Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 2

Hola a todos,primeramente quiero apuntar que no estoy vinculado a ninguna asociacion y seguidamente os comento que no lo estoy pero que he luchado como el que mas para intentar que se detenga este atropello premeditado como lo habeis hecho todos los del foro mandando meils a politicos,partidos medios etc,hablando con gente sobre todo esto e intentando informar sobre la realidad del asunto a amigos,familiares en fin como todos me imagino.

Pero ademas de todo eso como unos pocos pocos para los deberiamos haber estado alli fui a Madrid ,deje mi trabajo saque billete ida y vuelta de AVE y alli que me fui a protestar y lo hice por su puesto en contra del recorte, de la retroactividad,por la inseguridad juridica generada osea por todo y paraTODOS ,todo lo que tenemos que exigir y por lo que tenemos que luchar a de ser en mi opinion para el sector osea para TODOS ,en la lucha no valen divisiones la union hace la fuerza.

Yo tengo 100 KW y os digo que estoy tan jodido o mas que el que mas, me desprendi de todo mi dinero pase los 2 primeros años con dos ampliaciones de capital ,que os voy a contar,y ahora los decretazos . Si los compañeros de plantas inferiores se conforman por paliar un poco,poco el daño causado entonces la division estara echa y esa gentuza se frotara las manos hasta quamarles.

HAY QUE LUCHAR POR TODOS LOS MEDIOS POR TODOS incluso con una GRAN MANIFESTACION a pesar de la negativa que se me hizo desde las asociaciones a mi mencion en una reunion en Zaragoza ¿y porque no una de verdad?

Perdonad por estenderme escribo poco pero os leo mucho y aprendo mas cada dia de todos vosotros, soy de Zaragoza y Alberto Casañal Shakery en su poema ( el punchacico )el cual os animo a leer ,no os defraudara,buscarlo en internet decia : levanta los ojos que el mirar al suelo no es de hombres enteros sino de vencidos.

HAY QUE LUCHAR¡¡ ANIMO ATODOS un saludo .

Iniciado por Ramoncho1

Esta propuesta es tan inaceptable que no debería de ser propuesta a votación .. es un puro chantaje y provocación. Anper defiende a todos sus asociados y no se puede llevar a una asamblea a votación un asunto que significa perjudicar tanto a otros asociados ...

Hombre, yo creo que la directiva de Anper no tiene mas remedio que someter esta decision a la votacion de sus socios. Yo tengo claro que votare en contra, y tengo una instalacion menor de 50kW. Tambien tengo claro que si se la votacion es a favor de aceptar la propuesta del ministro me voy de Anper inmediatamente. Mi decision de ir a los tribunales no la puede tumbar un acuerdo de una asociacion.

Iniciado por Pepe74

El juicio no es una ópción es un recurso, yo diría que el único recurso. De todas formas y aunque se aplique a todos el recorte del recorte, YO, en Septiembre, presento la demanda con o sin ANPER.

Y yo.

Iniciado por sabino

Hombre, yo creo que la directiva de Anper no tiene mas remedio que someter esta decision a la votacion de sus socios. Yo tengo claro que votare en contra, y tengo una instalacion menor de 50kW. Tambien tengo claro que si se la votacion es a favor de aceptar la propuesta del ministro me voy de Anper inmediatamente. Mi decision de ir a los tribunales no la puede tumbar un acuerdo de una asociacion.

Sabino, hay cosas que no se pueden llevar a votación .. y menos algo que ha sido planteado de esta manera tan destructiva y maquiavélica porque en definitiva puede enfrentar incluso desmembrar una asociación o un colectivo, tú mismo estás diciendo que te irías y yo haría lo mismo sin duda porque no me sentiría defendido por alguién que propone a votación algo que puede perjudicar tanto a una parte de los socios .. Anper defiende a todos por igual y no creo que los estatutos puedan permitir que se puede llegar a una situación tan discriminatoria dentro de una misma agrupación que es decidida por los propios socios .. yo sé que la situación es dificil, pero no hay que ceder ante la provocación ni el chantaje .. te he puesto varios ejemplos que son significativos de que no vale cualquier cosa ..

Pero sólo es mi opinión, cada uno sabrá lo que tiene que hacer ..

Un saludo ..

Iniciado por Ramoncho1

Una última reflexión :

Hasta la fecha todos los partidos políticos excepto PNV y CIU nos han apoyado ..

Se supone que la voluntad de CIU y PNV es que nos suavizarán el recorte y por eso llegaron a ese preacuerdo con el gobierno y a cambio votaron a favor del PSOE en el congreso ..

Si su voluntad era real y ahora el gobierno se ha pasado el pacto por ahí, PNV y CIU también han sido engañados y traicionados ..

Entonces está muy claro : En la próxima ley que se tenga que aprobar, se introduce una enmienda para derogar las medidas retroactivas de la fotovoltaica y PNV y CIU tendrán que votar a favor de la enmienda por haber sido traicionados y engañados por el ministro y el gobierno .. es así de sencillo ..

Si PNV y CIU no consiguen reconducir la situación y obligar al gobierno a llegar a la situación del preacuerdo, pueden optar por esta otra opción ..

si no hacen ni una ni otra cosa ES QUE NOS HAN ENGAÑADO Y NUNCA NOS APOYARON REALMENTE ..

Ahí estará la prueba definitiva ..

un saludo y buenas noches

lo siento no domino.

Me gustaría saber si al darle la propuesta el Secretario de Estado a las asociaciones , éstas han podido negociar algo , ó era una propuesta innegociable.
Tambien me gustaría saber si se ha quedado en reunirse otra vez, ó ha sido una decisión tajante é irresoluble del Secretario de Estado..
Igualmente deseo que las Asociaciones me expliquen que van a hacer, si cada una va a emitir un comunicado por su cuenta, si van a hacerlo todas juntas y con un mismo texto..
Por último si he entendido que las 4 Asociaciones han dicho que NO a la propuesta está claro que en sus respectivas Asambleas, tambien serán partidarias de proponer el NO a sus asociados......es más ésta es la ÚNICA POSIBILIDAD DE LOGRAR QUE EL ACUERDO SEA PARA LA TOTALIDAD DE LAS PLANTAS...ya que como alguna esté de acuerdo..se acabó pues el Sr. Ministro lo venderá como que ha llegado a un acuerdo con las Asociaciones, y a nivel judicial será muy dificil ganar el pleito.
Por tanto creo que las 4 Asociaciones deberán de MANTENERSE FIRMES Y UNIDAS ANTE EL MINISTERIO...ES LA UNICA POSIBILIDAD DE QUE EL MINISTRO CEDA Y CUMPLA CON SU PALABRA...
Por otro lado los partidos garantes del SUPUESTO ACUERDO, es decir PNV, CIU y UPN DEBERÍN DE EXIGIR AL MINISTRO EL CUMPLIMIENTO DE DICHO ACUERDO...pues sino se le acabó el credito que tenían y en Mayo les pasará factura.
Saludos y buenas noches

Iniciado por Pepe74

Discrepo, no es tan listo porque si lo fuera le estaríamos aplaudiendo y felicitando a pesar del recorte. En el mejos de los casos para él tendrá 25000 demandas en vez de 50000.

Pepe, por si me expresé mal. Lo que quiero decir es que si el Ministro saca esto cuando promulga el RDL el "ruido" que hubiésemos hecho habría sido mucho menor. No habría sido la misma la movilización de los >50 que de los <50.

Ahora tenemos mucho mayor conciencia de grupo y fuerza. Y esto sí creo que es gracias a él.

El Ministro debe estar buscando lo que no ahorraría:

Industria sondea al sector sobre un tributo al CO2 para pagar renovables · ELPAÍS.com

bueno esto es lo que he dejado en el foro del duran y puede que no guste A NADIE JAJAJAJJAJA Y ES POSIBLE QUE MPIEZEN A VANEARME DE TODOS LOS FOROS

1. Haber como empiezo ….. por que esto es de risa y ya tengo abierta la veda para decir lo que me yo quiera decir
   1º dices Duran y como ves te he quitado lo de señor por que se acabaron los formulismos pues bien como te venia diciendo,informabas que ya no contestaras mas, pues lo que creo es que vas a tener que cerrar ESTE FORO POR QUE TE VAN A LLAMAR DE TODO DESDE GOLFO HASTA LADRON
   2º Vas a tener que aguantar toda una retahíla de suplicas y ayudas como la que te hace el forero Alex Y DEMAS FOREROS y que yo pienso que te las vas a pasar por el forro de los pantalones por que lo que ha sucedido tu “”duran”" estabas enterado mas bien ha sido tu política para salir ileso y poder descargarte en el impresentable BOMBILLAS ese que hace de ministro
   3º Y MUY IMPORTANTE, TU SUERTE ES QUE has dado con un sector COBARDE,GALLINA, que un dia te acusa otro te da palmaditas en la espalda y OTRO SE BAJA LOS PANTALONES Y SE ARRODILLA Y POR QUE NO LE PIDEN MAS QUE SI NO TAMBIÉN LO HARÍAN
   SI ESTOS FUERAN LOS DEL CARBÓN CON VEINTE Y DIGO SOLO VEINTE OTRO GALLO CANTARÍA PERO COMO TE DECÍA SON GALLINITAS ESA ES TU SUERTE
   4º Bueno y con el PNV ya ni te digo a esos este sector no se meten con ellos por que se cagan en los pantalones con solo decir que son vascos por que estos (pnv) siempre han llevado su conflicto a todos los sitios donde han ido y TODOS LES TIENEN MIEDO
   5º PARA MI NO SOIS MAS QUE UN TRAMPOSO LO MISMO QUE JOSUO EL DEL PNV Y CUANDO TENGA TIEMPO OS DEDICARE UN VIDEO PARA QUE VUESTROS NIETOS OS ENCUENTREN EN INTERNET POR QUE SABÍAIS LO QUE IBA A OCURRIR Y OS HABÉIS REÍDO DE MI Y ASÍ QUE LUCHARE POR LO QUE ES MIO 661 Y SI EN ESTE VIAJE ESTOY SOLO PUES ME DA IGUAL PERO ESTE GOBIERNO NO ME QUITARA NADA O ME MATARA TIENE ESTOS DOS CAMINOS QUE IGUAL LE QUEDA ALGUNO DEL GAL PARA QUE CUMPLA ESTA MISIÓN
   PD YA OS MANDARE EL VÍDEO TANTO AL CIU COMO AL PNV
   Y PARA EL RESTO DE PERJUDICADOS QUE SIGAN ESCONDIÉNDOSE EN LAS FALDAS DE SU MADRE COMO HIZO EL ÍRABE AQUEL
   “”LLORAR COMO NIÑOS LO QUE NO SUPISTEIS DEFENDER COMO HOMBRES”"”"
   PASA UN BUEN DIA Y A REÍRSE QUE SON CUATRO DIAS
   Comentari per aguilareal — abril 1, 2011 @ 5:34

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Creo sinceramente aguilareal que te has pasado dos pueblos con este escrito.Si algun diputado que pudiera tener realmente poder de hacer cambiar algo al gobierno este ha sido Duran y Lleida dando la cara en todo momento,cosa que no puede decir ninguno mas.
Cuando realmente sea definitivo que el gobierno no cambiará nada mas de su RDL,entonces podria entender tu comentario,pero ahora,en este momento en que se tienen que volver a reunir las asociaciones con Industria,me parece cuando menos,muy desafortunado.No se puede despotricar asi del que si se llega a algun acuerdo (ya sé que por ahora no se ha llegado) se le tendrá que agradecer a él.
No creas que soy un infiltrado,no,estuve en Barcelona,tengo 100 kw y mas de uno del foro me conoce,solo pretendo decir que no nos dejemos llevar por los nervios;tiempo tendremos para ello.esperemos que terminen las negociaciones y entonces obremos en consecuencia.

Iniciado por goldwing

Creo sinceramente aguilareal que te has pasado dos pueblos con este escrito.Si algun diputado que pudiera tener realmente poder de hacer cambiar algo al gobierno este ha sido Duran y Lleida dando la cara en todo momento,cosa que no puede decir ninguno mas.
Cuando realmente sea definitivo que el gobierno no cambiará nada mas de su RDL,entonces podria entender tu comentario,pero ahora,en este momento en que se tienen que volver a reunir las asociaciones con Industria,me parece cuando menos,muy desafortunado.No se puede despotricar asi del que si se llega a algun acuerdo (ya sé que por ahora no se ha llegado) se le tendrá que agradecer a él.
No creas que soy un infiltrado,no,estuve en Barcelona,tengo 100 kw y mas de uno del foro me conoce,solo pretendo decir que no nos dejemos llevar por los nervios;tiempo tendremos para ello.esperemos que terminen las negociaciones y entonces obremos en consecuencia.

Hola buenos dias como ves ya lo he dicho al pricipio """puede que no guste a nadie"" pero a cada uno llega su colmo del vaso asi que el mio esta lleno y en este juego que tu dices yo no entro
Me parece muy bien que te desmarques ya que es tu opinion y muy respetable y que esperes a que tu vaso se llene asi que cuando lo tengas lleno me encotras es ese camino ( jamas he pensado que eras un infiltrado)
un saludo

Iniciado por Juan Eloy

Ahora tenemos mucho mayor conciencia de grupo y fuerza. Y esto sí creo que es gracias a él.

Pues ahi le duele, yo veo en el texto de la propuesta del ministro una muy buena noticia:

"Las fuentes indicaron que Industria ofreció el "paliativo" para las
plantas de menos de 50 kW a cambio de "firmar la paz" y de que las
asociaciones retiren los distintos recursos presentados e incluso frenen
las demandas ante la Comisión Europea"

Igual me paso leyendo entre lineas, pero para mi eso quiere decir que tiene mucho miedo de lo que podamos ganar en los tribunales (o del ruido mediatico que las demandas van a generar), porque sino ¿para que molestarse en ofrecer nada, si desde el 10 de Marzo el RDL14/2010 ya esta confirmado y su batalla ganada?

PSOE-PNV-CIU: No les votes!!!

Iniciado por goldwing

Creo sinceramente aguilareal que te has pasado dos pueblos con este escrito.Si algun diputado que pudiera tener realmente poder de hacer cambiar algo al gobierno este ha sido Duran y Lleida dando la cara en todo momento,cosa que no puede decir ninguno mas.
Cuando realmente sea definitivo que el gobierno no cambiará nada mas de su RDL,entonces podria entender tu comentario,pero ahora,en este momento en que se tienen que volver a reunir las asociaciones con Industria,me parece cuando menos,muy desafortunado.No se puede despotricar asi del que si se llega a algun acuerdo (ya sé que por ahora no se ha llegado) se le tendrá que agradecer a él.
No creas que soy un infiltrado,no,estuve en Barcelona,tengo 100 kw y mas de uno del foro me conoce,solo pretendo decir que no nos dejemos llevar por los nervios;tiempo tendremos para ello.esperemos que terminen las negociaciones y entonces obremos en consecuencia.

Pues yo creo que el Sr Durán nos ha engañado y que no ha cumplido sus compromisos, que no tiene la menor intención de cambiar las cosas y que lo único que entiende es la presión. Es un hombre educado, pero es un mentiroso.

Lo único que va a hacer es intentar salvar la cara apoyando un posible acuerdo para imponer una retroactividad limitada a los huertos pequeños (200 millones de los 1,100 comprometidos).

Tenemos retroactividad gracias a los votos de CIU.

Iniciado por Ramoncho1

Sabino, hay cosas que no se pueden llevar a votación ..

Lo que yo queria decir es que las cuatro o seis personas que forman la directiva de Anper no deben ni pueden (creo) asumir la autoridad de decidir por los socios. Si ellos reciben una propuesta de un ministro que va dirigida a todo el colectivo que representan supongo que estaran obligados a trasladar esa propuesta (por ruin que sea) a la decision de los asociados.

Ademas, si en la votacion de Anper no sale por abrumadora mayoria el NO a la propuesta pues que quieres que te diga, no solo me voy de Anper sino del pais, caramba, y avergonzado.

PSOE-PNV-CIU: No les votes!!!

Iniciado por alicante2010

Los que van a ganar son los fondos extranjeros con el arbitraje, nosotros nos han ofrecido el arakiri, es decir separarnos y dividirnos, ademas de retribuirnos en menor dinero.
Ya hemos oido el talante y falsedad del ministerio, ahora seamos sensatos vayamos directos de la mano de los fondos a arbitrar contra este calimitoso gobierno y el estado que representan.

Triste muy triste, esto de negociar con alguien que no mantiene su palabra en ningun momento, es hora de seguir machacando a los politicos.

Eso seria lo mas inteligente, unirnos a los fondos de inversion extranjeros en la defensa de unos intereses que son comunes, seguro que ellos tienen a los mejores abogados y cuentan con el apoyo de sus gobiernos, ahora estamos descoordinados y el Gobierno se rie de nosotros.

Iniciado por pedro32

Pues yo creo que el Sr Durán nos ha engañado y que no ha cumplido sus compromisos, que no tiene la menor intención de cambiar las cosas y que lo único que entiende es la presión. Es un hombre educado, pero es un mentiroso.

Lo único que va a hacer es intentar salvar la cara apoyando un posible acuerdo para imponer una retroactividad limitada a los huertos pequeños (200 millones de los 1,100 comprometidos).

Tenemos retroactividad gracias a los votos de CIU.

ç


Nisiquiera son 200 millones ni mucho menos ..

Ten en cuenta que estamos hablando del 8,5% que sobre 1240 millones del presunto recorte del recorte son 100 MILLONES DE EUROS ..

este es el ahorro , 100 MILLONES, pero encima te exigen que retires todos los recursos en España y ante la Comisión europea ..

Por eso digo que es una provocación, un chantaje que es indignante, que es inaceptable ..

En cuanto a CIU si como tú dices no va a hacer nada más que apoyar a los que tienen menos de 50 kw, efectivamente nos habrán engañado como a tontos, pero al menos que obliguen al gobierno a aprobar la medida para los de menos de 50 kw , pero que no sea ninguna asociación la que acepte porque eso sí que sería un grave problema y provocaría una auténtica escisión ..

De todo corazón deseo que se salven los de menos de 50 kw, pero que sea una decisión política y nunca apoyada por ninguna asociación que provocaría una crisis interna tremenda ..

Y decís que no han sido listos los del ministerio, han sido muy listos porque están tratando de quebrar la fuerza y el ímpetu con que venían las asociaciones con este chantaje y esta decisión tan salomónica, con el divide y vencerás .. divide entre potencia instalada, divide entre zonas, es inaceptable

Además si sale esa medida apoyada por los partidos políticos PERO POR NINGUNA ASOCIACION estaremos ante un caso tan flagrante de ARBITRARIEDAD DE LAS NORMAS Y DE DISCRIMINACION que sólo un tribunal corrupto puede quitarnos la razón ..

Un saludo ..

Llegados al punto de ayer de la propuesta de Industria a las asociaciones,creo que estas (la que sea o todas) tendrian que explicar que pasos son los siguientes a partir de ahora:si habrá mas reuniones,si tienen que hacer una contraoferta,si han dejado un plazo de dias para volver a reunirse,.....
Creo que tendrian que responder YA para sacarnos un poco de la incertidumbre del momento.Una cosa es explicar como ha ido la reunion y otra el futuro de estas.

Iniciado por sabino

Lo que yo queria decir es que las cuatro o seis personas que forman la directiva de Anper no deben ni pueden (creo) asumir la autoridad de decidir por los socios. Si ellos reciben una propuesta de un ministro que va dirigida a todo el colectivo que representan supongo que estaran obligados a trasladar esa propuesta (por ruin que sea) a la decision de los asociados.

Ademas, si en la votacion de Anper no sale por abrumadora mayoria el NO a la propuesta pues que quieres que te diga, no solo me voy de Anper sino del pais, caramba, y avergonzado.

PSOE-PNV-CIU: No les votes!!!

NO OLVIDES NUNCA que CIU y PNV son los que desde el principio apoyaros en el Congraso al PSOE para arruinarnos,siendo cómplices del incumplimiento de lo pactado por el gobierno. Lo demás es el Bla,bla,bla...De siempre de los,politicos.

En cuanto a ANPER, ayer mismo SOLICITE LA BAJA INMINENTE si ANPER se planteaba la posibilidad de llevar a la decision de la Asamblea la medida planteada por el pirata. Le asegure y te aseguro a ti que no quiero el mal de nadie por pequeña que sea la instalación, pero llevar esto a la asamblea significa la escisión del sector ahora que empieza la unión. Pero sobre todo significa que se lapida la fuerza que pueda tener ante los tribunales por estar representado por una asociación que ha firmado un acuerdo con el ministerio.

ASIF ya sabemos a quien representa y no entro en comentarios para averiguar el motivo por el que presento esta propuesta. Pero yo nunca estaré de acuerdo con ninguna medida torticera que conlleve el acuerdo de apartarme de la vía judicial.

Te voy a dar un dato que reservaba y que ahora ya hay que empezar a tomar esta medida. El CIVAT de la Unicersidad Politecnica de Valencia, (Un organismo muy importante a nivel mundial y como referente para los jueces, creeme.), tiene estudios y así lo va a valorar y se pronunciara, de la vida de los paneles solares mas allá de los 35 años. TE SORPRENDERIAS DE LO POCO QUE PIERDEN. Con todo ello han determinado que las perdidas del lucro cesante POR EL CAMBIO NORMATIVO IMPROPIO son muy pero que muy cuantiosas. CON ELLO TE DIGO QUE HABRA QUE BUSCARSE VIAS DE SUPERVIVENCIA CON TODA SEGURIDAD, PERO QUE QUIEN TIENE QUE TENER MIEDO SIN DUDA ALGUNA ES EL PIRATA NO SOSOTROS. Me siento muy mal por haberme dejado engañar tanto...pero ahora jamás aceptare un chanchullo de nadie, incluido ANPER. Y no te confundas con que soy contrario a su gestión. Le he apoyado, he llevado de la mano a varios a productores para asociarse, los he felicitado y hasta he estado hay cuando se me ha necesitado para hablar con los políticos de mi provincia. PERO POR ENCIMA DE TODO TENEMOS EL 661 Y EL APOYO DE EUROPA.

Ah!!! y si hay mas reuniones que las Asociaciones se hagan de respetar, y para hablar con payasos... ni perder el tiempo. Con el del parche directamente o SE ACABO ESTA INDIGNIDAD.

Ha querido la guerra rompiendo del modo mas cruel posible la seguridad jurídica del sector...pues ahora que se la coma...con patatas o con lo que le guste. En dos o tres semanas nos haremos oír.

NUESTRO VOTO AL IGUAL QUE EN ALEMANIA PARA LOS VERDES, los únicos que apoyan nuestra forma de entender el mundo de la energía.

Por cierto.. hablando de titulares sensacionalistas, con respecto al tema de las inspecciones...

Que me decis de este... desde luego nos deja por los suelos...
MERCADOS El Mundo 16 Enero 2011 | Periodicos españoles en Youkioske.com: Prensa de España

EL INFORME QUE REUNE TODAS LAS INSPECCIONES DE LA CNE ARROJA QUE TRES DE CADA CUATRO HUERTOS VIOLARON LA LEY PARA COBRAR MAS PRIMAS ...

ALUCINANTE, Manipulan la información para que parezca que el 75% de nuestro sector hizo trampa.... !!!!!

Lo que hacen es coger y sumar 'todas las irregularidades' (los que vertieron mas tarde de sep, los que tienen mas potencia de la declarada, los que les falta documentación y los que tienen el precinto de contador manipulado) y les sale 3000 y pico de 4000 y pico inspeccionados...

Cuando lo obvio es que los que tienen una irregularidad tengan las otras tambien....

Pero claro el titular queda ... el 75% son tramposos y tendrian que quitarnos las subvencion....


Y ademas que bueno es industria que mejora las condiciones a los de menos de 50Kw...

Si hubieran dicho esto antes.... lo mismo me habia pensado montar un huerto de 100
no te j...

yo espero y deseo que aun haya mas reuniones y se llegue a algo mas.alguien sabe si van a seguir las conversaciones.porque igual estais juzgando antes de tiempo.

Pues yo también estoy con los que piensan que las asociaciones no deben aceptar la nueva propuesta del MITYC en ningun caso.

Lo ideal seria que el ministerio lo aprobase unilateralmente, para que al menos los pequeños se salvasen de la quema, mientras los demas pudieran seguir con la batalla legal y en los demas frentes posibles.

Pero, sinceramente, no creo que ni siquiera llegue a aprobarse. Hay que tener en cuenta que a cambio, nos estan pidiendo que retiremos las demandas interpuestas, y que no presentemos ninguna mas. Y esto es algo que ninguna asociación, repito, ninguna, puede ni debe aceptar, y ni siquiera someter a la decisión de la asamblea.

todo esto me parece una garrada tremenda...

El mundo es así de injusto, por que el ser humano es así, es un virus para si mismo...
he perdido por completo la confianza en este sistema,

me pregunto si a los que tenemos instalaciones pequeñas, nos va a servir de algo ir a los tribunales, sino para enriquecer mas a los perros abogados, y acuciar mas nuestra situación...

Por que los recursos mensuales que debemos interponer, a partir de junio, valen dinero ¿no? ¿cuanto valen en euros? ¿y en disgustos?

¿teneis confianza en los tribunales? venga ya... si el sistema esta podrido...

Ese es el problema pespis :

Como vamos a ir a Europa o a la Comisión Europea demandando nada si hay acuerdos entre asociaciones y ministerio ? ..

Si aún con total unidad es muy difícil ya no te digo nada con el beneplácito de alguna asociación .. porque esto se vendería como un acuerdo y nada más ..

Están tratando de destrozar la unidad que habíamos conseguido, aún espero que no lo consigan .. nos han tendido una trampa que sólo se puede salir de ella con unidad, sino estamos perdidos ..

un saludo ..

Iniciado por panapa

NUESTRO VOTO AL IGUAL QUE EN ALEMANIA PARA LOS VERDES, los únicos que apoyan nuestra forma de entender el mundo de la energía.

El problema es que la opción verde está muy fragmentada, y hay infinidad de partidos locales verdes. Algunos están integrados dentro del Partido Verde Europeo, otros no. En muchas comunidades y municipio, partidos verdes acudirán a las municipales en coalición con IU, lo que puede echar para atrás a los votantes de tradición conservadora.

Yo propongo para las municipales y autonomicas a ECOLO-VERDES, la plataforma politica de la Coordinadora Verde, que trata de agrupar a toda esa infinidad de pequeños partidos verdes, y se presenta en la mayoría de CCAA: http://www.coordinadoraverde.org/ima...versin_2.0.pdf

COncurren a las elecciones por su cuenta, sin asociarse con nadie, y al igual que ICV, tienen previsto integrarse dentro de EQUO cuando este se materialice como partido politico.

Para las generales de 2012, desde hace tiempo mi voto está decidido a favor de EQUO y Lopez de Uralde.

En cuanto al resto de partidos, y al sistema mismo, hay en marcha una serie de iniciativas a las que me adhiero:

No les votes: NoLesVotes.com
Toma la calle: Inicio - ¡Democracia Real YA!
Plataforma Democracia Directa: Plataforma Democracia Directa
Listas abiertas ya: Listasabiertas.org
Elecciones justas 2012: eleccionesjustas2012
Por la reforma de la Ley Electoral: http://www.porlareformadelaleyelectoral.es/