Tema: ¿Este es un buen momento para entrar en FV?

Wenas. Estoy bastante interesado en el asunto de las huertas solares pero tengo bastantes dudas. Mi pregunta es la siguiente: Con todo esto del nuevo RD y con la poca seguridad que parece dar el gobierno en cuanto a futuros cambios de normativas, ¿es un buen momento para entrar en huertas solares?
¿Todavía es rentable y merece la pena invertir?
Me gustaría que me dierais vuestra opinión.
Muchísimas gracias.

Iniciado por arrigaztelu

.....
¿Todavía es rentable y merece la pena invertir?

Creo q lo he dicho sobre 300 veces en este foro: DEPENDE

Depende de tu situacion, de la rentabilidad q tu necesites obtener para pensar q "merece la pena", de las condiciones del proyecto...........

casi de lo q menos depende es de como quede el nuevo RD :wink:

(y ahora es cuando todos se me echan encima)

Es un momento excelente para entrar en las renovables ... con buen pie, con las ideas claras, con expectativas realistas, con un proyecto bien hecho, con una ejecución correcta y con una financiación bien estudiada.

Saludos

Iniciado por arrigaztelu

¿Todavía es rentable y merece la pena invertir?
Me gustaría que me dierais vuestra opinión.
Muchísimas gracias.

-La rentabilidad es media (en mi caso miro para el pais vasco)
-La burocracia es alta por parte de todas las entidades.
-Y no me fio de las huertas solares compartidas por lo mismo que no me fiaba de Forum-Afinsa, porque aunque el 90% sean gestores profesionales, siempre hay alguno... y que no nos toque!

Aun asi me parece un proyecto de futuro, ecologico, y con un pequeño beneficio que anima a invertir. Un saludo a todos los foreros.

Por cierto alguien sabe donde podría encontrar datos fiables de instalaciones de vizcaya?

Iniciado por Noi

Y no me fio de las huertas solares compartidas por lo mismo que no me fiaba de Forum-Afinsa

Es curioso este comentario... :shock: Y no me refiere a la opinión sobre las huertas solares, que cada cual tendrá la suya, pero comparar energía solar y Forum-Afinsa... :shock: :shock: :shock: :shock:

En pirmer lugar, Forum y Afinsa eran empresas que invertían en bienes tangibles. Esto no tiene nada de malo (de hecho, puede ser muy rentable), salvo que estas 2 compañías estaban infestadas de ladrones y estafadores.

En cambio, invertir en una huerta solar es montarse una planta de generación de electricidad en un espacio común junto con otros inversores.

Comparaciones entre FV y Forum-Afinsa no tienen ningún sentido, o por lo menos hasta que no hayamos sido capaces de diferenciar entre una central FV y una fábrica de calcetines, cuyos negocio tiene mayores similitudes.

Me referia a los gestores de inversiones compartidas, perdona si no me explicado con claridad.

No creo que te tengas que disculpar Noi, sino más que más bien es Jumanji quien debería haberte preguntado por lo que querias decir.

Para mi está bien claro. Comparas 2 tipos de inversión buscando una rentabilidad, cuanto más alta mejor. Por supuesto.

Y la próxima vez que no entendamos algo, sugiero un poco de humildad y un poco menos de prepotencia.

Muchas gracias.

Iniciado por Noi

Me referia a los gestores de inversiones compartidas, perdona si no me explicado con claridad.

Nada Noi, no pasa nada. Es que me da pánico que estos 2 adefesios empresariales estén en la misma frase que la FV. :wink:

Iniciado por rober sm

No creo que te tengas que disculpar Noi, sino más que más bien es Jumanji quien debería haberte preguntado por lo que querias decir.

Para mi está bien claro. Comparas 2 tipos de inversión buscando una rentabilidad, cuanto más alta mejor. Por supuesto.

Y la próxima vez que no entendamos algo, sugiero un poco de humildad y un poco menos de prepotencia.

Muchas gracias.

Disculpa Rober (no sé qué te ofende...). A partir de ahora trataré de aprender más de las fantásticas 4 aportaciones de innegable calidad que has hecho en este foro. Eso sí, con humildad y sin prepotencia ¿eh? :wink:

Iniciado por Jumanji

Iniciado por rober sm

No creo que te tengas que disculpar Noi, sino más que más bien es Jumanji quien debería haberte preguntado por lo que querias decir.

Para mi está bien claro. Comparas 2 tipos de inversión buscando una rentabilidad, cuanto más alta mejor. Por supuesto.

Y la próxima vez que no entendamos algo, sugiero un poco de humildad y un poco menos de prepotencia.

Muchas gracias.

Disculpa Rober (no sé qué te ofende...). A partir de ahora trataré de aprender más de las fantásticas 4 aportaciones de innegable calidad que has hecho en este foro. Eso sí, con humildad y sin prepotencia ¿eh? :wink:

Jumanji, compañero, no deberias olvidar q TU eres moderador de este foro y deberias comportarte con algo mas de moderación en tus comentarios.
Si no puedes hacerlo, te agradeceria q renunciaras a tu papel de moderador..........ultimamente te veo muy acidillo :wink:

Iniciado por sifos

Jumanji, compañero, no deberias olvidar q TU eres moderador de este foro y deberias comportarte con algo mas de moderación en tus comentarios.
Si no puedes hacerlo, te agradeceria q renunciaras a tu papel de moderador..........ultimamente te veo muy acidillo :wink:

Venga, venga, no hagamos de esto otro debate. Solo queria decir que cuando hay "boom" de algo que da mas rentabilidad que el IPC, hay algun listo que se aprovecha. Tener en cuenta que hay muchos pequeños ahorradores que lo ven como un fondo de pensiones donde no pierden poder adquisitivo.

Iniciado por Sifos

Jumanji, compañero, no deberias olvidar q TU eres moderador de este foro y deberias comportarte con algo mas de moderación en tus comentarios.
Si no puedes hacerlo, te agradeceria q renunciaras a tu papel de moderador..........ultimamente te veo muy acidillo

Llevas razón Sifos. El problema está en que todos mis comentarios los hago como forero y no como moderador, que dicho sea de paso, mi papel se limita únicamente a borrar algún que otro post publicitario. Pero para que no haya confusiones, voy a solicitar a Solarweb que me quite de moderador.
Gracias y saludos :wink:

Volviendo al tema de arranque

Iniciado por arrigaztelu

Wenas. Estoy bastante interesado en el asunto de las huertas solares pero tengo bastantes dudas. Mi pregunta es la siguiente: Con todo esto del nuevo RD y con la poca seguridad que parece dar el gobierno en cuanto a futuros cambios de normativas, ¿es un buen momento para entrar en huertas solares?
¿Todavía es rentable y merece la pena invertir?
Me gustaría que me dierais vuestra opinión.
Muchísimas gracias.

Échale si quieres un vistazo a este post: http://www.solarweb.net/forosolar/vi...ghlight=#19448
Donde un compañero llamado Abelardo creo que hace una excelente exposición esclarecedora, que se podría resumir con el comentario de Arr: "Es un momento excelente para entrar en las renovables ... con buen pie, con las ideas claras, con expectativas realistas, con un proyecto bien hecho, con una ejecución correcta y con una financiación bien estudiada."

En mi opinión, la primera condición para entrar bien ahora en el terreno de la fotovoltaica, como titular o como "inversor", sería que este tipo de instalación eléctrica, se considerara únicamente como eso, como una instalación eléctrica, por parte de todos los profesinales y empresarios que intervienen en su materialización o "ejecución" (Esta palabra me molesta mucho, por su doble sentido).

Quiero decir con esto, que si los terrenos se vendieran al mismo precio cuando se van a dedicar a fotovoltaica, que cuando se van a dedicar a sembrar trigo, si los proyectos costaran lo mismo para instalaciones fotovoltaicas, que para instalaciones eléctricas en general, si los almacenistas o distribuidores de material fotovoltaico tuvieran los mismos márgenes comerciales que los almacenistas de electricidad en general, si los electricistas cobraran lo mismo por trabajar en fotovoltaica, que por trabajar en instalaciones eléctricas "normales", y si por gestionar o administrar un parque fotovoltaico, se cobrara de forma razonable, como si de otra actividad se tratara, entonces, estoy seguro que ESE momento sería ideal para entrar en la fotovoltaica.

El problema, es que el coste de las instalaciones fotovoltaicas es un disparate debido, principalmente, a que interviene alguna gente que no es necesario que intervenga, y a que prácticamente TODOS los que intervienen ven en la fotovoltaica una oportunidad de oro para hacer fortuna.

Para aclarar ideas, si voy a un abogado a que me informe sobre qué necesito para hacerme una casa, me presenta una lista de requisitos y nada más. Asunto resuelto. O como mucho, por muy poco dinero me solicita algunos permisos o le encarga el proyecto a un arquitecto amigo suyo.

Pero si le dices al abogado que quieres invertir en fotovoltaica, resulta que el abogado te vende las placas fotovoltaicas, también te apaña un préstamo hipotecario, porque conoce al director de un banco... y si quieres, te hace la instalación "llave en mano".

Si hablas con un arquitecto y le dices que vas a invertir en fotovoltaica, resulta que este arquitecto sabe más electricidad que los ingenieros y hace estos proyectos mejor que nadie. Además te vende las placas fotovoltaicas, te hace la instalación "llave en mano" y te asegura el mantenimiento de la instalación durante 30 o 40 años.

Y así, todos igual.

Y cuando estas cosas acaben, y cuando el inversor encargue un proyecto de fotovoltaica, como quien lo encarga para hacer un taller, y luego se busque a los electricistas, como se hace normalmente, y éstos cobraran como de costumbre ...

O sea, que he estado echando cuentas, hace unos días, y con los precios actuales de mercado, y dejando a un lado a quienes no aportan nada a la instalación fotovoltaica, me he sorprendido al comprobar que el precio de adquisición de un parque fotovoltaico, de estructura fija, con el terreno incluido y todo funcionando no llega a los 5 euros por cada Wp. Y ganarían dinero todos los que tuvieran que participar en la construcción del mismo.

Insisto en que con el coste de 5 euros cada Wp sí estamos en un buen momento para entrar en la fotovoltaica.

Y quizás Zapatero tenga razón al querer rebajar algo las primas. Otra cosa es pretenderlo para las instalaciones ya existentes, en cuyo caso me mantengo en todo lo dicho en otras ocasiones, aunque algunas frases hayan sido muy desagrables para quienes se las han merecido.

Espero no haber molestado a nadie.

Saludos a todos.

Magnçifica exposición, Mosejel.

Coincido plenamente con la idea que pretendes transmitir; no obstante, añadiría un matiz. Si bien es verdad que hay muchos eslabones de la cadena que son totalmente prescindibles y que abaratarían el coste final, también es cierto que el coste de capital humano y financiero que supone a una empresa (a una pyme más aún...) llevar a cabo una instalación FV, hace que sea necesario unos márgenes de beneficios mayores a los que son habituales en el sector eléctrico tradicional. Esto se debe a que, cualquier empresa de electricidad no necesita hacer 50 visitas comerciales,50 evaluaciones en terreno, visitar 50 organismos,solicitar 50 permisos, etc. para sacar adelante un mísero proyecto (los otros 49 eran curiosillos...) Resulta obvio que el día que el flujo de proyectos de una empresa sea constante, como ha empezado a ocurrir con la térmica, permitirá a las empresas poder hacer frente a su infraestructura interna sin necesidad de establecer amplios márgenes de beneficios...

Ojo, todo esto referido a empresas honradas, no a las que pretenden dar el pelotazo en un par de años y luego retirarse...

Saludos.

Iniciado por Mosejel

Pero si le dices al abogado que quieres invertir en fotovoltaica, resulta que el abogado te vende las placas fotovoltaicas, también te apaña un préstamo hipotecario, porque conoce al director de un banco... y si quieres, te hace la instalación "llave en mano".

Si hablas con un arquitecto y le dices que vas a invertir en fotovoltaica, resulta que este arquitecto sabe más electricidad que los ingenieros y hace estos proyectos mejor que nadie. Además te vende las placas fotovoltaicas, te hace la instalación "llave en mano" y te asegura el mantenimiento de la instalación durante 30 o 40 años.

:lol: :lol: :lol: Muy bueno. La verdad es que esto suele ser así en más de un sector.

Iniciado por Mosejel

O sea, que he estado echando cuentas, hace unos días, y con los precios actuales de mercado, y dejando a un lado a quienes no aportan nada a la instalación fotovoltaica, me he sorprendido al comprobar que el precio de adquisición de un parque fotovoltaico, de estructura fija, con el terreno incluido y todo funcionando no llega a los 5 euros por cada Wp. Y ganarían dinero todos los que tuvieran que participar en la construcción del mismo.

Insisto en que con el coste de 5 euros cada Wp sí estamos en un buen momento para entrar en la fotovoltaica.

Plenamente de acuerdo.

Iniciado por Mosejel

Y quizás Zapatero tenga razón al querer rebajar algo las primas. Otra cosa es pretenderlo para las instalaciones ya existentes,

Plenamente de acuerdo de nuevo. Siempre he sido de la opinión que las altísimas primas que se dan ahora no se pueden mantener en el tiempo, pero lo que está clarísimo es que hay que respetar las condiciones que provocaron que inversionistas entrasen en su día.

Da gusto preguntar cualquier duda en este foro. La verdad es que enseguida la gente responde, y lo más importante, responde con criterio.
Hace poco tiempo que he efectuado la mejor inversión que seguramente haré en mi vida, es decir, sacarme unas oposiciones. Esta seguridad me ha hecho plantearme ciertas cosas como la de cómo invertir mi dinero. La bolsa está al borde del crash, la vivienda por las nubes (en España),… Así las cosas me estoy decantando por invertir en energía solar fotovoltaica.

Este último mensaje de Jumanji resume y plasma muy bien cual es mi actual percepción respecto a invertir en FV. Tengo muchas ganas de invertir pero también tengo mis reparos. Estos son algunos:
1.-Exigencia de conocimientos: pienso que es una inversión en la que tienes que tener un nivel de conocimiento bastante alto. Los que no tenemos ese conocimiento somos pasto de empresas que aprovechan el boom de las renovables para hacerse su agosto.
2.- ¿Este es el momento?Es demasiado pronto o es demasiado tarde: es la duda que podemos tener en cualquier tipo de inversión. Ya no hay esa seguridad que había hace bien poco tiempo en cuanto a la tarifa. Los que ya han invertido en FV están de acuerdo en que las tarifas tienen que cambiar un poco, pero lo que piden es que no haya retroactividad (cosa que me parece muy lógica). Los que todavía no hemos entrado no sabemos ni lo que nos pagarían. Pero parece que o te metes ahora o
3.-Papeleo. Soy del norte de España, en la que la radiación es mucho menor. De meterme a invertir, me metería en algún lugar del sur de España para poder obtener mayor rentabilidad. Con todo el papeleo que hay que hacer, no os quiero contar la de viajes…


Me encanta la idea de invertir en renovables y puede que sea mi decisión. Espero no haberos aburrido con mi vida.
Gracias a todos.

Como opinión personal:

1-Pues sí y no. Es decir, lo que tienes que tener clarísimo es el plan de negocio. De lo demás, se trata de encontrar una empresa que te dé confianza, y en este aspecto no le veo problemas.
2- El hecho de que hayan salido ahora a la luz problemas, no significa que antes no hubiera riesgos, eran los mismos pero no fuimos capaces de analizarlos razonablemente. En mi opinión, tiene todo pinta de final feliz...
3- Pues... a una huerta por ejemplo. Tampoco necesitarías pegarte viajes, todo dependería del punto 1.

Iniciado por Mosejel

Insisto en que con el coste de 5 euros cada Wp sí estamos en un buen momento para entrar en la fotovoltaica.

Y quizás Zapatero tenga razón al querer rebajar algo las primas. Otra cosa es pretenderlo para las instalaciones ya existentes, en cuyo caso me mantengo en todo lo dicho en otras ocasiones, aunque algunas frases hayan sido muy desagrables para quienes se las han merecido.

Espero no haber molestado a nadie.

Saludos a todos.

Hola Mosejel:

No se a quien puesdes molestar con la verdaz.

Yo dije en varias ocosiones que no es el momento de entrar, con las incertidumbres actuales (borrador) y precios porque como tu dices a 5 € wp si se podria entrar y asumir los riesgos del borrador.

Si ZP consigue rebajar los precios, siempre que respete los instalados en base al 436, no nos debe de preocupar, porque emediatamente se corrigiran en el mercado los precios de las instalaciones, con lo cual la rentabilidad sera la misma, el DL que tienen que hacer es para regular los precios en tramos en base a unas fechas, de esta manera nadie puede quejarse de la tarifa ni de los precios de mercado, algo tan sencillo como esto, nos quitaria de un monton de problemas a unos y otros.

Esta es mi modesta opinión.

Saludos.

Iniciado por Jumanji

Como opinión personal:

1-Pues sí y no. Es decir, lo que tienes que tener clarísimo es el plan de negocio. De lo demás, se trata de encontrar una empresa que te dé confianza, y en este aspecto no le veo problemas.
2- El hecho de que hayan salido ahora a la luz problemas, no significa que antes no hubiera riesgos, eran los mismos pero no fuimos capaces de analizarlos razonablemente. En mi opinión, tiene todo pinta de final feliz...
3- Pues... a una huerta por ejemplo. Tampoco necesitarías pegarte viajes, todo dependería del punto 1.

Apreciado Jumanji,

Hablas de una empresa de confianza,¿podrías citar alguna?
Como ya dije, yo tb estoy pensando en inverir y montar mi propia planta de FV, pero no estoy seguro de dónde dirijirme.

Gracias

Hola Xavi.

Lo cierto es que para hacerte una idea de cómo es un instalador, lo mejor es sentarse con él y conocerle. Puedes prepararte una ficha para sacar información de relevancia, como experiencia, nº instalaciones realizadas...

El cara a cara te va a ayudar mucho, con lo que sabes, a hacerte una idea medio clara. Visita sus oficinas... Es lo mismo que si fueras a comprarte un piso.

Si después de haber hablado con varios, sigues con dudas, tienes una última opción: irte a una empresa de las grandes, que a priori te puede demostrar más confianza, pero por supuesto a cambio de dinero, mucho más dinero.

Saludos :wink:

Muy buenas observaciones Mosejel.

Como he dicho en varias ocasiones, una de las claves está en las expectativas que tienen hoy muchos inversores en FV respecto a cuáles serán los beneficios y los gastos. Inflados los primeros, falsamente minimizados los segundos.

Aún oímos eso de "bueno todo lo que me está usted contando está muy bien, pero esta inversión se paga sola, ¿no?" ... y ni la inversión se paga sola, ni es un chollo ni permite que los márgenes de todos los agentes implicados sean excesivos ...

... puede ser un buen proyecto empresarial, que hay que analizar muy bien antes de desembolsar un euro y antes de pedirle un céntimo al banco.

Saludos

Efectivamente Arr. En ocasiones pensamos que esto es como la renta fija, preguntamos la rentabilidad y nos la dicen con exactitud.

En realidad esto es un negocio. No es ni más ni menos que montarse una fábrica de electricidad, ahora bien, teniendo garantizada el 100% de la venta del producto producido, y existiendo un reglamento que regula los precios de venta.

Por eso no conviene en absoluto generalizar, por que cada instalación, cada proyecto, cada inversionista, cada entidad financiera, cada empresa promotora... es un mundo. :wink:

Pero actualmente ha cambiado la ley o todavia esta por salir el nuevo reglamento? Es decir, el anterior 436/2004 (creo) está modificado por el 7/2006 ¿no?
Anteriormente el precio era 575% precio de venta hasta 25 años, luego 460% ¿no?, esto ha cambiado?
Qué pasa con la gente que instale una planta FV hoy en dia? ¿estos precios se garantizan? ¿Cómo queda el tema de la irretroactividad? y a partir de ahora? qué indica sobre el precio esta nueva ley?

Iniciado por Jumanji

Efectivamente Arr. En ocasiones pensamos que esto es como la renta fija, preguntamos la rentabilidad y nos la dicen con exactitud.

En realidad esto es un negocio. No es ni más ni menos que montarse una fábrica de electricidad, ahora bien, teniendo garantizada el 100% de la venta del producto producido, y existiendo un reglamento que regula los precios de venta.

Por eso no conviene en absoluto generalizar, por que cada instalación, cada proyecto, cada inversionista, cada entidad financiera, cada empresa promotora... es un mundo. :wink: