Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 2

Iniciado por vivasol

quisiera saber si las negociaciones sean acabado ,porque en este foro se da por hecho que si. donde estan los contactos que habia antes de ramoncho, pedro y compañia...ya no exiten o nunca han existido

Vivasol :

No entraré al trapo de tu mensaje provocador diciendo que los contactos de Pedro, mío etc .. nunca han existido .. en cualquier caso ya se ha dicho que no hay ninguna reunión prevista con el ministerio pero eso no quiere decir que no se vaya a producir en los próximos días/semanas .. es más, y sólo es una opinión personal, lo veo factible ..

Un saludo ..

Iniciado por jjavi

Yo tambien habia pensado en el tema y tendriamos que estudiar la posibilidad de "sacar" nuestras empresas de España, los huertos no, las sedes sociales y entonces ya seriamos inversores "extranjeros"

Esto podria ser, pero no se, es una cuestion fiscal, es decir probablemente la ley te dira que lo importante es donde tiene su negocio principal.
Y esto solo sirve para SL no para personas fisicas.

He recibido la siguiente respuesta de Carlos Salvador, de UPN. Por las últimas frases parece que están dispuestos a implicarse en iniciativas, pero recuerdan que ellos votaron en contra y no avalaron el documento con su voto:

Estimado xxxxx
Le agradezco el email y la información que me aporta.

Efectivamente en la Tribuna pude nuevamente mantener el discurso que hemos defendido sobre la bondad de la energía fotovoltaica y la injusticia del cambio regulatorio, y la necesidad de buscar otras formulas de ajuste "razonable" que no supongan la ruina de los pequeños inversores.

Momentos antes de la votación tuve una conversación con el Ministro sobre el acuerdo con CIU y PNV, y me informó que habían llegado a un acuerdo con algunas asociaciones gracias a ellos. Me llegó a enseñar una carta firmada por él dirigida a alguna asociación, pero no el documento que me adjunta, que yo conocí en ese momento.

Ni mi partido (ni yo personalmente con mi voto) hemos avalado documento alguno. Aunque obviamente, como cualquier afectado, deseamos que ese proceso de negociación que anunciaban los acuerdos con CIU y PNV pueda llegar a buen puerto, y desemboque en una mejora del actual status tras la aprobación del RDL 14/2010.

Parece que finalmente, pasadas las urgencias parlamentarias el Gobierno no ha sido capaz de mantener sus compromisos.

Los términos de una negociación son conocidos por las asociaciones y éstas están explicando a sus asociados los términos, así que estamos a la espera de conocer sus decisiones.

Nosotros seguimos con atención el proceso, y estamos en contacto con las asociaciones más representativas. Y, por supuesto, estamos abiertos a estudiar propuestas e iniciativas que denuncien la situación y mejoren la regulación actualmente en vigor.

Repito muchas gracias por su email. Animo.

Carlos salvador

Iniciado por muela

He recibido la siguiente respuesta de Carlos Salvador, de UPN. Por las últimas frases parece que están dispuestos a implicarse en iniciativas, pero recuerdan que ellos votaron en contra y no avalaron el documento con su voto:

Estimado xxxxx
Le agradezco el email y la información que me aporta.

Efectivamente en la Tribuna pude nuevamente mantener el discurso que hemos defendido sobre la bondad de la energía fotovoltaica y la injusticia del cambio regulatorio, y la necesidad de buscar otras formulas de ajuste "razonable" que no supongan la ruina de los pequeños inversores.

Momentos antes de la votación tuve una conversación con el Ministro sobre el acuerdo con CIU y PNV, y me informó que habían llegado a un acuerdo con algunas asociaciones gracias a ellos. Me llegó a enseñar una carta firmada por él dirigida a alguna asociación, pero no el documento que me adjunta, que yo conocí en ese momento.

Ni mi partido (ni yo personalmente con mi voto) hemos avalado documento alguno. Aunque obviamente, como cualquier afectado, deseamos que ese proceso de negociación que anunciaban los acuerdos con CIU y PNV pueda llegar a buen puerto, y desemboque en una mejora del actual status tras la aprobación del RDL 14/2010.

Parece que finalmente, pasadas las urgencias parlamentarias el Gobierno no ha sido capaz de mantener sus compromisos.

Los términos de una negociación son conocidos por las asociaciones y éstas están explicando a sus asociados los términos, así que estamos a la espera de conocer sus decisiones.

Nosotros seguimos con atención el proceso, y estamos en contacto con las asociaciones más representativas. Y, por supuesto, estamos abiertos a estudiar propuestas e iniciativas que denuncien la situación y mejoren la regulación actualmente en vigor.

Repito muchas gracias por su email. Animo.

Carlos salvador

Siempre creí que ellos estaban "en el ajo". Es más, me sentía más tranquilo sabiendo que ellos eran copartícipes del acuerdo.

Al menos, es testigo de la existencia de un acuerdo.

Hola muela
sin animo de molestar a ningun asociado,ni asociacion uno de los mayores problemas es la falta de transparencia por parte de los que se suponen que estan a nuestro favor por una parte entre los politicos existen contradiciones o ""engaños"" digo esto por que el duran decia una cosa,luego otra,acusaba al pnv,luego ala ministra, y ahora el ministro enseña una carta que yo no me acuerdo haberla visto y reconoce que ese documento que tu le enseñas el tampoco lo habia visto, vamos toda una trama de engaños y luego las asociaciones que tambien dejan de desear por que si esta bien que sigan un protocolo de discrecion cuando se termina ese proceso deberian de sacar ELLAS (las asociaciones) todas las cartas y documentos y hacerlos publicamente y no participar en el engaño que les ha conducido el bombillas y no dejar que algunos documentos sean transmitidos por personas sino en sus propias webs sacarlo a la luz
de todas formas igual digo chorradas y el poder esta en el ocultismo y el secretismo
que da pie a errores y malos pensamientos y por descontado a desuniones con alguna subida de tono pero que son fruto de esta mierda que nos ha metido el bombillas y el diodo led

Iniciado por pespis

¿Entonces mañana miercoles hay otra reunión Ministerio-Asociaciones?

Esperemos que no vuelvan a intentar torearnos. Lo que tienen que hacer los representantes de las asociaciones, es llevar un documento "en serio", que desarrolle el guión inicialmente visto con el ministrillo e incorpore sus anotaciones. Plantarse con el documento, y no salir del ministerio sin que se lo hayan firmado...........................

Las asociaciones (ASIF aparte) son serias. Aquí el que no es serio, es el Ministerio, y probablemente de todo lo dicho hasta ahora, no salir de alli, hasta tener un compromiso firmado sea una buena medida de presión...y me refiero a acudir alli, junto con las asociaciones y encerrarnos o que nos saquen arrastras...probablemente si tendría un efecto mediático no os parece.???..pero además deberíamos organizarnos para reventar cualquier acto electoral del Psoe, Pnv o CIU....

hola solesitos Preciosas y divinas tus palabras si no fuera por la cobardia del sector y a las manifestaciones me remito y digo esto por que no tenemos un sentimiento de union y estamos acostumbrados a que siempre haya un lider tipo agustina de aragon o al cid campeador, por que tus palabras deberian ser suficientes para que este fin de semana estubieramos encerrados en cualquier ayuntamiento pero no diez personas sino 30 000 y ya verias como bien dices tu que el acuerdo saldria en segundos pero claro diez personas lo que se llevarian son dos garrotazos y la risa del populacho

Iniciado por solesitos

Las asociaciones (ASIF aparte) son serias. Aquí el que no es serio, es el Ministerio, y probablemente de todo lo dicho hasta ahora, no salir de alli, hasta tener un compromiso firmado sea una buena medida de presión...y me refiero a acudir alli, junto con las asociaciones y encerrarnos o que nos saquen arrastras...probablemente si tendría un efecto mediático no os parece.???..pero además deberíamos organizarnos para reventar cualquier acto electoral del Psoe, Pnv o CIU....

Comparto que son las acciones más mediáticas que se pueden realizar en este momento. Nada más hay que ver lo del carbón. Apoyo esta iniciativa. Además...lo bien que nos vamos a quedar con cada una que liemos...seguro que el médico hasta nos lo receta para soltar adrenalina y rabia contenida.

muy bien ramoncho,yo quiero ser optimista , y confio en que todo acabe medio bien.hay seguir luchando , no ceder en voluntad y luego haber si tenemos suerte. saludos

Veo al foro un poco parado,no se si es por la decepción y el engaño del "iluminado", o porque hemos bajado los brazos.
Nuestra fuerza está en los mails multitudinarios, concentrados en determinados medios, todos a la vez.Cuando un periodista recibe un mensaje, puede no darle importancia,pero si recibe 100, dirá : ¡¡¡OSTIA QUE ES ESTO!!! y seguro que nos tendrá en cuenta.
Por eso vamos a mandar una ronda de mails a los periodistas vascos y navarros, para presionar al PNV y UPN que son garantes del supuesto acuerdo con las asociaciones.
Esta ronda la pago yo:

Aqui van los correos de los periodicos vascos :

[email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected],

Periodicos navarros :

[email protected], [email protected], [email protected], [email protected], edició[email protected], [email protected], redacció[email protected], [email protected], [email protected], [email protected], redacció[email protected],

¡¡¡ ANIMO Y A PRESIONAR COMPAÑEROS !!!

Iniciado por solesitos

Las asociaciones (ASIF aparte) son serias. Aquí el que no es serio, es el Ministerio, y probablemente de todo lo dicho hasta ahora, no salir de alli, hasta tener un compromiso firmado sea una buena medida de presión...y me refiero a acudir alli, junto con las asociaciones y encerrarnos o que nos saquen arrastras...probablemente si tendría un efecto mediático no os parece.???..pero además deberíamos organizarnos para reventar cualquier acto electoral del Psoe, Pnv o CIU....

Totalmente de acuerdo, hay que tomar medidas drásticas. Lo de ASIF es vergonzoso e incluso siento vergüenza de ser socio de la misma (aunque esto lo voy a remediar en breve).
ANPER está elevando la presión y me parece correcto, pero cuidado con las divisiones del sector, lo digo por las trampas de los 50 kW o 99,9 kW o lo que sea.

Lo que me gustaría llamar la atención y sobre todo a ASIF: ¿de que futuro hablan con Sebastián? Sebastián NO VA HACER NADA POR LA FOTOVOLTAICA, SINO HUNDIRLA, NI AUTOCONSUMO NI NADA, PORQUE SUS JEFES (LAS ELECTRICAS) ASÍ SE LO HAN ORDENADO... Y AHORA QUIEREN A PEDRO MARIN EN LA CNE... !! LO QUE FALTABA !!!

Y ahora digo yo, si en cualquier caso el recorte de horas de 2011 nos lo comemos enterito, ¿Que puñeta estamos hablando con Sebastián? ¿Es que va estar Sebastián en Sept -Oct -Nov-Dic del 2012 ?

Pienso que las asociaciones ya tendrían que estar sentados con Rajoy negociando, para esto propongo que ANPER contacte a Ramón Luis Valcarcel para que nos eche otra mano más tras el recurso de inconstitucionalidad. Cuando el PSOE (por ejemplo Rubalcaba) haga números electorales y se de cuenta que no tienen nada que ganar ya le apretarán a Sebastián, CUYO UNICO APOYO ES ZAPATERO... pues Sebastián hasta hace poco no era del partido.

Buenas noches a todos,

Respecto al tema de UPN: estos políticos no tienen límites en su capacidad de sorprenderme, me he quedado atónita.
Petición para Ramoncho1: sin ánimo de sembrar polémica, sino simplemente con la finalidad de aclarar el tema, en el mensaje 4798, un día después de la votación comentabas lo siguiente:
“ LAS NOTICIAS QUE TENGO SON FIABLES :
CIU HA FORZADO UN PACTO antes de la votación :
En ese pacto están PSOE, CIU, PNV y UPN ..”
Sabes de donde salió esta información? me interesaría conocer quien de todos los intervinientes en este vodevil se lo inventó para darle más fuerza al pacto o si UPN entró en dicho pacto y ahora está escurriendo el bulto.
Estoy hasta las narices de ver sombras por los pasillos...Que cada partido se haga, de una vez, responsable de sus palabras y de sus actos, como mínimo que se retraten...y paren de sembrar dudas, ...

Respecto al tema del “papelito con anotaciones” (que ya no sé ni como llamarle: hace unos meses te dicen que eso sirve de base para pactar el sentido del voto en el Congreso de los Diputados entre partidos políticos....ni un chiste de Gila. Claro como su palabra de caballeros ellos ya saben perfectamente que no sirve para nada...): quiero recordar que quien lo ha hecho público ha sido ANPER. Y lo ha hecho cuando desde el Ministerio el “Bombillas y sus muñecos”, después de dar largas con la escusa de Japon, les han comunicado una propuesta que no es lo que se “acordó” en el día de autos y que ellos no han aceptado.
No queríamos información? Pues ANPER en la Asamblea del sábado la dio. Al menos yo sentí que me informaban y que nos defendían...pero es que no depende de ellos, depende de lo que le salga de los ......a los políticos, al Ministro y al Gobierno.
Las asociaciones sólo tienen como arma el hacer presión. En mi opinión, mejor ahora que nunca, pero podía haberse hecho antes: creo que era totalmente compatible con las “negociaciones”, pero hay que tener en cuenta que desconozco los detalles de las mismas, quizás si los conociese también opinaría que era contraproducente.
En cualquier caso, en estos momentos ANPER (desconozco si ya se ha comentado anteriormente) nos ha facilitado las cartas que ha enviado, con copia del famoso papel con reseñas manuscritas del mismísimo lobo feroz, al Ministro, al Sr. Zapatero, al Sr. Alonso (por el PSOE en el Congreso) y a la Sra. Salgado. En mi modesta opinión no está mal la crudeza de las mismas.
Asimismo, nos facilita modelos para que presentemos a todos los Ayuntamientos, Diputaciones y Partidos Políticos, solicitándonos muy encarecidamente que lo hagamos llegar al mayor número que nos sea posible, para ejercer la máxima presión. A mi su posicionamiento me parece claro.

Saludos.

Iniciado por Ramoncho1

Ya veo .. quieren dejar fuera a las instalaciones de 100 KW también que representan el 50% de la potencia total instalada .. como si los de 100 o 150 kw fueran grandes empresas y no son más que pequeñas sociedades participadas por varios socios .. ja ja que risa me da ..

Las plantas de 99,9 kw para abajo representan algo menos del 30% de la potencia total instalada .. es decir serían unos 350 millones de recorte en vez de los 1250 que habían prometido ..

Inaceptable .. siguen dejando fuera a un 70% de la potencia instalada, a más de 18.000 instalaciones y el asunto más grave es que dentro de las 18.000 plantas de 100-150 kw, más de la mitad son Sociedades limitadas o con participaciones de entre 2 y 20 socios ..

Lo dicho, de ser ciertos esos rumores tratan de echarse bien atrás .. de los 1250 millones acordados a 350 ..

Buenas noches ..

Yo pienso que es inaceptable la deriva divisoria por donde se encaminan los nuevos pufos del "Bombillas".

En su día, los 100 KW fueron considerados la línea de separación entre grandes y pequeños; ellos, consideraron que los 100KW nominales era el límite adecuado para recibir las máximas prestaciones en la energía fotovoltaica, lo cual para muchos, o todos nosotros, determinó el tamaño de nuestra huerta y también, al igual, la forma de titularidad de la misma.

Rectificar ahora esa cuota, es sencillamente una nueva chapuza RETROACTIVA perversa y cuyo único objetivo es el de dividir y rentabilizar electoral y exponencialmente un coste mínimo -muchos votos con un coste pequeño-.

Sinceramente creo que no es aceptable tal línea de negociación, salvo, bajo la directriz plasmada en la asamblea de Anper: "aceptar cualquier mejora que los Bombis quieran establecer, pero nunca Amper daría su espaldarazo a tal medida arbitraria, discriminatoria y divisoria".

Por otro lado, y dentro del famoso panfleto manuscrito del ministro, quiero llamar la atención sobre el punto relativo a "Eliminación de compensación desde el año 28".

Pienso que se trata de una concesión excesiva y sin contrapartidas. No sé si se ha calculado su efecto contable, pero ya, en principio, supondría dar validez a la supresión de período "Vida de la Planta" como período subvencionado.

Sí, quizás en esos años la tarifa del "Mercado Libre" sea superior a lo que correspondería según la subvención. Y sí, quizás pueda pensarse eso; pero también, debemos pensar que en tal caso, si ello fuese medianamente probable ¿qué interés habría de tener el gobieron en colocar un nuevo sapo retroactivo: la limitación a 25 año de subvención -luego a 30-.

Creo, que la negociación podría y debería simplificarse sobre la siguiente reflexión básica:
"-Vds -gobierno-, tienen un problema puntual, un problema de liquidez para este año, el siguiente, y ... bueno, ¿el otro también?. Vale, nosotros "pequeños productores de electricidad" vamos a ser solidarios y vamos a ayudar. Vamos a ayudar con un recorte X en la subvención, que distribuiremos proporcionalmente -a porcentaje sobre la producción e incluso, apurando el hecho, podría someterse a un coeficiente correctivo de progresividad-.

-Vds., a cambio, justo es que nos compensen una vez superada la crisis. En este caso, sería aceptable la subvención actual hasta los 30 años, 31, 32 años.., y para el resto de la "Vida Útil de la Planta" la 2ª tarifa de subvención que fijaba el RD 661.

No sé que opinaréis al respecto. Saludos.

Buenas noches Sr.Duran y Lleida:



Nos dice que podemos aceptar o no las migas de pan que ahora nos da el Ministerio. , Y yo le digo, con todo el respeto, que le parecería a usted si hubiera llegado a un acuerdo para el fondo de compensación con la Sra.. Salgado para 1200 M. euros para cuadrar el deficitario presupuesto de la Generalitat hace 15 días, y hoy le dijeran que lo sentimos mucho pero deberían ser 100 M, en lugar de 1200, a lo sumo si te llevas bien, no llores más y nos hacemos una foto y casi una beso metafóricamente, te daré 350 M, pero olvidado de los 1200 M, y los tribunales de justicia??

Creo que usted le diría 4 cosas bien dichas, metafóricamente hablan a la Sra. Salgado, que no le busquen para ningún pacto más, y que no le tomen el pelo, y como decía mi Presidente Pujol ... Y ustedes que han pensado que es esto!!

Pues eso es lo que nos está sucediendo con el sector fotovoltaico y el Ministerio de Industria español, pero con la diferencia que usted y CiU, eran nuestro "Notario y testimonio" del acuerdo alcanzado el 10 de marzo. Ni más ni menos. Usted está decepcionado, nosotros ni le cuento como estamos después de dar esperanza a tanta gente. Toda una gran farsa del mercado persa en que se ha convertido la política española cayendo una vez más en un gran descrédito todos.

Cordialmente

Alex Valls

Iniciado por EnLaSombra

Buenas noches a todos,

Respecto al tema de UPN: estos políticos no tienen límites en su capacidad de sorprenderme, me he quedado atónita.
Petición para Ramoncho1: sin ánimo de sembrar polémica, sino simplemente con la finalidad de aclarar el tema, en el mensaje 4798, un día después de la votación comentabas lo siguiente:
“ LAS NOTICIAS QUE TENGO SON FIABLES :
CIU HA FORZADO UN PACTO antes de la votación :
En ese pacto están PSOE, CIU, PNV y UPN ..”
Sabes de donde salió esta información? me interesaría conocer quien de todos los intervinientes en este vodevil se lo inventó para darle más fuerza al pacto o si UPN entró en dicho pacto y ahora está escurriendo el bulto.
Estoy hasta las narices de ver sombras por los pasillos...Que cada partido se haga, de una vez, responsable de sus palabras y de sus actos, como mínimo que se retraten...y paren de sembrar dudas, ...

Respecto al tema del “papelito con anotaciones” (que ya no sé ni como llamarle: hace unos meses te dicen que eso sirve de base para pactar el sentido del voto en el Congreso de los Diputados entre partidos políticos....ni un chiste de Gila. Claro como su palabra de caballeros ellos ya saben perfectamente que no sirve para nada...): quiero recordar que quien lo ha hecho público ha sido ANPER. Y lo ha hecho cuando desde el Ministerio el “Bombillas y sus muñecos”, después de dar largas con la escusa de Japon, les han comunicado una propuesta que no es lo que se “acordó” en el día de autos y que ellos no han aceptado.
No queríamos información? Pues ANPER en la Asamblea del sábado la dio. Al menos yo sentí que me informaban y que nos defendían...pero es que no depende de ellos, depende de lo que le salga de los ......a los políticos, al Ministro y al Gobierno.
Las asociaciones sólo tienen como arma el hacer presión. En mi opinión, mejor ahora que nunca, pero podía haberse hecho antes: creo que era totalmente compatible con las “negociaciones”, pero hay que tener en cuenta que desconozco los detalles de las mismas, quizás si los conociese también opinaría que era contraproducente.
En cualquier caso, en estos momentos ANPER (desconozco si ya se ha comentado anteriormente) nos ha facilitado las cartas que ha enviado, con copia del famoso papel con reseñas manuscritas del mismísimo lobo feroz, al Ministro, al Sr. Zapatero, al Sr. Alonso (por el PSOE en el Congreso) y a la Sra. Salgado. En mi modesta opinión no está mal la crudeza de las mismas.
Asimismo, nos facilita modelos para que presentemos a todos los Ayuntamientos, Diputaciones y Partidos Políticos, solicitándonos muy encarecidamente que lo hagamos llegar al mayor número que nos sea posible, para ejercer la máxima presión. A mi su posicionamiento me parece claro.

Saludos.

Hola En La Sombra :

La noticia del pacto o preacuerdo venía por 2 frentes, por parte de las asociaciones y por parte de un político de CIU que había hablado con Durán ..

Es evidente que existía ese preacuerdo .. pero al parecer sólo era verbal y como verbal que era es más dificil de probar .. es cierto que UPN votó a favor de la enmienda pero conocía ese preacuerdo ..

Un saludo ..

Iniciado por JCele

Yo pienso que es inaceptable la deriva divisoria por donde se encaminan los nuevos pufos del "Bombillas".

En su día, los 100 KW fueron considerados la línea de separación entre grandes y pequeños; ellos, consideraron que los 100KW nominales era el límite adecuado para recibir las máximas prestaciones en la energía fotovoltaica, lo cual para muchos, o todos nosotros, determinó el tamaño de nuestra huerta y también, al igual, la forma de titularidad de la misma.

Rectificar ahora esa cuota, es sencillamente una nueva chapuza RETROACTIVA perversa y cuyo único objetivo es el de dividir y rentabilizar electoral y exponencialmente un coste mínimo -muchos votos con un coste pequeño-.

Sinceramente creo que no es aceptable tal línea de negociación, salvo, bajo la directriz plasmada en la asamblea de Anper: "aceptar cualquier mejora que los Bombis quieran establecer, pero nunca Amper daría su espaldarazo a tal medida arbitraria, discriminatoria y divisoria".

Por otro lado, y dentro del famoso panfleto manuscrito del ministro, quiero llamar la atención sobre el punto relativo a "Eliminación de compensación desde el año 28".

Pienso que se trata de una concesión excesiva y sin contrapartidas. No sé si se ha calculado su efecto contable, pero ya, en principio, supondría dar validez a la supresión de período "Vida de la Planta" como período subvencionado.

Sí, quizás en esos años la tarifa del "Mercado Libre" sea superior a lo que correspondería según la subvención. Y sí, quizás pueda pensarse eso; pero también, debemos pensar que en tal caso, si ello fuese medianamente probable ¿qué interés habría de tener el gobieron en colocar un nuevo sapo retroactivo: la limitación a 25 año de subvención -luego a 30-.

Creo, que la negociación podría y debería simplificarse sobre la siguiente reflexión básica:
"-Vds -gobierno-, tienen un problema puntual, un problema de liquidez para este año, el siguiente, y ... bueno, ¿el otro también?. Vale, nosotros "pequeños productores de electricidad" vamos a ser solidarios y vamos a ayudar. Vamos a ayudar con un recorte X en la subvención, que distribuiremos proporcionalmente -a porcentaje sobre la producción e incluso, apurando el hecho, podría someterse a un coeficiente correctivo de progresividad-.

-Vds., a cambio, justo es que nos compensen una vez superada la crisis. En este caso, sería aceptable la subvención actual hasta los 30 años, 31, 32 años.., y para el resto de la "Vida Útil de la Planta" la 2ª tarifa de subvención que fijaba el RD 661.

No sé que opinaréis al respecto. Saludos.

Cada día que pasa se demuestra que la política de este gobierno es absolutamente demencial, errática, improvisatoria, depende de los apoyos que reciba en cada momento, es bochornosa ..

Ahora me viene con las divisiones, que si 50 que si 99,9 que si zonas I,II y III, por un lado y zonas IV y V por otro .. Pero que clases de subnormales tenemos gobernándonos ? ..

Está claro que CIU se contentará con que la mayoría de las instalaciones de Cataluña se salven de la quema, lo demás no le importa una mierda, en cierto modo es lógico porque como partido nacionalista que es defienden a Cataluña, con salvar a las de menos de 99,9 y zonas II,III están contentos .. al resto que les jodan .. y este "desgobierno" que os voy a decir, es un auténtico desastre que no sabe ni por donde le pega el viento .. vaya forma de legislar.

Equidad y justicia distributiva + eficiencia deberían ser los objetivos básicos del Sector Público a lo que hay que sumar el principio de igualdad:

El ministerio lo de la eficiencia ya hace tiempo que lo dejó atrás con las ridículas limitaciones, penalizando la eficiencia de las plantas ..

Para este gobierno la equidad y justicia distributiva es, en todo caso, beneficiar a unos poquitos y al resto dejarlos tirados, con un criterio totalmente arbitrario y que está basado exclusivamente en el mínimo esfuerzo, mínimo gasto y sobre todo en el principio de " ME TIENEN QUE CUADRAR LAS CUENTAS CAIGA QUIEN CAIGA "

Y ya no hablamos de la discriminación a la que nos están sometiendo
Ellos deciden que instalaciones se merecen que se les suavize el recorte y cuales no por el criterio que antes decía que es ME TIENEN QUE CUADRAR LAS CUENTAS .. como con los de 100 kw las cuentas no me cuadran a estas 19.000 instalaciones las meto en el grupo de los especuladores y ahí se quedan .. aquí consigo dividir a los productores tremendamente ..

Luego viene la parte de las zonas climáticas, crea un mapa ridículo, luego dice que es más justo limitar por la producción de cada planta, pero vuelve al criterio de ME TIENEN QUE CUADRAR LAS CUENTAS y resulta que los que más producen y donde más instalaciones hay me los tengo que cargar por tanto a las instalaciones de MURCIA, VALENCIA, CASTILLA LA MANCHA, EXTREMADURA,ANDALUCIA Y CANARIAS LOS DISCRIMINO .. una planta de Castilla y León o de Aragón ( por poner un ejemplo ) cobrará más retribución que una de Canarias si al final acaban imponiendo lo de las zonas I,II y III ..

Si a esto unimos que, para más inri, tampoco tienen palabra y no son capaces de cumplir los pactos, aunque sean verbales es como para irse de este país cuanto antes ..

Ahora en catalunya radio hablan de los costes de la energía nuclear y las renovables!!
En directe - Catalunya Ràdio

Se pueden dejar opiniones....aprovechemos!!

Cuando toca pagar impuestos, todos aceptamos - por solidaridad - que los más ricos o con mayores ingresos deban pagar mayor porcentaje al fisco. Ahora ya veo cómo funciona la "solidaridad" fotovoltaica...

La crisis dispara el cambio de operador y la cancelación de líneas de teléfono

Aprovechemos ahora que la gente mira mucho más los gastos fijos a los que antes no prestaba atención para fomentar que cambien de compañia eléctrica.
Podemos informar a OCU, asociaciones de vecinos, etc...sobre las compañias más interesantes para los ciudadanos

Compañia Escandinava de Electricidad www.companiadeenergia.es

-Energía un 5% más barata y de fuentes renovables
-El primer mes energía gratis
-Operan a nivel nacional
-Ellos se encargan de todos los trámites

Si conoceis otras opciones, podemos hacer un listado para difundirlo.

Hace algún mes, perdimos para la causa a un gran estratega, gran conocedor del sector, y sobre todo conocedor de la "res publicae" o cosa publica, vamos de los políticos.... y no es otro que Javier Ferrero.

Lo perdimos sencillamente por que nos estamos todo el día lamentando, dandonos la razón los unos a los otros lastimeramente, sacándonos en cara si teníamos información y no la hemos dado, si suelo solar nos pone a parir, si se burlan de los acuerdos, de las servilletas firmadas... (sólo recordar a todos los que se rien del documento, que el padre del mejor jugador del mundo MESSI, firmó su primer contrato en una servilleta, no importa donde se plasme, sino las ganas de llevar los acuerdos a término, eso es lo importante.... para los que alguna vez nos hemos metido en el mundo equino, el darse la mano es suficiente para cerrar un pacto "entre caballeros, pero quien sabe, ahora habrá que incluir en la terminología española "entre políticos" como sinónimo de "nunca llevado a cabo").

Es vergonzoso que todavía le estemos dando vueltas a CiU, PNV, UPN y del PSOE, mejor no digo nada.... les estamos tirando en cara al igual que hace la plataforma legal fotovoltaica desde su página las verguenzas del pacto, se rien de la tomadura de pelo que ha significado.... y los que se rien entiendo que deben de ser de la misma calaña que los que incumplen los pactos. Antiguamente se le pedía la palabra a una persona para que cupliera con algo que había dicho o acordado "palabra de honor" y con eso bastaba, normalmente las personas de bien cumplian con lo acordado, ahora con la crisis de valores ni eso, pero lo que es peor, es que lo refregemos por la cara, nosotros a los partidos "garantes" y a nosotros los deleznables de la PLF, los cuales no se si calificar como "anti fotovoltaicos" casi como antiseb que en este foro utiliza unos términos y en el de PLF otros bien distintos, sobre todo quejándose de ANPER.

A ver, si nos enteramos todos de una puñetera vez:

¿Donde estamos?

Jodidos: con el 1565 aprobado y recurrido y con el RDL 14 refrendado por las cortes,así que señores estamos ya en el peor escenario posible.

¿Cuales son nuestras fuerzas?

LA UNIDAD. Sin duda es nuestra mayor fuerza. Las Asociaciones (quitando a Asif) las demás son importantes y sobre todo coherentes con la situación, aunque quizá deberían de haber más sinergias y coordinación entre ellas, y en vez de ir todas a una acción, acometer cada una un frente coordinado de actuación.

¿Donde queremos llegar?

A los RD marcos de nuestas inversiones o sea a los originales 661 y 1578, sin tocar una coma de sus condicionantes o como mucho para protegerlos y blinadarlos ante posibles desaprensivos políticos ninguneantes la seguridad jurídica.

¿Qué quiere el Ministerio de nosotros?

Recortar 2.200 millones de euros en 3 años a razón de unos 733 millones anuales

¿Qué quieren las eléctricas de nosotros?

QUE DESAPAREZCAMOS.- Si esto lo teníamos claro hace un año o más, ahora con el tema de las nucleares y de su inseguridad manifiesta demostrada en el accidente de Fukushima en Japón, ahora quieren pasar a domininar la energía más democrática existente y que tiene la posibilidad de que en un corto espacio de tiempo permita a la población ser autosuficiente LA FOTOVOLTAICA, que paradojicamente, es la que menos aporta, pero por contra es la que TODO EL MUNDO PODRA UTILIZAR PARA AUTOABASTECERSE, así nos critican por nuestra pequeña aportación a la generación de electricidad pero nos temen porque si el 60% de los consumidores (pequeños consumidores y pymes) se AUTOABASTECIERAN, los monopolios perderían un sustancioso pastel, que además es la parte qe más riqueza genera, tanto por los precios que tienen que pagar (los más altos) como por la facilidad conque se le carga a esos consumidores cualquier cosa en los precios a pagar. Si pierden esa franja de consumidores, les quedan los grandes y las empresas.... y a esas con precios bajos, no les van a poder ningunear nada de nada, porque sino, claro no seran competitivas. En una palabra, somos la energía democratica para el sector de consumidores que son la gallina de los huevos de oro para las electricas......

LA SOLUCION PARA TODOS ABSOLUTAMENTE

QUE LAS ELECTRICAS DEVUELVAN LOS 2.500 MILLONES DE EUROS COBRADOS DE MAS POR LOS COSTES DE TRANSICION A LA COMPETENCIA.

¿PORQUE ES BUENO PARA TODOS?

Para el Ministerio:
- Puede cuadrar sus cuentas.... anda loco por el tema del déficit tarifario, con el fin de cuadrarlo, tanto el Ministro como la Ministra Salgado, para el bien de las eléctricas, y resulta que éstas son deudoras del Estado desde el año 2008.
-Hablábamos de que el Mnistro, puede recuperar esos 2.500 millones de euros, por supuesto, con sus consabidos intereses (al igual que se les paga a las electricas por el pseudo-deficit) en menos de 1 año, ya que cuando subaste el déficit, es tan fácil como compensar a las electricas sin entregarles los recaudado a cambio de la deuda.
- Ya podría el Ministerio del Sr. Sebastián respirar tranquilo, ya que de ésta manera, PUEDE DEROGAR LAS NORMAS QUE GENERAN LA INSEGURIDAD JURIDICA, PARA DEJAR AL ESTADO ESPAÑOL DONDE LE CORRESPONDE, LAS NORMAS QUE QUIEREN ELIMINAR A LA FOTOVOLTAICA.
- Al Ministerio le cuadrarían las cuentas desde ya para los próximos 3 ejercicios, cosa que agradecerían ya, y también agradecería el PP.
- Por supuesto, con la derogación del RD 1565/2010 y los anexos del RDL 14/2010 de la fotovoltaica, el sector retiraría todas las recusos y no presentaria más demandas, incluidas las de los inversores extranjeros en el tribunal de Londres.

Para las eléctricas:

- Situan sus balances donde realmente tienen que estar.

- Dejan de hacer lobbie o presión a un gobierno que apuesta por la gente, por las renovables y por la seguridad jurídica del Estado, pilar fundamental para una más rápida recuperación económica y salida de la crisis.

- Devuelven lo cobrado de más con sus intereses y de ésta manera, esta deuda deja de generar más intereses.

- No empezamos una campaña salvaje de desprestigio contra las eléctricas que puedan desencadenar en actos sociales de repulsa contra las mismas.

- No movilizamos para una NACIONLIZACION del sector.... basada en el robo, hurto y expoliación de los lobbies electricos.

- Negociación con el sector fotovoltaico y el Ministerio para pactar la no agresión del más débil y la interacción de los agentes con el fin de que se mejore a los ciudadanos.

Para los fotovoltaicos:

Nos olvidamos de todo.

Restauramos la seguridad jurídica

Seguimos adelante, pensando en el futuro, en nuestras inversiones y en nuestro pais.

LA CLAVE ESTA EN LA EXIGENCIA A CADA UNO DE LOS ACTORES DE SUS FUNCIONES PROPIAS PARA LA RECUPERACIÓN POR PARTE DEL ESTADO O PARA LA DEVOLUCIÓN POR PARTE DE LAS ELECTRICAS DE LOS 2.500 MILLONES QUE SON DE TODOS LOS CONSUMIDORES.

Iniciado por covarxi

Compañia Escandinava de Electricidad www.companiadeelectricidad.com

El enlace correcto es http://www.companiadeenergia.es/ si no me equivoco, el que has puesto no funciona

Iniciado por covarxi

La crisis dispara el cambio de operador y la cancelación de líneas de teléfono

Aprovechemos ahora que la gente mira mucho más los gastos fijos a los que antes no prestaba atención para fomentar que cambien de compañia eléctrica.
Podemos informar a OCU, asociaciones de vecinos, etc...sobre las compañias más interesantes para los ciudadanos

Compañia Escandinava de Electricidad www.companiadeelectricidad.com

-Energía un 5% más barata y de fuentes renovables
-El primer mes energía gratis
-Operan a nivel nacional
-Ellos se encargan de todos los trámites

Si conoceis otras opciones, podemos hacer un listado para difundirlo.

Me parece una gran idea. Quizás se debería abrir un hilo dedicado a ir configurando este listado de compañías que propone COVARXI.

Iniciado por EnLaSombra

Me parece una gran idea. Quizás se debería abrir un hilo dedicado a ir configurando este listado de compañías que propone COVARXI.

Igual estas empresas comisionan las altas de nuevos clientes que derivemos (a través de asociaciones, etc.) desde otras operadoras y podemos empezar a financiar algunas de las actividades (CIVAT, Recursos, Lobby, prensa, etc.) que seguro nos reportaran intersantes beneficios...

Expansión.com
Declaraciones del Presidente de UNESA, como se puede mentir con tanto descaro, vamos que está claro quien le hace los discursos al bonbillas:

"A juicio de este profesional, la batalla de algunos sectores, como el fotovoltaico, contra el decreto, está fuera de lugar. “No puedo entender el follón que se ha montado. Es cierto que se les ha recortado primas, pero se les ha ampliado el número de años que pueden recibirlas; la rentabilidad de los proyectos es de doble dígito. En algunos casos, ahora incluso es más alta. El problema, señala, “no es de rentabilidad, sino que algunos fondos quieren obtener los réditos cuanto antes, sin esperar”.

Iniciado por RayDay

Cuando toca pagar impuestos, todos aceptamos - por solidaridad - que los más ricos o con mayores ingresos deban pagar mayor porcentaje al fisco. Ahora ya veo cómo funciona la "solidaridad" fotovoltaica...

Te puedes explicar un poquito mejor ..

No sé si te refieres a que unos deben beneficiarse del recorte y otros no, porque si es así no estoy de acuerdo .. Creo que todos deben beneficiarse de la forma más justa posible que puede que no coincida con un recorte lineal sino progresivo, como bien dices con tu ejemplo de los impuestos ..
Los términos todo o nada son siempre excesivamente excluyentes e injustos .. hay que buscar fórmulas intermedidas ..

Estoy de acuerdo contigo que quienes más tienen deben de aportar más, el problema es determinar con justicia quienes son los que más tienen y con ese criterio que han planteado del corte por kw no lo hacen porque se podrían dar muchas paradojas y muchas contradicciones ..

Una planta de 100 kw y con 500.000 euros de pufo en el banco no tiene más que una planta con 50 kw y un pufo de 250.000 de ahí que excluir completamente a los primeros no es justo ..

Si las pretensiones del gobierno son recortar lo máximo posible, incumplir el pacto y tener que excluir al 70% de la potencia instalada que lo hagan ya, pero que lo hagan de forma unilateral de la misma forma que han obrado hasta ahora .. que 35.000 plantas se beneficien al suavizar el recorte me parece estupendo pero que al menos el resto, que son otras 19.000, pueden pelear de la forma más honrosa posible en los tribunales y sigan todos los recursos puesto hasta ahora y los que vendrán ..