Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

El PSOE q se vaya a tomar por el culo que fueron los primeros que hicieron recortes retroactivos.

Iniciado por pamplonica

El PSOE q se vaya a tomar por el culo que fueron los primeros que hicieron recortes retroactivos.

+10000000000000000000000000000000000000000000 todos menos el bujarra de Sebastian que le aun le dará gustito

Son de verguenza. Todos ellos. No tienen vergüenza. Habria que exigirles que lo que dicen ahora si ganan lo cumplan, que estamos hasta las pelotas de sus mebtiras

Información Adicional sobre el Coeficiente de Cobertura

Iniciado por victor9966

Información Adicional sobre el Coeficiente de Cobertura

Cuidado en la interpretación de esa tabla:

El CC no se obtiene de esa tabla. Esa tabla representa solo el flujo de ingresos por peajes esperados. Para calcular el CC hay que tener en cuenta los ingresos por peajes (que son los de la tabla) + los ingresos extraordinarios por la ley 15/12 por un lado, y por otro lado hay que tener en cuenta los costes del sistema y su imputacion mensual, tanto de los costes no afectados por el CC (el FADE es el mas importante) como los afectados por el CC (transporte, distribucion, primas renovables, etc).

Lo digo porque hay una frase que puede inducir a error. Dice la CNMC que espera alcanzar el equilibrio presupuestario en Marzo, pero eso no es asi. En Marzo lo que ocurre es que ya alcanza a recaudar 1/12 de los peajes, es decir, los que realmente corresponden a un mes completo, pero esto no se puede interpretar con que el CC vaya a ser el 100% en marzo, de hecho en marzo creo que andara entre el 50-55% como mucho.

Salidos
Jr

Iniciado por Ramoncho1

Cuidado en la interpretación de esa tabla:

El CC no se obtiene de esa tabla. Esa tabla representa solo el flujo de ingresos por peajes esperados. Para calcular el CC hay que tener en cuenta los ingresos por peajes (que son los de la tabla) + los ingresos extraordinarios por la ley 15/12 por un lado, y por otro lado hay que tener en cuenta los costes del sistema y su imputacion mensual, tanto de los costes no afectados por el CC (el FADE es el mas importante) como los afectados por el CC (transporte, distribucion, primas renovables, etc).

Lo digo porque hay una frase que puede inducir a error. Dice la CNMC que espera alcanzar el equilibrio presupuestario en Marzo, pero eso no es asi. En Marzo lo que ocurre es que ya alcanza a recaudar 1/12 de los peajes, es decir, los que realmente corresponden a un mes completo, pero esto no se puede interpretar con que el CC vaya a ser el 100% en marzo, de hecho en marzo creo que andara entre el 50-55% como mucho.

Salidos
Jr

cuadno era la fecha en la que nos tenian que regular al menos el 95%-98% de lo que se nos debiera al final del 2014??
habia determinada una cifra y una fecha pero no la encuentro.
Saludos!

Iniciado por negreter19

cuadno era la fecha en la que nos tenian que regular al menos el 95%-98% de lo que se nos debiera al final del 2014??
habia determinada una cifra y una fecha pero no la encuentro.
Saludos!

La cifra es el 98% de lo que nos corresponde y la fecha es con la liquidacion definitiva de 2014 que se produce antes de diciembre de 2015 (esa es la fecha limite).

Iniciado por Ramoncho1

La cifra es el 98% de lo que nos corresponde y la fecha es con la liquidacion definitiva de 2014 que se produce antes de diciembre de 2015 (esa es la fecha limite).

quiere decir eso que si se nos debe de este ejercicio 2014, al cierre, un suponer, a una de 100kw, 25.000 euros, no tienen la obligación de pagar hasta pasados 12 meses??

Que asco de políticos charcuteros y que sinvergüenzas son!!

Rajoy, a Zapatero en 2007: Las renovables sufren inseguridad jurídica y retroactividad - Noticias de Economía

Iniciado por negreter19

quiere decir eso que si se nos debe de este ejercicio 2014, al cierre, un suponer, a una de 100kw, 25.000 euros, no tienen la obligación de pagar hasta pasados 12 meses??

Exactamente .. eso es lo que quiere decir.

Por si te sirve de consuelo, la Orden de Peajes para 2014 realizada por el Ministerio pronostica equilibrio presupuestario en el sistema eléctrico, es decir, que para la liquidación nº 14 del ejercicio 2014 (que se liquida en abril de 2015) deberíamos haber cobrado todo. El asunto es si esa previsión se cumple, que lo dudo, pero en cualquier caso no creo que en ningún caso pudieran dejar a deber tal cantidad, pues para adeudar una cantidad así se debería de generar un déficit bestial, muy superior incluso a los 4000 Millones de 2013.

Ramoncho, muchos ánimos en tu proceso de recuperación, estás hecho un "guardián del valor" (como en la bolsa, pero en la Fotovoltaica) y de ahí mi más sincero agradecimiento, da gusto tener compañeros de lucha como tu y como todos los que en mayor o menor medida (de participación) vamos difundiendo la ESTAFA DEL ESTADO, no solo para con nosotros SINO PARA CON TODA LA SOCIEDAD y sino pensad que éste Gobierno NO HA CUMPLIDO NI UNO DE SUS PUNTOS PROGRAMATICOS, POR LO QUE MINTIO PARA CONSEGUIR LOS VOTOS DE SUS VOTANTES Y POR TANTO ES UN GOBIERNO ILEGITIMO.

Así, a nosotros como productores... si cuando realizamos la inversión hubiéramos sabido lo que nos han hecho SEGURO QUE NO HUBIERAMOS PUESTO NI UN CENTIMO ¿VERDAD? POR LO TANTO NOS HAN ESTAFADO LOS DOS GOBIERNOS (PPSOE) PORQUE NOS MINTIERON DESDE EL BOE Y CON LA PUBLICIDAD QUE HACIAN DE LAS BONDADES DE LAS RENOVABLES, SU RENTABILIDAD Y SU SEGURIDAD JURIDICA....

Ahora cuando veo el anuncio del TESORO PUBLICO que se expresa con esos medios RENTABILIDAD, SEGURIDAD, ETC. me dan ganas de reirme, pero como dice el refrán "mal de muchos consuelo de tontos" me dan GANAS DE QUE LA GENTE SE ENTERE DE LO NUESTRO Y DE LA ESTAFA QUE SUFRIMOS TODOS LOS ESPAÑOLES.....

Así, pregunto a los que votaron al PP.... SABIENDO LO QUE EL PP EN EL GOBIERNO HA HECHO Y HA INCLUMPLIDO (sistematicamente su programa) ¿UD. LE VOLVERIA A VOTAR? ¿SE SIENTE UD. ESTAFADO?

SEGURO QUE LAS CONTESTACIONES SON NO Y SI POR ESTE ORDEN.

En cuanto a lo que habéis comentado de las comercializadoras..... triste pero.... cierto, todavía hay muchos productores que NI SE HAN ENTERADO Y QUE SIGUEN CON LAS COMERCIALIZADORAS DEL OLIGOPOLIO.

Y ahora con vuestro permiso una "cuña publicitaria" HACE YA ALGO MAS DE UN AÑO SE CREO UN SERVICIO CONJUNTO (pensado precisamente en base a las necesidades de los productores y sobre todo para que los que aún están en el oligopolio AHORREN DINERO y además tengan más servicios que con otra comercializadora). Estos servicios son REPRESENTACION, LEGAL & TRIBUTARIO, y todos por un coste un 55% MENOR QUE LOS QUE PAGAN AL OLIGOPOLIO SOLO POR LA REPRESENTACION.....

En cuanto a lo que se van sumando nuevos productores.... cierto, quizá lo del cobro SOLO DEL 25% está moviendo a muchos a moverse.

Hace una semana asistí a una reunión organizada por una FEDERACION DE EMPRESARIOS DE MI ZONA, se habló de la nueva normativa sobre las fotovoltaicas, y lo bueno es que la reunión o charla se realizó por voluntad de los empresarios.....
El ponente no estuvo a la altura (no es culpable) pero se quedó en lo superficial de los nuevos parámetros y ni entró a plantear o explicar el CC famoso que es el que nos tiene que preocupar más inmediatamente.
Uno de los empresarios con instalación FV de antes de 2007 expetó "nos van a arruinar"....... a lo que le contesté ¿AHORA? SI LLEVAMOS YA MAS DE TRES AÑOS DE RECORTES, DE RUINA..... ¿AHORA TE DAS CUENTA?.
Al final le dije...... "MAS VALE TARDE QUE NUNCA"

Así que a todos los que ahora se incorporan a la lucha BIENVENIDOS

A cabo de estar en la reunión que ANPIER a celebrado en Valladolid. Me ha sorprendido gratamente la asistencia de productores (estafados). Bastantes más que el año anterior, pero muy pocos para la totalidad de instalaciones que hay en Valladolid y provincias cercanas.
Es necesario que se asocien la mayor cantidad posible de fotovoltaicos estafados. Es la única forma de presionar a los mafiosos del ministerio.

Iniciado por newinversor

Ramoncho, muchos ánimos en tu proceso de recuperación, estás hecho un "guardián del valor" (como en la bolsa, pero en la Fotovoltaica) y de ahí mi más sincero agradecimiento, da gusto tener compañeros de lucha como tu y como todos los que en mayor o menor medida (de participación) vamos difundiendo la ESTAFA DEL ESTADO, no solo para con nosotros SINO PARA CON TODA LA SOCIEDAD y sino pensad que éste Gobierno NO HA CUMPLIDO NI UNO DE SUS PUNTOS PROGRAMATICOS, POR LO QUE MINTIO PARA CONSEGUIR LOS VOTOS DE SUS VOTANTES Y POR TANTO ES UN GOBIERNO ILEGITIMO.

Así, a nosotros como productores... si cuando realizamos la inversión hubiéramos sabido lo que nos han hecho SEGURO QUE NO HUBIERAMOS PUESTO NI UN CENTIMO ¿VERDAD? POR LO TANTO NOS HAN ESTAFADO LOS DOS GOBIERNOS (PPSOE) PORQUE NOS MINTIERON DESDE EL BOE Y CON LA PUBLICIDAD QUE HACIAN DE LAS BONDADES DE LAS RENOVABLES, SU RENTABILIDAD Y SU SEGURIDAD JURIDICA....

Ahora cuando veo el anuncio del TESORO PUBLICO que se expresa con esos medios RENTABILIDAD, SEGURIDAD, ETC. me dan ganas de reirme, pero como dice el refrán "mal de muchos consuelo de tontos" me dan GANAS DE QUE LA GENTE SE ENTERE DE LO NUESTRO Y DE LA ESTAFA QUE SUFRIMOS TODOS LOS ESPAÑOLES.....

Así, pregunto a los que votaron al PP.... SABIENDO LO QUE EL PP EN EL GOBIERNO HA HECHO Y HA INCLUMPLIDO (sistematicamente su programa) ¿UD. LE VOLVERIA A VOTAR? ¿SE SIENTE UD. ESTAFADO?

SEGURO QUE LAS CONTESTACIONES SON NO Y SI POR ESTE ORDEN.

En cuanto a lo que habéis comentado de las comercializadoras..... triste pero.... cierto, todavía hay muchos productores que NI SE HAN ENTERADO Y QUE SIGUEN CON LAS COMERCIALIZADORAS DEL OLIGOPOLIO.

Y ahora con vuestro permiso una "cuña publicitaria" HACE YA ALGO MAS DE UN AÑO SE CREO UN SERVICIO CONJUNTO (pensado precisamente en base a las necesidades de los productores y sobre todo para que los que aún están en el oligopolio AHORREN DINERO y además tengan más servicios que con otra comercializadora). Estos servicios son REPRESENTACION, LEGAL & TRIBUTARIO, y todos por un coste un 55% MENOR QUE LOS QUE PAGAN AL OLIGOPOLIO SOLO POR LA REPRESENTACION.....

En cuanto a lo que se van sumando nuevos productores.... cierto, quizá lo del cobro SOLO DEL 25% está moviendo a muchos a moverse.

Hace una semana asistí a una reunión organizada por una FEDERACION DE EMPRESARIOS DE MI ZONA, se habló de la nueva normativa sobre las fotovoltaicas, y lo bueno es que la reunión o charla se realizó por voluntad de los empresarios.....
El ponente no estuvo a la altura (no es culpable) pero se quedó en lo superficial de los nuevos parámetros y ni entró a plantear o explicar el CC famoso que es el que nos tiene que preocupar más inmediatamente.
Uno de los empresarios con instalación FV de antes de 2007 expetó "nos van a arruinar"....... a lo que le contesté ¿AHORA? SI LLEVAMOS YA MAS DE TRES AÑOS DE RECORTES, DE RUINA..... ¿AHORA TE DAS CUENTA?.
Al final le dije...... "MAS VALE TARDE QUE NUNCA"

Así que a todos los que ahora se incorporan a la lucha BIENVENIDOS

Gracias Rafa,

Si a alguien hay que estar agradecido es a ti.

Ahora que tengo mas tiempo, intento despejar dudas (empezando por todas las que me surgen a mi, que no son pocas) sobre todo este galimatias en el que nos han metido, que para mas reparo aun no sabemos ni como va a quedar, ni cuanto tiempo vamos a seguir en este limbo. Es posible que en la mitad de una inversion como esta llevemos ya 9 meses sin saber lo que realmente tenemos que cobrar y en muchos casos que es lo que estamos cobrando y por que?.

Saludos
Jr

Esta tarde-noche he estado en Valladolid, en la asamblea de Anpier. Ha sido muy grato conocer a Alberto, el delegado de Anpier en Castilla-León, un luchador con sentimiento, conocimiento y carisma de líder. A Miguel Angel ya le conocía a través de las redes por lo que sabía de su valía. Mucha gente, toda la que cabía en el local reservado para el acto. Para una persona que está casi al día de los acontecimientos y sigue este foro pocas cosas nuevas a conocer, pero es verdad que siempre se aprende algo y en este sentido digo lo que allí se ha dicho, que la CNMC ha aprobado el borrador y que este viernes o el próximo el Consejo de Ministros aprobaría la reforma y también que el impuesto del 7% a la rentabilidad será muy probablemente anulado y devuelto el cobrado.
Y una curiosidad, allí estaba un ex-Delegado de Industria de una provincia de Castilla-León en los tiempos que la Consejería de Industria daba y quitaba los permisos de instalación y en los tiempos que desaparecían los permisos y autorizaciones iniciales de particulares. Un asunto conocido como de la trama solar que ha generado algunas sanciones a funcionarios y políticos pero que no ha descubierto la verdad de la desaparición de miles de kW. El gobierno central de Zapatero tuvo mucha responsabilidad en el engorde la fotovoltaica, uno de los motivos de nuestros problemas actuales, pero las Consejerías de Industria de la Comunidades tienen tanta o más culpa. Lástima de país plagado de corrupción política y de víctimas inocentes.

Te refieres al 7% a la generacion no? . Vamos , el llamado impuesto Montoro... Que lo van a devolver??? Ojala pero lo veo complicado, pero ojala...

Olvidé comentar una de las sugerencias o peticiones que Anpier solicita a sus socios y afectados, como es la ASISTENCIA a la manifestación que en Junio ha convocado delante del Ministerio de Industria. Tienen razón al decir que por la protesta en si no se va a lograr nada pero sí por la foto de los manifestantes, necesaria para presentarla en Bruselas junto las peticiones o denuncias legales. A este gobierno solo se le ha hecho una manifestación desde las renovables, como fue la de los cobradores del frac, necesitamos una protesta mucho más numerosa que avale las protestas de nuestros representantes, por lo cual me permito animar a los afectados, familias y amigos a que ese día de la convocatoria de la manifestación seamos muchos miles, sabemos que luego dirán que fuimos solo unos cientos (EL PAIS, otro más al saco, dijo de la manifestación del 22-M que éramos 50.000, cuando había más de 1 millón), pero nuestra conciencia nos contará a cada uno de los que asistamos y daremos fuerza legal y moral a nuestros representantes.

El 7% lo quitaran porque la UE ya ha dicho que es ilegal i lo estan investigando

Pues seguramente lo quiten, pero eso generará un problema, que no les saldrán las cuentas y se generará déficit de tarifa.. y tal como han diseñado esta mierda estos sinverguenzas nos van a trasladar los desajustes si o si.

Iniciado por JEC

El 7% lo quitaran porque la UE ya ha dicho que es ilegal i lo estan investigando

Creo que que quiten el 7% tal y como están las cosas no nos arreglaría nada pues con la ley que aprueben creo que este coste está incluido en los contemplados con lo que si lo quitan el derecho a cobro será menor.

Todo está pensado.

Iniciado por alfavp

Creo que que quiten el 7% tal y como están las cosas no nos arreglaría nada pues con la ley que aprueben creo que este coste está incluido en los contemplados con lo que si lo quitan el derecho a cobro será menor.

Todo está pensado.

En efecto, tal y como esta diseñada la nueva reforma, a partir de los borradores del RD y de la OM, si anulan el impuesto se producen 3 efectos:

1. Desaparecera la retribucion a la operacion para las instalaciones fotovoltaicas (no por ejemplo para la cogeneracion y la termosolar que usan combustible) pues ahora los costes estandar ya no superaran los ingresos estandar.
2. Bajara la retribucion a la inversion, pues el coeficiente de ajuste C ahora ya no sera 1 por la anterior circunstancia.
3. Se generara deficit de tarifa, que en el corto plazo significara un menor coeficiente cobertura (es decir nos pagarian menos) y en el medio-largo plazo un desajuste del sistema y por tanto tendran que aplicar nuevas medidas recaudatorias y/o nuevos recortes.

En consecuencia, la noticia de la posible desaparicion del 7% del impuesto no la celebreis mucho pues es PERJUDICIAL PARA NUESTROS INTERESES tal y como esta diseñado el nuevo sistema de incentivos. Como decia, ese 7% de costes que nos ahorramos se traslada inmediatamente a un 7% menor de los ingresos, y con un sistema que al dejar de recaudar 1750 Millones de euros, a dia de hoy generaria un 10% de deficit de tarifa.

Con el nuevo sistema, aun pendiente de aprobar, la unica medida que era "favorable" para nosotros desde que empezaron los recortes era el impuesto, pues tenia efecto neutro sobre nuestras cuentas, y disminuia en 1750 M el deficit de tarifa.

Si lo anulan, en el mejor de los casos nos quedariamos igual si esos 1750 Millones de agujero se tapan con otros ingresos o se recorte de otros costes que no sean los de las renovables, y nos quedariamos peor si se recorta de nuestros ingresos o se nos graba por algun otro lado

Saludos
Jr

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Iniciado por alfavp

Creo que que quiten el 7% tal y como están las cosas no nos arreglaría nada pues con la ley que aprueben creo que este coste está incluido en los contemplados con lo que si lo quitan el derecho a cobro será menor.

Todo está pensado.

En efecto, esta todo pensado.

Iniciado por okapi

Esta tarde-noche he estado en Valladolid, en la asamblea de Anpier. Ha sido muy grato conocer a Alberto, el delegado de Anpier en Castilla-León, un luchador con sentimiento, conocimiento y carisma de líder. A Miguel Angel ya le conocía a través de las redes por lo que sabía de su valía. Mucha gente, toda la que cabía en el local reservado para el acto. Para una persona que está casi al día de los acontecimientos y sigue este foro pocas cosas nuevas a conocer, pero es verdad que siempre se aprende algo y en este sentido digo lo que allí se ha dicho, que la CNMC ha aprobado el borrador y que este viernes o el próximo el Consejo de Ministros aprobaría la reforma y también que el impuesto del 7% a la rentabilidad será muy probablemente anulado y devuelto el cobrado.
Y una curiosidad, allí estaba un ex-Delegado de Industria de una provincia de Castilla-León en los tiempos que la Consejería de Industria daba y quitaba los permisos de instalación y en los tiempos que desaparecían los permisos y autorizaciones iniciales de particulares. Un asunto conocido como de la trama solar que ha generado algunas sanciones a funcionarios y políticos pero que no ha descubierto la verdad de la desaparición de miles de kW. El gobierno central de Zapatero tuvo mucha responsabilidad en el engorde la fotovoltaica, uno de los motivos de nuestros problemas actuales, pero las Consejerías de Industria de la Comunidades tienen tanta o más culpa. Lástima de país plagado de corrupción política y de víctimas inocentes.

Lo llevo diciendo desde hace varios meses en este foro, os dije que no pagarais ninguno este impuesto revolucionario terrorista ilegal, que pronto lo tirarian para atras, al igual que lo del centimo sanitario, era de logica que fuese asi.
EN SU MOMENTOS, OS DIJE QUE OS HICIERAIS INSUMISOS PARA ESTE IMPUESTO, YO NO LO PAGUE, OBJETE MI DEBER FISCAL Y NO LES INGRESE NI UN CENTAVO, SE ME CRITICO MUCHO POR ELLO, QUE SI ESO NO SE PODIA HACER,... QUE SI NO ALENTARA A LA GENTE PARA HACER ESTO... BLA, BLA, BLA , ETC..ETC..

bUENO PUES YO NO LO HE PAGADO Y ESTOY ORGULLOSOS DE ELLOS, AHORA LOS QUE NOS DIO MIEDO Y COMO CORDERITOS INGRESAMOS LA PASTA A ESTE GOBIERNO ILEGITIMO MENTIROSO RETROCTIVO DE LEYES... PUES MUY PROBABLEMENTE OS VEREIS NEGROS PARA QUE OS DEVUELVAN EL DINERO... a mi no me tendran que devolver nada porque nada les di.

Esta es la prueba de que hay que se VALIENTES !!, e insisto EN QUE SE DEBERIA DE HACER UN CORTE DE GENERACION DE TODAS LAS RENOVABLES A LA VEZ A UNA HORA CONVENIDA Y SALIR EN TODOS LOS MEDIOS, HACIENDO CAER EL SISTEMA ELECTRICO ABAJO DURANTE UNAS HORAS... pero claro, ningunos de nosotros ni las asociaciones han querido saber nada de mi propuesta... sin valentia nada conseguiremos...

Que sirva mi experiencia en este caso como ejemplo, sin animo de arrogancia por mi parte, solo es sinceridad... si el miedo nos atenaza, estamos perdidos.
La historia las escriben los valientes... no los cobardes !!! el tiempo me ha dado la razon y tan solo en unos pocos meses.

PD. : a dia de hoy, hacienda no me ha dicho ni mu.

saludos y animos compañeros !

Iniciado por luismisolar

Lo llevo diciendo desde hace varios meses en este foro, os dije que no pagarais ninguno este impuesto revolucionario terrorista ilegal, que pronto lo tirarian para atras, al igual que lo del centimo sanitario, era de logica que fuese asi.
EN SU MOMENTOS, OS DIJE QUE OS HICIERAIS INSUMISOS PARA ESTE IMPUESTO, YO NO LO PAGUE, OBJETE MI DEBER FISCAL Y NO LES INGRESE NI UN CENTAVO, SE ME CRITICO MUCHO POR ELLO, QUE SI ESO NO SE PODIA HACER,... QUE SI NO ALENTARA A LA GENTE PARA HACER ESTO... BLA, BLA, BLA , ETC..ETC..

bUENO PUES YO NO LO HE PAGADO Y ESTOY ORGULLOSOS DE ELLOS, AHORA LOS QUE NOS DIO MIEDO Y COMO CORDERITOS INGRESAMOS LA PASTA A ESTE GOBIERNO ILEGITIMO MENTIROSO RETROCTIVO DE LEYES... PUES MUY PROBABLEMENTE OS VEREIS NEGROS PARA QUE OS DEVUELVAN EL DINERO... a mi no me tendran que devolver nada porque nada les di.

Esta es la prueba de que hay que se VALIENTES !!, e insisto EN QUE SE DEBERIA DE HACER UN CORTE DE GENERACION DE TODAS LAS RENOVABLES A LA VEZ A UNA HORA CONVENIDA Y SALIR EN TODOS LOS MEDIOS, HACIENDO CAER EL SISTEMA ELECTRICO ABAJO DURANTE UNAS HORAS... pero claro, ningunos de nosotros ni las asociaciones han querido saber nada de mi propuesta... sin valentia nada conseguiremos...

Que sirva mi experiencia en este caso como ejemplo, sin animo de arrogancia por mi parte, solo es sinceridad... si el miedo nos atenaza, estamos perdidos.
La historia las escriben los valientes... no los cobardes !!! el tiempo me ha dado la razon y tan solo en unos pocos meses.

PD. : a dia de hoy, hacienda no me ha dicho ni mu.

saludos y animos compañeros !

Pues ya te digo yo que con el nuevo sistema esquizofrenico de estandares que han creado, que quiten el impuesto, nos puede generar incluso un recorte adicional y en el mejor de los casos ninguna mejoria. Otra cosa es que dentro de un par de años se den cuenta que este nuevo sistema es otra basura que han ideado estos subnormales y hagan algo nuevo.

Iniciado por Ramoncho1

En efecto, tal y como esta diseñada la nueva reforma, a partir de los borradores del RD y de la OM, si anulan el impuesto se producen 3 efectos:

1. Desaparecera la retribucion a la operacion para las instalaciones fotovoltaicas (no por ejemplo para la cogeneracion y la termosolar que usan combustible) pues ahora los costes estandar ya no superaran los ingresos estandar.
2. Bajara la retribucion a la inversion, pues el coeficiente de ajuste C ahora ya no sera 1 por la anterior circunstancia.
3. Se generara deficit de tarifa, que en el corto plazo significara un menor coeficiente cobertura (es decir nos pagarian menos) y en el medio-largo plazo un desajuste del sistema y por tanto tendran que aplicar nuevas medidas recaudatorias y/o nuevos recortes.

En consecuencia, la noticia de la posible desaparicion del 7% del impuesto no la celebreis mucho pues es PERJUDICIAL PARA NUESTROS INTERESES tal y como esta diseñado el nuevo sistema de incentivos. Como decia, ese 7% de costes que nos ahorramos se traslada inmediatamente a un 7% menor de los ingresos, y con un sistema que al dejar de recaudar 1750 Millones de euros, a dia de hoy generaria un 10% de deficit de tarifa.

Con el nuevo sistema, aun pendiente de aprobar, la unica medida que era "favorable" para nosotros desde que empezaron los recortes era el impuesto, pues tenia efecto neutro sobre nuestras cuentas, y disminuia en 1750 M el deficit de tarifa.

Si lo anulan, en el mejor de los casos nos quedariamos igual si esos 1750 Millones de agujero se tapan con otros ingresos o se recorte de otros costes que no sean los de las renovables, y nos quedariamos peor si se recorta de nuestros ingresos o se nos graba por algun otro lado

Saludos
Jr

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En efecto, esta todo pensado.

Hasta ahora, creo que he coincidido con todo o casi todo contigo Ramoncho, pero con esto desde luego discrepo absolutamente.

No se puede defender que el impuesto del 7 % sea beneficioso para nosotros, porque de esta forma se ha abierto y puede abrirse la puerta a una subida del mismo... con lo que por esta via se abre una puerta criminal a la expropiacion indirecta de nuestras instalaciones via impuestos recaudatorios.

EL IMPUESTO DEL 7 % NO NOS BENEFICIA EN NADA, EN NADA. SOLO NOS PUEDE PERJUDICAR A LA LARGA.
POR FAVOR, NO DEFENDAMOS AQUI UN IMPUESTO ILEGAL., ningun impuesto ilegal podria beneficiarnos de ninguna de las maneras.

Por otro lado yo no veo nada claro que se nos vaya a ir via retribucion a la operacion, no lo creo...pero bueno los que sabeis decis que si, yo lo dudo.

Y por ultimo, los recortes retroctivos se puede llevar a los tribunales con altas probabilidades de ganar... los impuestos te los comes con patatas si o si, a no ser que europa los vea ilegales como este caso... pero esto es un tema politico , de las normativas de la UE, pero lo otro , es por via juridica ( La retroactividad es ilegal en todo el mundo civilizado juridicamente )

Saludos

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Ese deficit de tarifa que puede generarse al no pagar el 7 %, que lo tapen con impuestos medioambientales a los que contaminen... o que lo contabilicen en los presupuestos generales del estado...., pero en ningun modo, pueden subirlo a nuestras espaldas, en ningun modo

A mi me parece bien que quiten ese impuesto, por lo menos veo que no pueden hacer lo que les da la gana, y se les pueden parar los pies.
Aparte que hoy es el 7% pero si mañana deciden subirlo al 20% que pasa?
Para mi, buena noticia

Iniciado por luismisolar

Hasta ahora, creo que he coincidido con todo o casi todo contigo Ramoncho, pero con esto desde luego discrepo absolutamente.

No se puede defender que el impuesto del 7 % sea beneficioso para nosotros, porque de esta forma se ha abierto y puede abrirse la puerta a una subida del mismo... con lo que por esta via se abre una puerta criminal a la expropiacion indirecta de nuestras instalaciones via impuestos recaudatorios.

EL IMPUESTO DEL 7 % NO NOS BENEFICIA EN NADA, EN NADA. SOLO NOS PUEDE PERJUDICAR A LA LARGA.
POR FAVOR, NO DEFENDAMOS AQUI UN IMPUESTO ILEGAL., ningun impuesto ilegal podria beneficiarnos de ninguna de las maneras.

Por otro lado yo no veo nada claro que se nos vaya a ir via retribucion a la operacion, no lo creo...pero bueno los que sabeis decis que si, yo lo dudo.

Y por ultimo, los recortes retroctivos se puede llevar a los tribunales con altas probabilidades de ganar... los impuestos te los comes con patatas si o si, a no ser que europa los vea ilegales como este caso... pero esto es un tema politico , de las normativas de la UE, pero lo otro , es por via juridica ( La retroactividad es ilegal en todo el mundo civilizado juridicamente )

Saludos

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Ese deficit de tarifa que puede generarse al no pagar el 7 %, que lo tapen con impuestos medioambientales a los que contaminen... o que lo contabilicen en los presupuestos generales del estado...., pero en ningun modo, pueden subirlo a nuestras espaldas, en ningun modo

Te voy contestando sobre tus afirmaciones, a ver si dejamos las cosas claras:

Dices:

No se puede defender que el impuesto del 7 % sea beneficioso para nosotros, porque de esta forma se ha abierto y puede abrirse la puerta a una subida del mismo... con lo que por esta via se abre una puerta criminal a la expropiacion indirecta de nuestras instalaciones via impuestos recaudatorios.

Te contesto:

En ningun sitio he dicho y menos aun HE DEFENDIDO (y sino dime donde) que el impuesto, POR SI SOLO, sea beneficioso para nosotros. Digo QUE CON EL NUEVO SISTEMA IDEADO DE ESTANDARES (que no lo he creado yo y parece que estan a punto de aprobar) el hecho de que quiten el impuesto no nos beneficia en nada, es mas, nos puede llegar a perjudicar y he explicado los motivos por los que, en el mejor de los casos nos quedamos igual?. Digo ademas en mi mensaje que es de todas, la del impuesto, la unica medida "favorable" de todas las tomadas desde 2010, y como ves pongo favorable entre comillas pues cuando pones algo entre comillas precisamente le das un sentido distinto al que tiene, obviamente un impuesto por si solo es una putada, y asi lo considere en su momento, pero con el nuevo sistema que quieren implantar es neutro, pues lo que te ahorras por un lado lo dejas de ingresar por otro.

Dices:

EL IMPUESTO DEL 7 % NO NOS BENEFICIA EN NADA, EN NADA. SOLO NOS PUEDE PERJUDICAR A LA LARGA.
POR FAVOR, NO DEFENDAMOS AQUI UN IMPUESTO ILEGAL., ningun impuesto ilegal podria beneficiarnos de ninguna de las maneras.

Te contesto:

Señalame en que parte de mi mensaje DEFIENDO ESTE IMPUESTO. Solo analizo sus consecuencias tal y como estan las cosas. Por favor, no me gusta que manipulen mis palabras PUES YO NO DEFIENDO ESE IMPUESTO NI NUNCA LO HE DEFENDIDO, solo digo que las consecuencias de quitarlo pueden ser, paradójicamente contrarias a nuestros intereses, teniendo en cuenta el nuevo sistema retributivo QUE COMO LO CONOZCO BIEN, se lo que digo.

Dices:

Por otro lado yo no veo nada claro que se nos vaya a ir via retribucion a la operacion, no lo creo...pero bueno los que sabeis decis que si, yo lo dudo.

Te contesto:

Pues si no lo crees o lo dudas es que entonces no sabes como funciona el nuevo sistema y el concepto de retribucion a la operacion. Por cierto, el nuevo sistema me parece ridiculo, y una vez mas solo vuelvo a analizar cual seria el efecto de quitar el impuesto con el nuevo sistema, no vayas ahora a decir que tambien defiendo este nuevo sistema.

Y te pregunto yo, por que dudas que no vaya a bajar la retribucion a la operacion ?? Tendras tu teoria de por que no afecta a la Ro y al coeficiente de ajuste C para decir que dudes que nos afecte. Te repito, que tengo este sistema bastante desmenuzado y se de lo que hablo.

Dices:

Y por ultimo, los recortes retroctivos se puede llevar a los tribunales con altas probabilidades de ganar... los impuestos te los comes con patatas si o si, a no ser que europa los vea ilegales como este caso... pero esto es un tema politico , de las normativas de la UE, pero lo otro , es por via juridica ( La retroactividad es ilegal en todo el mundo civilizado juridicamente )

Te contesto:

Tampoco en esto coincido contigo. Un impuesto puede ser incluso mas facil de echar atras, puede incluso atentar contra mas principios del Ordenamiento Juridico que otras medidas, como de hecho vemos que puede ocurrir pues hasta la fecha esta siendo la medida mas cuestionada.

Dices:

Ese deficit de tarifa que puede generarse al no pagar el 7 %, que lo tapen con impuestos medioambientales a los que contaminen... o que lo contabilicen en los presupuestos generales del estado...., pero en ningun modo, pueden subirlo a nuestras espaldas.

Te contesto:

Me alegro de coincidir en esto contigo, ademas al 100%

En resumen, lo que hago es dar una version OBJETIVA sobre las consecuencias de la desaparicion del impuesto, y como nos podria afectar PARTIENDO DE LA BASE DE COMO NOS VAN A PAGAR O NOS QUIEREN PAGAR DESDE EL 13 DE JULIO DE 2013. Sin defender nada de nada, LO MIO ES SOLO UNA VALORACION OBJETIVA SIN JUICIOS DE VALOR de las consecuencias del antes y despues del impuesto EN BASE AL SISTEMA DE ESTANDARES., nada mas.

YO NO DEFIENDO NI ESE IMPUESTO NI NINGUNA OTRA MEDIDA RETROACTIVA QUE SE ALEJE DE. NUESTRAS CONDICIONES INICIALES, QUE FUERON LAS PACTADAS, PERO SI ME METEN EL NUEVO SISTEMA RETRIBUTIVO POR COJONES, Y ME DEJARAN ELEGIR ENTRE MANTENER ESE IMPUESTO O QUITARLO, PREFERIA MANTENERLO PORQUE ME PERJUDICA MENOS. Incluso te diria mas, egoistamente preferiria subirlo al 10% y que a cambio valoraran nuestras inversiones iniciales por lo que realmente costaron y no por los valores estandar que han dado que son mucho mas bajos de los reales. Si asi lo hicieran, creeme que saldriamos mucho mejor.


Saludos
Jr