

Otra carta recibido hoy del defensor del pueblo


Estimado Sr.:
En relación con su queja, se ha recibido escrito de la Dirección General de
Política Energética y Minas, en el que se dice que “la regulación del sector eléctrico,
está siendo objeto de una profunda reforma que tiene entre sus objetivos garantizar el
equilibrio financiero del sistema. Dentro de esta reforma y por lo que afecta al sistema
de retribución de la energía fotovoltaica, cabe destacar el Real Decreto-ley 9/2013, de
12 de julio, por el que se adoptan medidas urgentes para garantizar la estabilidad
financiera del sistema eléctrico, la Ley 24/2013, de 26 de diciembre, del Sector
Eléctrico y el proyecto de Real Decreto por el que se regula la actividad de producción
de energía eléctrica a partir de fuentes de energía renovables, cogeneración y recursos.
El principio de sostenibilidad económica y financiera del sistema eléctrico es uno
de los que inspira todas estas normas. Partiendo de este principio, parece razonable que
los productores de energía eléctrica a partir de fuentes de energía renovables,
cogeneración y residuos contribuyan a su consecución, reduciendo los sobrecostes del
sistema. No obstante, el régimen retributivo que se articula a través de estas normas
garantiza, en todo caso, que las instalaciones de estas tecnologías cubran los costes
necesarios para competir en el mercado a nivel de igualdad con el resto de tecnologías
y que obtengan una rentabilidad razonable del proyecto, que girará, en línea con la
doctrina jurisprudencial de los últimos años, sobre el rendimiento medio en el mercado
secundario de las Obligaciones del Estado a diez años más un diferencial”.
Estos antecedentes se ponen en su conocimiento en cumplimiento de lo
dispuesto en el artículo 31.1 de la Ley Orgánica 3/1981, de 6 de abril, del Defensor del
Pueblo, dando por FINALIZADA la actuación ante la mencionada Dirección General

No obstante, se ha solicitado información a la Secretaría de Estado de Energía
sobre las previsiones de actuación del Gobierno para compensar las pérdidas en que han
incurrido los inversores fotovoltaicos españoles que realizaron sus inversiones al amparo
del régimen retributivo previsto en la normativa derogada.
Tan pronto se reciba la respuesta, se pondrá en su conocimiento, así como las
actuaciones que en el caso concreto procedan.
Le saluda muy atentamente,
Francisco Fernández

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

El déficit de tarifa de 2013 se sitúa en 3.682 millones, a falta de una liquidación

Me parece un pequeño paso del Defensor del Pueblo pero muy importante.
Hasta ahora el defensor preguntaba al Ministerio y adláteres, sobre la posibilidad de ilegalidades, retroactividades, etc. de las normas, y las contestaciones eran parecidas SINO COPIADAS UNAS DE OTRAS, casi como la que ahora indica que le ha respondido al Defensor la Dirección General de Politica Energética y Minas..... DE CHISTE

-¿que hora es?
- hace sol
-¿que tiempo hace?
-las tres y media

DE CHISTE, DE PENA, DE VERGUENZA Y DE JUZGADO DE GUARDIA.... el que hace las preguntas en el ejemplo anterior es el DEFENSOR, y el Delegado el que le contesta a cada pregunta.

INUTIL SR. QUE CONTESTA QUE NO SE GANA EL SUELDO..... NO LE HAN PREGUNTADO POR LAS MEDIDAS QUE VA A TOMAR.... LAS CONOCEMOS, LAS SABEMOS Y SABEMOS LO FALSARIAS Y FALACES QUE SON... COMO UDS.
LE HAN PREGUNTADO

POR LAS COMPENSACIONES POR LO RECORTES SUFRIDOS

Así cambia el planteamiento del Defensor, damos por bueno PULPO COMO ANIMAL DE COMPAÑIA, o sea, damos por bueno que UN GOBIERNO BANANERO CAMBIE LAS NORMAS, pero....... ESE CAMBIO DEBE DE LLEVAR UN RESARCIMIENTO A LOS AFECTADOS, ESTOS NO DEBEN SOPORTAR EL DOLO

La nueva interrumpibilidad pone en jaque a la industria - elEconomista.es

La banca y las renovables preparan la refinanciacin de 45.000 millones,Empresas Sector Energa. Expansin.com

Els petits productors d'energia eòlica i fotovoltaica, al límit

Ayer en las noticias de las 21 h en TV3 emitieron esto. Es el programa de televisión mas visto en Catalunya. Hace poco tiempo era impensable ver algo así ni en horario de máxima audiencia ni en ninguno. O sea que también en este aspecto algo está cambiando.