Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 2

Iniciado por pespis

Pues yo también estoy con los que piensan que las asociaciones no deben aceptar la nueva propuesta del MITYC en ningun caso.

Lo ideal seria que el ministerio lo aprobase unilateralmente, para que al menos los pequeños se salvasen de la quema, mientras los demas pudieran seguir con la batalla legal y en los demas frentes posibles.

Pero, sinceramente, no creo que ni siquiera llegue a aprobarse. Hay que tener en cuenta que a cambio, nos estan pidiendo que retiremos las demandas interpuestas, y que no presentemos ninguna mas. Y esto es algo que ninguna asociación, repito, ninguna, puede ni debe aceptar, y ni siquiera someter a la decisión de la asamblea.

Creo que ANPER estará a la altura.

Iniciado por JVI

Estoy anonadado de la república bananera en que vivimos y casi no me lo creo.

Soy socio de ANPER, pequeño inversor(menos de 50KW), iré a la asamblea y por supuesto que no aceptaré semejantes chantajes. Quiero justicia y PARA TODOS

El que tenga dudas que piense que si hoy consiente que roben a otro, mañana será el el robado.

He dedicado muchas horas a pelear por esto y no quiero un plato de lentejas.

Tendremos que plantear acciones concretas y contundentes.

Además de robado me siento despreciado y ninguneado por algunos políticos, espero que no tardando mucho tengan su propia medicina los que no han visto mas alla de sus propias narices y están siendo tan viles y villanos con los que hemos dedicado nuestros ahorros y esfuerzos a mejorar este país y el planeta.

La lucha sigue.

Votaré contigo

Pero es que no hay que pactar nada, lo que hay que hacer es no volver a reunirse con el Ministro, y punto. Hasta ahora todo ha sido una tomadura de pelo. Para que seguir?

Lo que hay que hacer es ir a los Tribunales, a Europa, a buscar el apoyo de los partidos que realmente nos pueden apoyar (IU, UpyD, NaBai, UPN...), y punto.

Un poco de dignidad, copón.

Se están riendo de nosostros con propuestas absurdas, tildándonos de ladrones en los medios de comunicación. Que tenemos que hacer?

Es como si alguien va a tu casa y te roba el coche y a moto. Y luego dice te devuelvo la moto, pero a cambio me quitas la denuncia. Pero que somos, gilipollas?

Nos ofrece una porquería a cambio de quitar las denuncias. Eso es porque tienen miedo a lo tribunales, o Comisión europea. Coño, pues vamos a darles ahí, que es donde les duele.

Con MAFIOSOS no se negocia. Ni aunque sean ministros de un país.

Y CiU y PNV son unos sinvergüenzas. CiU sabe que esto es un atraco en toda regla, pero por otros intereses no va a hacer nada, más que darnos buenas palabras. Que les den por ahí... y el PNV igual. Están dando buenas palabras, pero si tuvieran la más mínima intención de arreglar esto podrían haberlo hecho, y nos han enterrado igual que el PSOE. No van a hacer nada.

antes habia foreros que sabian muchas cosas, ahora parece que ya notienen fuentes.se puede saber si se va seguir negociando....ramoncho,pedro y compañia

Tenemos que enseñar el tamaño de nuestros cojones

¿a cuánta gente podemos representar mediante votos de una manera fiable y SEGURA?

Los de HB si algo han hecho lo ha sido por tres factores:

-Son 150.000 votos.
-Tienen amigos que se dedican a meter tiros por ahí.
-A consecuencia de lo anterior siempre han recibido apoyos del PNV y en alguna otra ocasión de otros partidos.

Nosotros desde luego no pegamos tiros pero ¿cuántos votos somos?

Vamos a ver Vivasol y resto, no creo que la cosa se quede tal cual está, o sea SIN EL ACUERDO MINISTERIO-ASOCIACIONES, supongo, me consta que hoy se van a intentar realizar contactos.....

acaso pensais que al igual que nos sentimos nosotros engañados no se sienten las asociaciones igual..... pues claro.

Es impresentable que el zorro cuide el rebaño y con eso quiero decir que el Fabrizzio Hernández fuera ayer el interlocutor del Ministerio y más después de su actitud el pasado 9 de Marzo.
Ese señor aparte de asesorar para demandar al Estado pidiéndole 900 millones de euros, que pasa ¿que se le premia? y se le da el cargo de Secretario de Estado de Energía..... que mafia, que contubernio es éste.... pero es que el PP no dice nada de nada.

Creo que este gobierno y estos ministros "les va la marcha", son amigos de los que los sodomizan, lease Fabrizzio, Electricas, etc.... hagamos nosotros los mismo.

Quieren dinero, si lo tienen delante o acaso no es dinero lo de las CTC y los derchos de emisión de CO2 y encima es una ahorro si quieren inmediato, no para 3 años..... y estos son los Ministros, dios mio, si yo que soy un burro lo haría mejor que estos impresentables que solo les gusta llenarse la boca y lucir palmito.... palurdos ignorantes, ladrones, chupopteros, etc, etc, etc.

Yo tambien estoy entre los de menos de 50 pero todos estamos en el mismo saco.
Es como lo de las zonas, yo en zona V con recorte de 40% y despues de los 3 años 15% no tengo derecho a acogerme a mi maxima produccion media anual.
Vamos que yo creo que para todo esto no se necesita ni asamblea ni nada.
En principio anper no lo deberia ni de plantear.
Si anper aprueba esto me borrare, esto es un chantaje.

Pues claro que hay que enseñar nuestros cojones
HAY QUE EMPEZAR UNA GUERRA MEDIATICA CONTRA TODOS ESTOS QUE HAN PARTICIPADO,TERMINANDO CON LA PRENSA
Y FINALIZANDO CON LOS VOTOS
¿PERO ESTAREMOMOS A LA ALTURA QUE EXIGEN LAS CIRCUSTANCIAS O EN VEZ DE COJONES TENEMOS BOLITAS DE ALCALFOR?

esta mañana me reia por telefono con un forero que el sabra quien es cuando diga que estabamos razonando si el bombillas es """de la otra acera"" a mi me da que si y este no ha salido del armario jajjajajajajja esto es pura observación por la forma de vestir y de hablar jajajaja estaria bueno que estoy negociando con un julai jajajajjajajjajaja por que igual tiene pelos en el culo y no son suyos jajajjajajaja

Después de leer todos los últimos comentarios sobre la grave situación actual y apoyar en todo lo referente a la no discriminación por el tamaño de la instalación, no encuentro en ningún comentario si se sabe que se ha quedado para una nueva reunión, o como ha quedado la propuesta.

Está claro que lo que quieren es sacar dinero ya de los recortes, una opinión personal y que ya he manifestado en alguna ocasión, y que se podría proponer en la asamblea de mañana de ANPER, para llevar a la posible nueva reunión con esta "banda de impresentables", es negociar un recorte lineal de un porcentaje fijo en la facturación mensual de cada uno, durante uno, dos o tres años, con el tipo decreciente para cada año, para "colaborar" al problema económico de la crisis, y por contra sacar la opción de mantener el 661, que estaba en vigor en el momento de poner en marcha nuestra instalación, eliminando por completo de la retroactividad, y restaurando la seguridad jurídica, de esta forma nos podriamos comprometer y retirar todos los recursos y a todos los niveles. No creo que fuera tan dificil el conseguirlo, pues "ellos" conseguirían su objeto de sacar dinero ahora ya, y "nosotros" tendríamos el futuro más claro.

Saludos y suerte que nos va a hacer mucha falta.

cada vez que leo algun post me da la sensacion de que no se valora a nadie ni a nada solamente que nos dejen de pisarnos en el cuello aunque nos pisen en las partes blandas
YA NO OS ACORDAIS COMO EL SENADOR SAMPOL LLAMO A TODOS QUE ESTO ERA UN ROBO VAMOS LADRONES ESO DIJO HASTA CON LOS EXPRESIDENTES Y UTILIZO SU CARA
¿CUANTOS DE NOSOTROS TENEMOS LA DECENCIA DE PONER NUESTRA CARA A NUESTRO PROBLEMA?
pensad en ello y ya veremos si otros nos sacan las castañas del fuego

Iniciado por Ramoncho1

Esta propuesta es tan inaceptable que no debería de ser propuesta a votación .. es un puro chantaje y provocación. Anper defiende a todos sus asociados y no se puede llevar a una asamblea a votación un asunto que significa perjudicar tanto a otros asociados ..

En una comunidad de vecinos se puede votar si es necesario alguién más de mantenimiento, si hay que cambiar al portero, si hay que aceptar una derrama, o incluso si hay que denunciar a un vecino ruidoso, pero no se puede llevar a votación si matamos a los de la 1ª escalera o matamos a los de la 2ª ..

Acaso si el ministerio hubiera ofrecido esta misma propuesta pero con la condición de que 2 socios de anper se hubieran inmolado o quemado a lo bonzo, ¿ se hubiera llevado a votación a la asamblea semejante propuesta ? .. sé que esta comparación es excesiva pero sin llegar a estos extremos estamos ante algo parecido como es aceptar la ruina y el entierro de miles de productores por un chantaje indecente e intolerable que podría provocar la escisión del colectivo ..

Ramoncho,
La propuesta del MITC SE VA A VOTAR, no porque lo diga yo, sino porque lo dice bien claro el orden del día de la Asamblea:
3.- EXPOSICIÓN ANTE LA ASAMBLEA GENERAL ORDINARIA DE LAS REUNIONES MANTENIDAS CON EL MINISTERIO DE INDUSTRIA Y ENERGÍA, ASÍ COMO CON EL RESTO DE ASOCIACIONES DEL SECTOR FOTOVOLTAICO Y TOMA DE DECISIÓN SOBRE LA CONSIDERACIÓN DE LAS MISMAS.
Y estando así las cosas, ni siquiera es cuestión de la postura que tome la directiva de ANPER, si una mayoría de socios (que represente una mayoría de cuota por potencia instalada) decide que esta propuesta le conviene, esa será la postura de ANPER como asociación y de todos nosotros NOS GUSTE O NO (para eso nos asociamos y no vamos cada cual por libre).
Pero lo más sangrante y dañino es que el "trato" incluye la RENUNCIA A LOS RECURSOS.
Con lo cual, digámoslo claramente: cavamos nuestra propia fosa y cargamos el arma que nos manda allí.
Porque algún compa del foro ya ha consultado a juristas y la opinión es clara: Si aceptamos como miembros de una asociación un pacto, no podemos ir contra ese pacto en los tribunales (otra cosa bien distinta es ir contra los temas que no están pactados, ahí no hay límite).
Y el perjuicio que nos hace el 1565 (y no olvidemos que está recurrido) es ENORME y no lo digo yo, lo tiene cuantificado el CIVAT a la espera de que le demos la orden y abonemos la factura para publicarlo. Eso lo entiende claramente cualquier juez.
Pero quien lo tiene recurrido? Las asociaciones! (y unos pocos particulares) O sea que estamos en el principio... Si se acepta el "trato" (por beneficiar a los de menos de 50, por sacar algo positivo, etc) ANPER TENDRÍ QUE RETIRAR LAS DEMANDAS, y ya estaremos en el hoyo y cubiertos de tierra.
O sea que en la asamblea de ANPER tenemos que estar BIEN representados los de mas de 50, por la cuenta que nos tae a todos.

APPA rechaza la propuesta del MITC:
(no vayamos a dar la nota ahora)

Subject: Reunión con el Ministerio de Industria

Estimados miembros de la sección fotovoltaica,

Durante el día de ayer se produjo una reunión de las asociaciones fotovoltaicas (AEF, ANPER, ASIF y APPA) con el Secretario de Estado de Energía, con el fin de minimizar los impactos del RD-Ley sobre las instalaciones fotovoltaicas, tal y como nos habían anunciado.

El motivo de la reunión era presentar por parte del Ministerio una propuesta bajo la premisa anterior, sin embargo nos encontramos con que el MITyC únicamente contempla las instalaciones de menos de 50 kW, pero que igualmente seguirán sufriendo recortes de importancia.

Todas las medidas que se plantearon desde el sector al Ministerio, que iban encaminadas a la seguridad jurídica, a la no discriminación y a que las contrapartidas debidas a los recortes se produjeran en el menor tiempo posible, han sido desestimadas. Ante esto, APPA no apoyará la propuesta del Ministerio dado que no cumple ninguno de estos condicionantes.

Si bien, entendemos que la propuesta de suavizar los recortes para instalaciones pequeñas pudiera ser aceptable, siguen vigentes las medidas contempladas en el RD-Ley (tanto transitorias como permanentes) que tan grave perjuicio causa sobre nuestro sector.

A la vista de esto, nos debemos centrar en los recursos ante los tribunales de la nueva normativa, esperando que tengan efectos positivos.

Un saludo,

Jose María Glez. Moya
Director Técnico secciones Eólica y Fotovoltaica
Asociación de Productores de Energías Renovables - APPA

esta mañana me reia por telefono con un forero que el sabra quien es cuando diga que estabamos razonando si el bombillas es """de la otra acera"" a mi me da que si y este no ha salido del armario jajjajajajajja esto es pura observación por la forma de vestir y de hablar jajajaja estaria bueno que estoy negociando con un julai jajajajjajajjajaja por que igual tiene pelos en el culo y no son suyos jajajjajajaja[/QUOTE]


Pues tus observaciones son certeras. El bombillas es un homosexual reconocido que ya salió del armario antes de ser ministro, incluso antes de ser candidato a la alcadia de Madrid. Pero este es de los que dan, y a los hechos me remito

queria saber que pasara con las placas despues del año 30. si venderemos la energia a precio pool o las tendremos que quitar. gracias .pienso que esto tambien es importante

Estamos en abril/2011 y me parece que seguimos en abril/2010, a pesar de todos los esfuerzos realizados.

SE ACABO NEGOCIAR CON PREPOTENTES

Agosto está a la vuelta de la esquina y nuestras facturas empezarán a llegarnos con el recorte.

Solicito que Anper (a quien pertenezco) nos informe del "PLAN A SEGUIR PARA LA RECLAMACION DE LAS FACTURAS" , debemos tener preparada nuestra defensa para actuar rápidamente.

Yo creo en la justicia, hace años cuando empezé en esto, la administración me atropello y la justicia me dió la razón.

Si el problema es de donde sacan el dinero que cuesta incluir a todos los huertos en la propuesta..la respuesta es fácil..de lo que van a ahorrar con las instalaciones que han inspeccionado y que no han cumplido con los plazos...
Si de 1.000 instalaciones inspeccionadas se han detectado 300 ilegales y esto supone un ahorro de 25 millones €/año...entonces si lo extrapolamos a las mas de 8.000 que quedan pendientes darían unas 2.400 instalaciones, y unos 200 millones €/año que multiplicado por 30 años dan 6.000 millones de Euros de ahorro!!!!
Además si con la última medida de quitar a las entidades financieras de las subastas trimestrales de la TUR, dicen ahorrarse 700 millones€/año....creo que tienen dinero de sobra para incluir a todas las instalaciones, quitar las zonas( que técnicamente es casi inviable), e incluso indexar al IPC mas 1 punto en los siguientes 5 años !!!
Lo que yo veo es que el nuevo Secretario de Estado se quiere ganar la confianza de su jefe e intenta darnos lo menos posible para contentarles(a Elena Salgado y el lobby electrico), pero el Ministro sabe que había llegado a un preacuerdo con PNV, CIU y UPN y que debe cumplirlo, yo sé de buena fuente que el Ministro será muchas cosas, pero cumple con su palabra...
Y con respecto a las Asociaciones, si han dicho de forma tajante que NO a la propuesta...deben de enviar a todos los medios una carta consensuada por ellos, donde exijan al Ministro el estricto cumplimiento de lo acordado hace 3 semanas en el Congreso.
Si el Ministro quiere quitarse el problema de las multitudinarias demandas que les va a llegar, mas la bronca y la posible intervencion de Bruselas en el tema, además de la consecuente mala imagen del País que significará ampliar el diferencial con el bono Alemán( que tanto le interesa a Zapatero), deberá de cumplir con su palabra...es mas si fuese un poco listo...debería de hacerlo pues ellos van a gobernar SOLO hasta el 2012, y el resto la pasará la patata caliente al P.P...
Sino lo hace, la derrota en las Municipales será de tal calibre que lo mismo Zapatero tiene que pedir Elecciones anticipadas..y se irían al paro......bueno él no creo pues bien que se está ganando el puesto ( y sino que se lo digan a Solbes que le han propuesto para Consejero de ENEL-otra electrica !!!)
Saludos a todos !

Iniciado por santisebas

Después de leer todos los últimos comentarios sobre la grave situación actual y apoyar en todo lo referente a la no discriminación por el tamaño de la instalación, no encuentro en ningún comentario si se sabe que se ha quedado para una nueva reunión, o como ha quedado la propuesta.

Está claro que lo que quieren es sacar dinero ya de los recortes, una opinión personal y que ya he manifestado en alguna ocasión, y que se podría proponer en la asamblea de mañana de ANPER, para llevar a la posible nueva reunión con esta "banda de impresentables", es negociar un recorte lineal de un porcentaje fijo en la facturación mensual de cada uno, durante uno, dos o tres años, con el tipo decreciente para cada año, para "colaborar" al problema económico de la crisis, y por contra sacar la opción de mantener el 661, que estaba en vigor en el momento de poner en marcha nuestra instalación, eliminando por completo de la retroactividad, y restaurando la seguridad jurídica, de esta forma nos podriamos comprometer y retirar todos los recursos y a todos los niveles. No creo que fuera tan dificil el conseguirlo, pues "ellos" conseguirían su objeto de sacar dinero ahora ya, y "nosotros" tendríamos el futuro más claro.

Saludos y suerte que nos va a hacer mucha falta.

Esto es justamente la propuesta que tenian las asociaciones, según se puede leer en el post que ramoncho1 colgó en el blog de Duran.
Sigo pensando que no se atreverán a aplicar la retroactividad, porque si se les ocurre hacerlo, me faltará tiempo para informar a Standard&Poor's para que rebajen la calificación de la deuda. Sabén que esto les hará mucho daño, pues Portugal ya ha caido (técnicamente) y los próximos somos nosotros.

Santisebas te he mandado un mensaje privado.

Iniciado por velerista

Ramoncho,
La propuesta del MITC SE VA A VOTAR, no porque lo diga yo, sino porque lo dice bien claro el orden del día de la Asamblea:
3.- EXPOSICIÓN ANTE LA ASAMBLEA GENERAL ORDINARIA DE LAS REUNIONES MANTENIDAS CON EL MINISTERIO DE INDUSTRIA Y ENERGÍA, ASÍ COMO CON EL RESTO DE ASOCIACIONES DEL SECTOR FOTOVOLTAICO Y TOMA DE DECISIÓN SOBRE LA CONSIDERACIÓN DE LAS MISMAS.
Y estando así las cosas, ni siquiera es cuestión de la postura que tome la directiva de ANPER, si una mayoría de socios (que represente una mayoría de cuota por potencia instalada) decide que esta propuesta le conviene, esa será la postura de ANPER como asociación y de todos nosotros NOS GUSTE O NO (para eso nos asociamos y no vamos cada cual por libre).
Pero lo más sangrante y dañino es que el "trato" incluye la RENUNCIA A LOS RECURSOS.
Con lo cual, digámoslo claramente: cavamos nuestra propia fosa y cargamos el arma que nos manda allí.
Porque algún compa del foro ya ha consultado a juristas y la opinión es clara: Si aceptamos como miembros de una asociación un pacto, no podemos ir contra ese pacto en los tribunales (otra cosa bien distinta es ir contra los temas que no están pactados, ahí no hay límite).
Y el perjuicio que nos hace el 1565 (y no olvidemos que está recurrido) es ENORME y no lo digo yo, lo tiene cuantificado el CIVAT a la espera de que le demos la orden y abonemos la factura para publicarlo. Eso lo entiende claramente cualquier juez.
Pero quien lo tiene recurrido? Las asociaciones! (y unos pocos particulares) O sea que estamos en el principio... Si se acepta el "trato" (por beneficiar a los de menos de 50, por sacar algo positivo, etc) ANPER TENDRÍ QUE RETIRAR LAS DEMANDAS, y ya estaremos en el hoyo y cubiertos de tierra.
O sea que en la asamblea de ANPER tenemos que estar BIEN representados los de mas de 50, por la cuenta que nos tae a todos.

pues yo pienso perdona mi forma de explicarlo pero si en la votación haces publico tu voto con nombres y apellidos y tu voto y que salga en acta y que te desligas de esa asociación en el caso de que valla encontra de tus intereses yo pienso que tu podrías actuar como persona independiente
y seguir los caminos que tu deseas date cuenta que el resto no va a votar a favor asi que el acuerdo sera unilateral y lo que dicen esos abogados yo pienso que no esta del todo correcto
un saludo

Alguien me puede decir donde y a que hora es la asamblea de mañana de Anper

Iniciado por Frasoj

Alguien me puede decir donde y a que hora es la asamblea de mañana de Anper

El lugar de celebración de la asamblea general el próximo sábado día 2 de abril de
2011 será el Hotel Confortel Pio XII, en la Calle Pio XII , 77 de Madrid.

A las 11:00h

Iniciado por AYORAS

Según leo los comentarios el final esta claro, si considerais que es bueno para las plantas de 50, seguro que tienen acordado que sean para todas igual. Previo acuerdo de todos de retirar los recursos, si no lo consiguen eso en un tribunal se desmonta si o si y lo saben los juristas, no puedes hacer distinciones.

Independientemente que las asociaciones acordasen que si, los productores de más de 50 kW crearíamos otra asociación y recurso al canto y vuelta a empezar.
Vamos que si os gusta eso podeis dormir tranquilos.

En una negociación no se enseñan las cartas desde el principio, esta semana salieron los datos de fraude del 661, no es casualidad, buscan cerrar un acuerdo que les permita cerrar legislatura y punto.

La cuestión es estamos dispuestos todos asumir que unos salgan de rositas y el coste no sea proporcinal a todo el sector, lo siento caballeros pero creo que no debemos vendernos, el problema es por los que no pueden aguantar estos tres años y mas vale un mal trato que un buen juicio.

Descansar tranquilos.

Yo también creo que lo que han propuesto para las plantas de 50, tienen pensado proponerlo para todas por igual, pero obviamente no al principio de la negociación.

Totalmente de acuerdo con que en una negociación no se enseñan las cartas desde el principio. De ser así los negociadores tendrían poco porvenir.

Pero eso vale para todos, para los negociadores del Ministerio y para los de las Asociaciones. No deberíamos obligar a las Asociaciones a que publiquen sus cartas, ni sus estrategias. Someterlas a votación en una asamblea es una manera de publicarlas. Si os fijais, los sindicatos someten a votación de las asambleas los acuerdos tomados. No se acostumbra a votar nada mientras se está negociando.

Los productores FV tenemos razones para estar cabreados, pero no deberíamos tener prisas y menos hacerle el juego a la otra parte debilitando a las asociaciones con amenazas y con críticas. Seguimos necesitando apoyos y nos vendrían muy bien los del PNV y de Convergencia y Unió. En esta línea insultar a Josep Antoni Durán i Lleida no es lo más inteligente.

Siempre he dicho que nuestro enemigo son las ELECTRICAS y que aunque perdamos alguna batalla, podemos ganar la guerra si, en cada ocasión que se presente, denunciamos el compadreo del Ministerio con las citadas.

Los nefastos efectos del RDL 14/2010 se harán sentir a partir de septiembre-octubre de este año y durarán muchos años. Y no me olvido de que incluso un RDL, se cambia por otro RDL y se neutralizan sus efectos. Tenemos tiempo para conseguirlo, por lo que sería bueno aprovecharlo para aumentar los apoyos que lo permitan.

Siento no tener una solución para los que no puedan aguantar estos tres años, pero no ya tres años sino incluso uno es tiempo suficiente para aprobar otro RDL. Soy también de la opinión de que “ mas vale un mal trato que un buen juicio”.

Ínimo y a seguir luchando.

Iniciado por velerista

Ramoncho,
La propuesta del MITC SE VA A VOTAR, no porque lo diga yo, sino porque lo dice bien claro el orden del día de la Asamblea:
3.- EXPOSICIÓN ANTE LA ASAMBLEA GENERAL ORDINARIA DE LAS REUNIONES MANTENIDAS CON EL MINISTERIO DE INDUSTRIA Y ENERGÍA, ASÍ COMO CON EL RESTO DE ASOCIACIONES DEL SECTOR FOTOVOLTAICO Y TOMA DE DECISIÓN SOBRE LA CONSIDERACIÓN DE LAS MISMAS.
Y estando así las cosas, ni siquiera es cuestión de la postura que tome la directiva de ANPER, si una mayoría de socios (que represente una mayoría de cuota por potencia instalada) decide que esta propuesta le conviene, esa será la postura de ANPER como asociación y de todos nosotros NOS GUSTE O NO (para eso nos asociamos y no vamos cada cual por libre).
Pero lo más sangrante y dañino es que el "trato" incluye la RENUNCIA A LOS RECURSOS.
Con lo cual, digámoslo claramente: cavamos nuestra propia fosa y cargamos el arma que nos manda allí.
Porque algún compa del foro ya ha consultado a juristas y la opinión es clara: Si aceptamos como miembros de una asociación un pacto, no podemos ir contra ese pacto en los tribunales (otra cosa bien distinta es ir contra los temas que no están pactados, ahí no hay límite).
Y el perjuicio que nos hace el 1565 (y no olvidemos que está recurrido) es ENORME y no lo digo yo, lo tiene cuantificado el CIVAT a la espera de que le demos la orden y abonemos la factura para publicarlo. Eso lo entiende claramente cualquier juez.
Pero quien lo tiene recurrido? Las asociaciones! (y unos pocos particulares) O sea que estamos en el principio... Si se acepta el "trato" (por beneficiar a los de menos de 50, por sacar algo positivo, etc) ANPER TENDRÍ QUE RETIRAR LAS DEMANDAS, y ya estaremos en el hoyo y cubiertos de tierra.
O sea que en la asamblea de ANPER tenemos que estar BIEN representados los de mas de 50, por la cuenta que nos tae a todos.

Por más que repito y argumento no entendéis lo que digo ..

Si el ministerio hubiera propuesto como condición para indultar a los productores de menos de 50 kw que 10 socios de anper se tenían que suicidar ¿ También se votaría eso en la asamblea porque lo propone el ministro y puede beneficiar a la mayoría ?

Algunas decisiones por su trascendencia y su importancia capital deben aprobarse por unanimidad, y en este caso, al ser una chantaje y una provocación inaceptable no deben ni plantearse, sobre todo cuando las consecuencias de ésta puede ser la aniquilación del resto de los asociados ..

Te imaginas lo que significaría que esto se aprobase mañana, se acabo la presión política, las nuevas reuniones, etc, etc ..

LO DE RETIRAR LOS RECURSOS ES INTOLERABLE E INACEPTABLE PORQUE se deja casi sin defensa jurídica a los que no nos beneficiamos de esa medida si la votación sale adelante ..

Para mi es un grave error llevar semejante propuesta a la votación porque no cumple ni en lo más mínimo lo que en teoría se estaba negociando ..

Es aceptar una cosa que beneficia a unos a cambio de aniquilar a otros QUE PERTENECEN AL MISMO GRUPO .. ya te digo yo que esto en otro país donde hay verdadera unidad no pasa ..

Esa medida de los 50 kw debe ser aprobada en todo caso por los partidos políticos pero nunca por una asociación porque se estaría cavando la propia tumba y la de muchos de sus asociados .. el oportunismo lastimero de algunas plataformas como suelo solar ha sido intolerable, pero una medida como esta refrendada por una asociación les llegaría a dar incluso la razón ..

He defendido a anper y lo seguiré haciendo por el trabajo de su junta directiva y de muchos de sus socios hasta la extenuación, pero creo que en este caso se produciría un grave error muy precipitado votar mañana mismo esta propuesta que ya de por si resulto no aceptada por el sector ayer mismo ..

No insisto más .. que cada uno que haga lo que tenga que hacer si se vota que se vote y si no se vota pues que no se vote ..

Iniciado por preixens

Yo también creo que lo que han propuesto para las plantas de 50, tienen pensado proponerlo para todas por igual, pero obviamente no al principio de la negociación.

Totalmente de acuerdo con que en una negociación no se enseñan las cartas desde el principio. De ser así los negociadores tendrían poco porvenir.

Pero eso vale para todos, para los negociadores del Ministerio y para los de las Asociaciones. No deberíamos obligar a las Asociaciones a que publiquen sus cartas, ni sus estrategias. Someterlas a votación en una asamblea es una manera de publicarlas. Si os fijais, los sindicatos someten a votación de las asambleas los acuerdos tomados. No se acostumbra a votar nada mientras se está negociando.

Los productores FV tenemos razones para estar cabreados, pero no deberíamos tener prisas y menos hacerle el juego a la otra parte debilitando a las asociaciones con amenazas y con críticas. Seguimos necesitando apoyos y nos vendrían muy bien los del PNV y de Convergencia y Unió. En esta línea insultar a Josep Antoni Durán i Lleida no es lo más inteligente.

Siempre he dicho que nuestro enemigo son las ELECTRICAS y que aunque perdamos alguna batalla, podemos ganar la guerra si, en cada ocasión que se presente, denunciamos el compadreo del Ministerio con las citadas.

Los nefastos efectos del RDL 14/2010 se harán sentir a partir de septiembre-octubre de este año y durarán muchos años. Y no me olvido de que incluso un RDL, se cambia por otro RDL y se neutralizan sus efectos. Tenemos tiempo para conseguirlo, por lo que sería bueno aprovecharlo para aumentar los apoyos que lo permitan.

Siento no tener una solución para los que no puedan aguantar estos tres años, pero no ya tres años sino incluso uno es tiempo suficiente para aprobar otro RDL. Soy también de la opinión de que “ mas vale un mal trato que un buen juicio”.

Ínimo y a seguir luchando.

Has dado en la clave :

NO SE PUEDE VOTAR ALGO QUE AUN SE ESTA NEGOCIANDO Y QUE NO TIENE POR QUE SER DEFINITIVO ..

O sí se puede votar, pero sólo para demostrar al ministerio la unidad y que el 99,9% está en contra de este juego sucio que plantean ..

En efecto, tenéis razón , NO se puede votar una propuesta que NADA tiene que ver con la que se pactó hace 3 semanas en el Congreso por los partidos, si éstos están de acuerdo con la propuesta ..allá ellos y sus consecuencias en las Municipales !!!
Pero en una Asamblea se debe de votar el ACUERDO entre las partes !!! s
Imagínate que el Ministro llevara al Consejo e Ministros la propuesta de las Asociaciones que AHORA PROPONEN que retiren el R.D. 14/2010 y que encima nos dén 50.000 € a cada uno por los daños y perjuicios que nos está produciendo en nuestra salud, ésta situación tan dramática !!
Además, insisto, las 4 Asociaciones han rechazado de forma tajante dicha propuesta !!!
El acuerdo TIENE QUE SER PARA TODAS LAS INSTALACIONES pues cada uno en la medida de sus posibilidades invirtió con el mismo convencimiento de que el Estado cumpliría con sus obligaciones ...ó es que acaso no tenemos( los grandes y pequeños) el mismo problema y los mismos derechos !!!

pues yo alo mio
hola preixens dices """""Siempre he dicho que nuestro enemigo son las ELECTRICAS y que aunque perdamos alguna batalla, podemos ganar la guerra si, en cada ocasión que se presente, denunciamos el compadreo del Ministerio con las citadas."""
y me pregunto yo quienes esta dando la cara por ellos en el pp el aznar en el psoe felipe gonzalez en ciu la caixa(dueña de gas natural) y el pnv seguro que otra compañia o loby electrico
¿ahora quienes son los culpables?