Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 2

Iniciado por juheru

La verdad es que era esperable de ASIF, al final desaparecerá ya que no pinta nada.

Lo curioso es que Asif o más concretamente Javier Anta fue el que dio la fantástica idea al ministerio de lo de las plantas de 50 kw a la que el ministerio se ha agarrado como un clavo ardiendo .. y ahora encima cogen y se largan .. sin comentarios .. como bien dicen en su comunicado ellos miran al futuro , a los del pasado que les jodan ..

El problema es que el futuro es lo que se están cargando. Las tarifas sin parar de bajar. Los instaladores que se creen que esto es jauja y siguen sin bajar casi los precios de las instalaciones desde el año pasado. Hay un stock de placas que no saben ya que hacer con ello y el chollo en Italia tb se acaba.

Es decir lo único que aqui baja es la tarifa y así no se de que van todos estos.

Iniciado por JEC

Alguna noticia de la reunion en Lerida hoy con CIU

Bien,hemos salido sobre las 10.15.
Concretar,lo que es concretar,nada de nada,de todas formas ya esperabamos que no se concretase nada.
Habia un senador de CIU y un diputado al Parlament.
Resumiendo,han venido a decir que mira que buenos que somos,que somos los unicos que damos la cara (en parte tienen razon,ni PNV,ni PSOE ni ningun otro partido ha hecho una charla informativa,ni nada que se le parezca y por descontado nadie mas ha dado explicaciones),pero carajo!!,es su obligacion como representantes del pueblo que les ha votado.
En la reunion eramos unos 40-50 personas que por ser una reunion no oficial,ha estado muy bien.Les hemos expresado todos nuestro malestar y preocupacion por la situacion actual.Alguna subida de tono pero siempre con correccion cosa que al entrar no pensaba que hubiera transcurrido asi.
Se ha hablado eso si,siempre desde la rumorologia que ahora se habla de plantas hasta 99.9 kw y plantas de 100kw.Asi de surrealista pero tampoco está claro del todo,vamos,que puede cambiar y cambiar,y cambiar,.....
Tambien que las de menos de 100kw se hablaba de 26%-12% y 0% pero todo esto se tiene que coger con algodones pues las negociaciones continuan y no se sabe hasta cuando.
tambien hemos decicido estre los asistentes dejar a un responsable nuestros correos electronicos para poder ponernos en contacto para posteriores reuniones ,encuentros,etc,etc.
Por ultimo decir que he puesto cara a algun nik como por ejemplo a En La Sombra,por cierto ha hablado muy bien y poniendo los piscos sobre las ies a los politicos.Un aplauso para ella.

Iniciado por goldwing

Bien,hemos salido sobre las 10.15.
Concretar,lo que es concretar,nada de nada,de todas formas ya esperabamos que no se concretase nada.
Habia un senador de CIU y un diputado al Parlament.
Resumiendo,han venido a decir que mira que buenos que somos,que somos los unicos que damos la cara (en parte tienen razon,ni PNV,ni PSOE ni ningun otro partido ha hecho una charla informativa,ni nada que se le parezca y por descontado nadie mas ha dado explicaciones),pero carajo!!,es su obligacion como representantes del pueblo que les ha votado.
En la reunion eramos unos 40-50 personas que por ser una reunion no oficial,ha estado muy bien.Les hemos expresado todos nuestro malestar y preocupacion por la situacion actual.Alguna subida de tono pero siempre con correccion cosa que al entrar no pensaba que hubiera transcurrido asi.
Se ha hablado eso si,siempre desde la rumorologia que ahora se habla de plantas hasta 99.9 kw y plantas de 100kw.Asi de surrealista pero tampoco está claro del todo,vamos,que puede cambiar y cambiar,y cambiar,.....
Tambien que las de menos de 100kw se hablaba de 26%-12% y 0% pero todo esto se tiene que coger con algodones pues las negociaciones continuan y no se sabe hasta cuando.
tambien hemos decicido estre los asistentes dejar a un responsable nuestros correos electronicos para poder ponernos en contacto para posteriores reuniones ,encuentros,etc,etc.
Por ultimo decir que he puesto cara a algun nik como por ejemplo a En La Sombra,por cierto ha hablado muy bien y poniendo los piscos sobre las ies a los politicos.Un aplauso para ella.

Qué quieres decir con que se ha hablado de plantas hasta 99,9 y de 100 y que se ha hablado sobre eso ?

Un saludo ..

Pues que se ha comentado que lo que antes se hablaba de plantas de menos de 50 kw,ahora se habla de plantas de 99.9 kw o menos con impuesto revolucionario de 26% el primer año,12% el segundo año y 0% el tercero,y luego plantas con 100 kw,con la penalizacion del DRL,pero repito esto es solo rumorologia pura que puede ser cierta o no.
Solo al final de la negociacion se sabrá a ciencia cierta como nos dejan esta pandilla de c.......nes.

Una vez que la conducta del Ejecutivo del partido socialista ha propiciado que se produjera "un malentendido",
Nos queda la vía judicial, que la continuaremos con el mayor interés, y sin acritud.

¿Como que un malentendido?,¿ es que no han visto el documento manuscrito?.Creo que es mejor que no esten en la negociación,lo único que hacen es dar ideas al gobierno que nos perjudican y desunen.

Dicen que hay que seguir sin acritud, o sea que nos arruinan,engañan,mienten y quieren que estemos calladitos, tranquilos y sin armar jaleo no vaya a ser que se enfade el bombillas y sea peor. A PEOR YA NO SE PUEDE IR.
Pues que les den por el c...

ASIF y MICyT SON LA MISMA MIERDA

Iniciado por goldwing

Pues que se ha comentado que lo que antes se hablaba de plantas de menos de 50 kw,ahora se habla de plantas de 99.9 kw o menos con impuesto revolucionario de 26% el primer año,12% el segundo año y 0% el tercero,y luego plantas con 100 kw,con la penalizacion del DRL,pero repito esto es solo rumorologia pura que puede ser cierta o no.
Solo al final de la negociacion se sabrá a ciencia cierta como nos dejan esta pandilla de c.......nes.

Ya veo .. quieren dejar fuera a las instalaciones de 100 KW también que representan el 50% de la potencia total instalada .. como si los de 100 o 150 kw fueran grandes empresas y no son más que pequeñas sociedades participadas por varios socios .. ja ja que risa me da ..

Las plantas de 99,9 kw para abajo representan algo menos del 30% de la potencia total instalada .. es decir serían unos 350 millones de recorte en vez de los 1250 que habían prometido ..

Inaceptable .. siguen dejando fuera a un 70% de la potencia instalada, a más de 18.000 instalaciones y el asunto más grave es que dentro de las 18.000 plantas de 100-150 kw, más de la mitad son Sociedades limitadas o con participaciones de entre 2 y 20 socios ..

Lo dicho, de ser ciertos esos rumores tratan de echarse bien atrás .. de los 1250 millones acordados a 350 ..

Buenas noches ..

Iniciado por goldwing

Pues que se ha comentado que lo que antes se hablaba de plantas de menos de 50 kw,ahora se habla de plantas de 99.9 kw o menos con impuesto revolucionario de 26% el primer año,12% el segundo año y 0% el tercero,y luego plantas con 100 kw,con la penalizacion del DRL,pero repito esto es solo rumorologia pura que puede ser cierta o no.
Solo al final de la negociacion se sabrá a ciencia cierta como nos dejan esta pandilla de c.......nes.

No es cierto. No va a haber paz fotovoltaica hasta que no cumpan con sus compromisos adquiridos. Nos robaron 2200 millones en tres años, negociamos en que fuesen solo 1000 (700 en 2010 y 300 en 2011).

No hay nada social detrás de reducir la propuesta a "solo" los pequeños (menos de 50 KW) sino que bajamos de 1200 millones de ahorro a solo 100 (propuesta de ASIF de enero). CIU quiere que ANPER firme menos de 100 KW (aunque ni esto lo ha ofrecido el ministerio) porque solo supone 350 millones de los 1200 comprometidos.

AEF, APPA y ANPER no van a dejar solos e indefensos a los productores de 100KW. La postura de ASIF es incomprensible y sin duda es culpa de Tomás Díaz y de Javier Anta, que como no son productores no se juegan nada. Ellos sabrán si hay futuro en el sector sin seguridad jurídica.

De todas las maneras cada vez es mas arbitraria la postura del gobierno, se escparían del corralito los fondos internacionales (los grandes gracias al arbitraje internacional) y los pequeños (de menos de 50 o 100 KW). En el corralito solo dejarían a los de 100 KW pequeños y españoles. Toda una incongruencia.

Más les vale cumplir con sus compromisos.

Yo no me entero de nada. Ahora resulta que hay otra negociación por ahí para menos de 100 kw. Es eso verdad? Este gobierno es un desastre.

Creo que deberíamos de olvidarnos de negociar ya visto lo visto. Sí quieren dar algo que lo den pero nosotros a lo nuestro, es decir, recursos, CIVAT. Etc.... a ver si así nos toman en serio.

Y eso que yo era partidario de negociar pero.... así no se puede

¿Entonces mañana miercoles hay otra reunión Ministerio-Asociaciones?

Esperemos que no vuelvan a intentar torearnos. Lo que tienen que hacer los representantes de las asociaciones, es llevar un documento "en serio", que desarrolle el guión inicialmente visto con el ministrillo e incorpore sus anotaciones. Plantarse con el documento, y no salir del ministerio sin que se lo hayan firmado...........................

Iniciado por goldwing

Bien,hemos salido sobre las 10.15.
C
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En la reunion eramos unos 40-50 personas que por ser una reunion no oficial,ha estado muy bien.Les hemos expresado todos nuestro malestar y preocupacion por la situacion actual.Alguna subida de tono pero siempre con correccion cosa que al entrar no pensaba que hubiera transcurrido asi.

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¿ha ido algún periodista a ese evento?


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Iniciado por paccus2

¿ha ido algún periodista a ese evento?


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Que yo sepa,no,pero tampoco te lo podria asegurar.

Iniciado por merixmax

Yo no me entero de nada. Ahora resulta que hay otra negociación por ahí para menos de 100 kw. Es eso verdad? Este gobierno es un desastre.

.......

Nadie ha dicho que haya negociacion,sino que se habla,y cuando digo habla,me refiero que todo son rumores,que el ministro hace esta propuesta.
Yo no daria mas importancia a un rumor,un rumor es eso,solo humo que puede cambiar mil veces de aspecto.
Creo que se tendrá que esperar a que haya mas noticias de las reuniones y dejar los rumores aparcados.Ya me planteé si ponerlos o no y si me decidí a ponerlos fué porqué a mi,me hubiera gustado que me lo contaran,por nada mas.
Si alguien vé que poner rumurologia es malo,no tengo ningun inconveniente en editar lo escrito y quitarlo.

Cuando hablais de esa negociación de 50KW ó 99,9KW, ¿son Kwnominal o Kwpico? porque igual para unas cosas tienen en cuenta los KWp y para otras los KWn.

Iniciado por merixmax

Yo no me entero de nada. Ahora resulta que hay otra negociación por ahí para menos de 100 kw. Es eso verdad? Este gobierno es un desastre.

Creo que deberíamos de olvidarnos de negociar ya visto lo visto. Sí quieren dar algo que lo den pero nosotros a lo nuestro, es decir, recursos, CIVAT. Etc.... a ver si así nos toman en serio.

Y eso que yo era partidario de negociar pero.... así no se puede

Lo malo es que no hay ni negociación, sino un montón de disculpas y propuestas (que no van a cumplir), por parte de los que se compretieron a ser garantes de un pacto que nunca se cumpió.

Los de CIU quieren quedar bien con palabras, cuando sus votos han sido en contra nuestra en el Congreso y en el Senado.

Tiene pinta de que los mafiosos del Ministerio están adaptando los recortes a las potencias de las instalaciones de los agricultores que son los que más ruido pueden hacer...Al menos en Murcia las instalaciones de COAC Y FECOAM son de 45 y 90 KWp. Ellos han sido los responsables de que Murcia haya interpuesto el recurso de inconstitucionalidad y si dicen de sacar los tractores y de salir en la prensa diciendo que pierden sus tierras pueden hacer mucho daño a los Ayuntamientos en estas elecciones.... En fin, siempre la misma mierda, lo único que importa a la "clase" política, los votos, para poder seguir engañando, robando y ganduleando....

Mi opinión es que las asociaciones NO DEBERÍAN ENTRAR EN ESTE REGATEO DE KW!!! Si el Ministerio quiere robar menos de lo que había previsto con el RD HERODES que lo haga...PERO PROPORCIONALMENTE !!! no caigamos en su trampa!! NOS VAN A QUITAR GRAN PARTE DE NUESTRA FUERZA SOCIAL CON 4 PERRAS!!!

ASOCIACIONES NO ENTRÉIS EN SU JUEGO. PROPORCIONALIDAD=EQUIDAD=JUSTICIA!!!!

Iniciado por merixmax

Yo no me entero de nada. Ahora resulta que hay otra negociación por ahí para menos de 100 kw. Es eso verdad? Este gobierno es un desastre.

Creo que deberíamos de olvidarnos de negociar ya visto lo visto. Sí quieren dar algo que lo den pero nosotros a lo nuestro, es decir, recursos, CIVAT. Etc.... a ver si así nos toman en serio.

Y eso que yo era partidario de negociar pero.... así no se puede

Creo que hace falta precisar algunos aspectos que están creando malentendidos y quizá falsas expectativas cuando los decimos en tono coloquial (yo el primero).
1º) La mejora de los recortes impuestos por en MITC no vino de ninguna negociación ni de ANPER ni de las asociaciones. Fue una negociación política entre CiU y PSOE para sacar adelante la Ley X. La prueba es que las demandas siguen su curso. (Dicho por la presidenta)
2º) Que yo sepa, la asamblea no dio mandato ninguno a ANPER para que negociara NADA. Es mas, se puntualizó que no se haría gesto alguno con el MITC que no incluyera todo lo que está en el documento manuscrito del ministro (ni foto, ni paz, ni nada).
3º) Lo que si se aprobó es un voto de confianza en la directiva para que aceptara o rechazara la mejora unilateral por parte del MITC para los de menos de 50. Pero a cambio de NADA.
A raíz de esto el que la junta considere volver esta misma semana al MITC a exigir el cumplimiento de lo que recoge el escrito SIN DISCRIMINACIÓN ALGUNA DE POTENCIA.
Si ocurriera algo distinto, entonces estaría incumpliendo el mandato de la asamblea y hasta ahora lo está cumpliendo tal cual.
Supongo que para "preparar" la visita al MITC vendría muy bien informar a las fuerzas políticas a que tengamos acceso mediante entrevista y explicación. Alguien tiene idea de como ponerlo en marcha? O quizá lo ha puesto ya?

Hola a todos:

Todo el rato os referís a Psoe y Ciu, pero si no recuerdo mal en la negociación estaba UPN y no ha dicho ni pío.

Según dijeron iban a presentar recurso de incontitucionalidad, etc, pero al final nada de nada. La verdad es que no lo entiendo porque en la reunión de ANPER en Pamplona había unos cuantos cargos de ese partido entre los asistentes. Y recordaros que se calcula que en Navarra hay aproximadamente uno 8.000 productores de fotovoltaica.

Saludos

Iniciado por solano

Hola a todos:

Todo el rato os referís a Psoe y Ciu, pero si no recuerdo mal en la negociación estaba UPN y no ha dicho ni pío.

Según dijeron iban a presentar recurso de incontitucionalidad, etc, pero al final nada de nada. La verdad es que no lo entiendo porque en la reunión de ANPER en Pamplona había unos cuantos cargos de ese partido entre los asistentes. Y recordaros que se calcula que en Navarra hay aproximadamente uno 8.000 productores de fotovoltaica.

Saludos

Que yo sepa están callados.

La última noticia que tengo es que hicieron valer un informe de sus servicios jurídicos diciendo que no cabía recurso de inconstitucionalidad (al contrario de lo que dijo el defensor del pueblo navarro)


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Creo que las asociaciones se estan tomando atribuciones que no les competen, el ministro ha hablado a traves del BOE, y lo que esta pasando ahora es otra vuelta de rosca, ¿favorecer a unos en discriminacion de otros?, viva españa, y la propuesta de supresion de las zonas solares va aparejada a un nuevo calculo, pues yo os digo que si suprimen el sistema que nos han impuesto retroactivamente de las zonas, el ministerio tiene pero que muy claro, que la retribucion va a reducirse, eso lo tiene clarisimo, quereis suprimir los limites tal como estan? bien lo hacemos, pero con otro recorte.

Asusta que si en estos 3 años dejan la retribucion fotovoltaica en 2000 millones de euros , es lo que han dicho, y a esto lo suman lo que estima el ministerio de la amnistia, valorado en 35 millones anuales , mas los 240 MW que parece que quieren sancionar con el 1003, pues nos encontramos que , la retribucion final al sector quedaria en unos 1800 millones, sumados todos los recortes, en un año, el recorte es brutal, de verdad que da miedo, y creo que van para adelante sin criterio.

Iniciado por solano

Hola a todos:

Todo el rato os referís a Psoe y Ciu, pero si no recuerdo mal en la negociación estaba UPN y no ha dicho ni pío.

Según dijeron iban a presentar recurso de incontitucionalidad, etc, pero al final nada de nada. La verdad es que no lo entiendo porque en la reunión de ANPER en Pamplona había unos cuantos cargos de ese partido entre los asistentes. Y recordaros que se calcula que en Navarra hay aproximadamente uno 8.000 productores de fotovoltaica.

Saludos

Iniciado por solano

Hola a todos:

Todo el rato os referís a Psoe y Ciu, pero si no recuerdo mal en la negociación estaba UPN y no ha dicho ni pío.

Según dijeron iban a presentar recurso de incontitucionalidad, etc, pero al final nada de nada. La verdad es que no lo entiendo porque en la reunión de ANPER en Pamplona había unos cuantos cargos de ese partido entre los asistentes. Y recordaros que se calcula que en Navarra hay aproximadamente uno 8.000 productores de fotovoltaica.

Saludos

Los del PSN son muy obedientes y, siguiendo las instrucciones de Madrid, boicotearon através de la presidenta del parlamento la presentación del recurso.

El informe del letrado del parlamento navarro parecía redactado por los abogados de estado del ministerio de Industria (y no me extrañaría que hubiese sido así).

UPN gobierna con los votos socialistas y después de la elecciones también será así porque se presenta el PP. UPN, para quedar bien con los fotovoltaicos, se sumaron al acuerdo para intentar salir en la foto del pacto.

El problema surge cuando los del Ministerio de Industria incumplen el pacto, ahora no saben que hacer. Saben que están quedando fatal con nosotros (y somos 30 mil votos en Navarra). Espero que nos ayuden es exigir el cumplimiento del pacto, hasta ahora ni se les ha visto.

Iniciado por pedro32

Los del PSN son muy obedientes y, siguiendo las instrucciones de Madrid, boicotearon através de la presidenta del parlamento la presentación del recurso.

El informe del letrado del parlamento navarro parecía redactado por los abogados de estado del ministerio de Industria (y no me extrañaría que hubiese sido así).

UPN gobierna con los votos socialistas y después de la elecciones también será así porque se presenta el PP. UPN, para quedar bien con los fotovoltaicos, se sumaron al acuerdo para intentar salir en la foto del pacto.

El problema surge cuando los del Ministerio de Industria incumplen el pacto, ahora no saben que hacer. Saben que están quedando fatal con nosotros (y somos 30 mil votos en Navarra). Espero que nos ayuden es exigir el cumplimiento del pacto, hasta ahora ni se les ha visto.

Pues entonces habrá que olvidarse de votar a UPN y por supuesto a los de PSN ¿no?

Se puede liar una buena.

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I de los proyectos en suelo enpezados en 2008 con precios de estas fechas sin entrar en el PREFO con la reduccion del 45% quien defiende esta impresionate estafa

Se ha comentado fichar a una figura mediática para canalizar nuestras presiones dentro del juego de lobbys y políticos.
Creo que en la junta directiva de Anper ya tenemos al mejor equipo, pues dia a dia, sigue demostrando sus habilidades para presionar a los políticos. La prueba está en que ha pasado de ser una asociación no reconocida por el ministro a ser la abanderada de las negociaciones. Ayudemos todos a hacer llegar a ayuntamientos, diputaciones, partidos, etc, las cartas preparadas preparadas por Anper.

Lo que sí es cierto, como también se ha apuntado, que hay que presionar a las eléctricas y en este terreno, el de los intereses económicos (lobby contra lobby) lo tenemos mucho más dificil. Necesitamos canalizar el poder económico que tenemos y lo podemos hacer mediante una comercializadora tal como lo ha hecho ASIF con Nexus y APPA con Gesternova, o 'asociandonos' con un grande del sector. En este escenario económico (el de los lobbys) las decisiones se toman pensando a medio/largo plazo (todo lo contrario que los políticos) y ¿cual es el panorama?
- La nuclear casi sin futuro
- La eólica quedandose sin zonas ventosas en tierra y con incrementos de costes para situarlas en el mar
- El gas que no parará de subir
- La hidráulica ya no puede crecer más.
- Los paneles a menos de 1€/W
- La termosolar entrando con fuerza
Todas las eléctricas se están vistiendo de renovables a marchas forzadas, no hay más ver sus portales web. ¿Por qué no tanteamos a Gas Natural? ellos tienen claro que el gas tiene todos los números para ser la energía complementaria a las renovables. También es la eléctrica que menos nuclear tiene. Podriamos ofrecerle comercializar todos nuestros MW solares y poner cartelitos al estilo 'Planta fotovoltaica asociada a Gas Natural'. Les podemos ofrecer una campaña para vestirse de verde y nuestros derechos de CO2 a cambio conseguimos su poder y experiencia haciendo lobby, y además rompemos el oligopolio actual.
Seguro que nos escucharán, pues se ha demostrado que hay inversores dispuestos a invertir en fotovoltaica con beneficios del 6 al 8%, solo pedimos un mínimo de seguridad.
Claro que esto no es de nuestro agrado, pero hemos de asumir que, nos guste o no, hay que jugar y el terreno de juego es el que es. Yo soy de los que pensaba que invertía en algo seguro sin mayores problemas, pero además de defendernos ahora, tenemos que pensar en el futuro.

Iniciado por CENTO

Yo también he recibido el comunicado de Anper y otro después donde se incluye la Orden ministerial de fecha 30 de Marzo donde se aprueban las tarifas de acceso.
En dicha Orden me he encontrado esta Disposición transitoria. ¿Tendrá algo que ver con las negociaciones?
Disposición transitoria segunda. Comunicación de datos de potencia pico.
Los órganos competentes de las Comunidades Autónomas deberán comunicar a la Dirección General de Política Energética y Minas, antes del 1 de julio de 2011, las potencias pico instaladas de las instalaciones fotovoltaicas de su competencia, así como la fecha de instalación de las mismas y la tecnología de seguimiento (fija, seguimiento a un eje y seguimiento a dos ejes). Se entenderá como potencia pico de una instalación o fracción, la suma de las potencias unitarias de los paneles fotovoltaicos que la componen.
En el caso en el que las instalaciones hubieran sido puestas en marcha o ampliadas en diferentes momentos, o estuvieran dotadas de distintos tipos de tecnología de seguimiento, la información a que se hace referencia en el párrafo anterior será remitida de forma desagregada para cada fase.
A estos efectos, se considerará su fecha de instalación como la del acta de puesta en marcha definitiva de la misma. En el caso en el que no se tramite expedición de acta de puesta en servicio para esta instalación, la fecha a considerar será aquella en la que el órgano autonómico disponga de constatación documental de la instalación de dicha

Era de la opinión de que el Ministro no podía calcular los ahorros en los años 2011, 2012 y 2013 del RDL 14/2010 y mira por donde, acaba de pedirle a las CCAA la información necesaria para calcularlo, la potencia pico y la tecnología de seguimiento, lo que me confirma mi opinión.

!!!!! El Ministro chapuzas !!!!!