Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 2

Iniciado por Ramoncho1

Yo espero que antes del día 1 todo se clarifique .. entiendo que estemos fatal por todo esto, a mi me va a dar un infarto, pero de verdad no puedo pensar en estos momentos que nos vayan a dejar en la cuneta otra vez y lo de la reunión de la semana que viene parece bastante seguro .. confío en que tengamos noticias concretas antes del día 31 ..

Un saludo ..

Todos esperamos un acuerdo aceptable, pero ya nos estamos preparando para la respuesta en el caso de que esto no se produzca. Los del ministerio van a tener muchas sorpresas,si el Sebas se cree que ya ha pasado página con nosotros, se equivoca.
Si en la Asamlea de ANPER (próximo sábado día 2 de Abril) no se aprueba lo que se presenta, se aprobarán un montón de medidas que desde luego van a restarles muchos votos a TODOS los partidos que nos han timado, o que han sido cómplices del timo.
No se entiende que se hayan tomado dos semanas para contestarnos cuando ya había un pacto previo, cuando desde "la paz con las eléctricas" hasta el Real Decreto Ley solo pasaron unos días (y era un Real Drecreto Ley), me da la impresión de que nos están intentando torear...

Iniciado por cucharita

Pues quiero decirte una cosa , un rumor, puesto que nuestros "representantes" no nos dicen nada de las primeras intenciones del ministerio, sencillamente nos despistan.

Parece ser que ademas del tope de horas, que se barajo en las reuniones de las asociones con el ministerio, tambien se establecio de establecer un tope a cada instalacion por la media de la energia vendida estos tres años, fue una amenaza que no llego a papel, pero si hubo quien la pronuncio en su dia en el ministerio, de tal forma que el que deliberadamente produzca solo el limite se pueda ver condenado el resto de los años.

No me lo creo...

Iniciado por cucharita

Pues quiero decirte una cosa , un rumor, puesto que nuestros "representantes" no nos dicen nada de las primeras intenciones del ministerio, sencillamente nos despistan.

Parece ser que ademas del tope de horas, que se barajo en las reuniones de las asociones con el ministerio, tambien se establecio de establecer un tope a cada instalacion por la media de la energia vendida estos tres años, fue una amenaza que no llego a papel, pero si hubo quien la pronuncio en su dia en el ministerio, de tal forma que el que deliberadamente produzca solo el limite se pueda ver condenado el resto de los años.

Ellos tienen un problema y un temor conocido por todos que es el de la repotenciación e imagino que querrán dar una solución estableciendo una limitación .. la solución drástica que han planteado y que aún hoy esta vigente es el mapa de zonas climáticas que es injusto a todas luces además que técnicamente es una chapuza intolerable. Es excesivamente rectrictivo para todas las instalaciones sin excepción y además penaliza aún más a los paneles y tecnologías más eficientes, a las instalaciones que se encuentran en la frontera de 2 zonas climáticas y pertenecen a la menor y que además no tiene en cuenta otros parámetros de la instalación que son tan importantes .. dar un solución mediante una limitación de forma individualizada (algo que por cierto ya propuse hace unos meses en el foro e hice llegar a las asociaciones como una posibilidad) a cada planta en función de la producción histórica sería una medida mucho más razonable y justa que lo de las zonas climáticas, con la que ellos conseguirían evitar la repotenciación a futuro o el cambio de placas por otras más eficientes y además sería una medida mucho más justa que la de un mapa de zonas climáticas tan absurdo y restrictivo como el que nos han presentado y que no está diseñado para este cometido ..

Aunque parezca contradictorio y negativo el hecho de establecer una limitación, y siempre que se haga en este sentido u otro parecido que no nos perjudique, creo que a la larga puede resultar beneficioso porque recordad que una de sus mejores armas y excusas para querer contarnos la cabeza ha sido precisamente lo que ellos, haciéndose eco de algunos medios de comunicación, han llamado, " el presunto fraude de la repotenciación " que a día de hoy no sabemos si se ha producido o aunque se haya producido, si nisiquiera es fraudulento .. es necesario atajar ese problema para que en el futuro no vuelva caer sobre nuestras espaldas la amenaza injusta y falaz de que somos unos tramposos y sus consecuencias .. puede que existiese un vacío o una norma demasiado permisiva en este sentido que de no regularse puede perjudicarnos en el futuro ..

Un saludo ..

Iniciado por Ramoncho1

Ellos tienen un problema y un temor conocido por todos que es el de la repotenciación e imagino que querrán dar una solución estableciendo una limitación .. la solución drástica que han planteado y que aún hoy esta vigente es el mapa de zonas climáticas que es injusto a todas luces además que técnicamente es una chapuza intolerable. Es excesivamente rectrictivo para todas las instalaciones sin excepción y además penaliza aún más a los paneles y tecnologías más eficientes, a las instalaciones que se encuentran en la frontera de 2 zonas climáticas y pertenecen a la menor y que además no tiene en cuenta otros parámetros de la instalación que son tan importantes .. dar un solución mediante una limitación de forma individualizada (algo que por cierto ya propuse hace unos meses en el foro e hice llegar a las asociaciones como una posibilidad) a cada planta en función de la producción histórica sería una medida mucho más razonable y justa que lo de las zonas climáticas, con la que ellos conseguirían evitar la repotenciación a futuro o el cambio de placas por otras más eficientes y además sería una medida mucho más justa que la de un mapa de zonas climáticas tan absurdo y restrictivo como el que nos han presentado y que no está diseñado para este cometido ..

Aunque parezca contradictorio y negativo el hecho de establecer una limitación, y siempre que se haga en este sentido u otro parecido que no nos perjudique, creo que a la larga puede resultar beneficioso porque recordad que una de sus mejores armas y excusas para querer contarnos la cabeza ha sido precisamente lo que ellos, haciéndose eco de algunos medios de comunicación, han llamado, " el presunto fraude de la repotenciación " que a día de hoy no sabemos si se ha producido o aunque se haya producido, si nisiquiera es fraudulento .. es necesario atajar ese problema para que en el futuro no vuelva caer sobre nuestras espaldas la amenaza injusta y falaz de que somos unos tramposos y sus consecuencias .. puede que existiese un vacío o una norma demasiado permisiva en este sentido que de no regularse puede perjudicarnos en el futuro ..

Un saludo ..

En cuanto al límite de horas para evitar la repotenciación hay varias soluciones:
- La media del 2009 y el 2010 (pocas instalaciones tienen el 2008 completo). Si alguna instalación tuvo problemas en los dos años estaría condenada de por vida.
- La mayor de las producciones o bién el 2009 o el 2010. Mismo problema que el anterior.
- El mapa del CTE y limitación por las 5 zonas. Justo solo para zonas 4 y 5, muy injusto para el resto, ya que hay zonas zona 2 con más radiación que zona 4 (el mapa CTE no es preciso para determinar la irradiación solar)

Y también de podría dejar elegir al productor entre 2009, 2010 o el mapa. Esta última creo que es la solución más justa, sobre todo para los que han tenido problemas en el 2009 y 2010.

Iniciado por pedro32

Todos esperamos un acuerdo aceptable, pero ya nos estamos preparando para la respuesta en el caso de que esto no se produzca. Los del ministerio van a tener muchas sorpresas,si el Sebas se cree que ya ha pasado página con nosotros, se equivoca.
Si en la Asamlea de ANPER (próximo sábado día 2 de Abril) no se aprueba lo que se presenta, se aprobarán un montón de medidas que desde luego van a restarles muchos votos a TODOS los partidos que nos han timado, o que han sido cómplices del timo.
No se entiende que se hayan tomado dos semanas para contestarnos cuando ya había un pacto previo, cuando desde "la paz con las eléctricas" hasta el Real Decreto Ley solo pasaron unos días (y era un Real Drecreto Ley), me da la impresión de que nos están intentando torear...

Está claro que la semana que viene es clave y que no se puede esperar más si no hay respuesta por parte del ministerio.
Si tal como me han comentado a mi la semana que viene se convoca una reunión espero que ésta ya sea clarificadora para abordar el futuro ..

Un saludo ..

Iniciado por pedro32

En cuanto al límite de horas para evitar la repotenciación hay varias soluciones:
- La media del 2009 y el 2010 (pocas instalaciones tienen el 2008 completo). Si alguna instalación tuvo problemas en los dos años estaría condenada de por vida.
- La mayor de las producciones o bién el 2009 o el 2010. Mismo problema que el anterior.
- El mapa del CTE y limitación por las 5 zonas. Justo solo para zonas 4 y 5, muy injusto para el resto, ya que hay zonas zona 2 con más radiación que zona 4 (el mapa CTE no es preciso para determinar la irradiación solar)

Y también de podría dejar elegir al productor entre 2009, 2010 o el mapa. Esta última creo que es la solución más justa, sobre todo para los que han tenido problemas en el 2009 y 2010.

Evidentemente las que han tenido problemas, como es el caso conocido en el foro por todos, del parque de Villafranca, tendrían que tener otro tratamiento ..

Ninguna posibilidad está exenta de problemas, eso está claro, pero si se dan soluciones alternativas a los que tuvieron problemas con sus instalaciones los años 2009-2010 se puede arreglar el asunto de una forma bastante razonable.

En cuanto a lo que dices que es justo para los de la zona IV ya te digo yo que no es así en muchos casos .. en mi caso , por ponerte un ejemplo, pasaría de 1850 horas anuales a 1632 , osea, casi un 12% de reducción .. y por supuesto que en las zonas I, II y III habrá casos más extremos y perjudiciales que pueden llegar al 20%-25% de reducción ..

Un saludo ..

Iniciado por Ramoncho1

Evidentemente las que han tenido problemas, como es el caso conocido en el foro por todos, del parque de Villafranca, tendrían que tener otro tratamiento ..

Ninguna posibilidad está exenta de problemas, eso está claro, pero si se dan soluciones alternativas a los que tuvieron problemas con sus instalaciones los años 2009-2010 se puede arreglar el asunto de una forma bastante razonable.

En cuanto a lo que dices que es justo para los de la zona IV ya te digo yo que no es así en muchos casos .. en mi caso , por ponerte un ejemplo, pasaría de 1850 horas anuales a 1632 , osea, casi un 12% de reducción .. y por supuesto que en las zonas I, II y III habrá casos más extremos y perjudiciales que pueden llegar al 20%-25% de reducción ..

Un saludo ..

Es mi caso, estoy en la infausta zona I y supero el 20% de pérdidas a partir del año 4. Seguidor a 2 ejes con paneles de alto rendimiento. Los dos últimos años he superado las 1800 horas en Pontevedra.

Todos sabemos que tienen que cortar el tema de las repotenciaciones. El cómo, leyendo lo que exponéis ya no lo tengo tan claro.

Todos basamos nuestras instalaciones en un proyecto donde se indica claramente qué potencia instalamos y con qué componentes. A los que no hayan tocado ni un tornillo (como alguien expuso) no deberían limitarlos, la degradación del equipamiento hará que poco a poco vayan produciendo menos.

A todos aquellos que hayan aumentado su potencia sí podría ser una solución aplicarles una media de producción, aunque yo añadiría que si aumentó paneles bajo 1578, cobrar parte correspondiente con 661 y parte con 1578. No me parece tan complicado, todo debe tener sus fechas y trasladar sus datos a una hoja EXCEL sabemos que no es complicado.

¿Por qué Ministerio y CCAA no se ponen de acuerdo para evitar repotenciaciones?. ¿No dispone de inspectores para comprobar la veracidad de los proyectos?.

Muchas gracias a todos por vuestra participación...ya vamos en primer lugar, pero esto no termina hasta el 17 de abril, así que seguid votando
Documentos TV - Votaciones

Iniciado por covarxi

Muchas gracias a todos por vuestra participación...ya vamos en primer lugar, pero esto no termina hasta el 17 de abril, así que seguid votando
Documentos TV - Votaciones

En mi PC tengo varios usuarios. Cada vez que voto lo hago desde cada uno de los usuarios y ¡funciona!. Los votos, en lugar de uno en uno van de tres en tres.

Iniciado por Ramoncho1

Yo espero que antes del día 1 todo se clarifique .. entiendo que estemos fatal por todo esto, a mi me va a dar un infarto, pero de verdad no puedo pensar en estos momentos que nos vayan a dejar en la cuneta otra vez y lo de la reunión de la semana que viene parece bastante seguro .. confío en que tengamos noticias concretas antes del día 31 ..

Un saludo ..

El lunes el ministro no está, pero martes y miércoles si....,; creo que el jueves vuelve a marchar...;por lo que mantengamos la calma al menos la próxima semana que probablemente en esos dias que señalaba 29-30 tendremos noticias..; Entended, que si se está negociando un recorte al recorte que nos han metido, a alguien habrá que endosarle lo que a nosotros nos "perdonan"...no???...pués eso ,que lamentablemente la situación en Japón va en favor nuestro y yo soy optimista....todavía..,aún así aprovecho que os apuntéis a alguna asociación...tenemos que estar unidos SI O SI.....,nuestras inversiones son a 30 años o más...ánimo. que juntos PODEMOS.

Iniciado por solesitos

El lunes el ministro no está, pero martes y miércoles si....,; creo que el jueves vuelve a marchar...;por lo que mantengamos la calma al menos la próxima semana que probablemente en esos dias que señalaba 29-30 tendremos noticias..; Entended, que si se está negociando un recorte al recorte que nos han metido, a alguien habrá que endosarle lo que a nosotros nos "perdonan"...no???...pués eso ,que lamentablemente la situación en Japón va en favor nuestro y yo soy optimista....todavía..,aún así aprovecho que os apuntéis a alguna asociación...tenemos que estar unidos SI O SI.....,nuestras inversiones son a 30 años o más...ánimo. que juntos PODEMOS.

¿Es necesario que esté el Ministro?. Para la firma sí. Para antes entiendo que es cuestión de los técnicos hacer números y redactar los términos del acuerdo final.

Iniciado por Juan Eloy

¿Es necesario que esté el Ministro?. Para la firma sí. Para antes entiendo que es cuestión de los técnicos hacer números y redactar los términos del acuerdo final.

Los del ministerio (y el Sebas) si quieren llegar a un acuerdo pueden, porque el acuerdo ya está bastate avanzado. El ministro ha estado el jueves y el viernes aquí y estará el martes y el miércoles de la semana que viene, además dicen "que se retrasan porque están echándo números". Aquí ya no faltan más números sino voluntad de firmar.

Pero si llegamos a la asamblea de ANPER sin acuerdo, llevaremos a la directiva de ANPER una gran lista de acciones contra los intereses electorales del PSOE, de CIU y del PNV que son los que nos han dejado en esta situación.

La paciencia a estas alturas no sirve para nada, o se deciden a firmar ya o demostrarán que no tienen voluntad de llegar a un acuerdo y tendremos que activar las vías judiciales, mediáticas y de movilización.

Iniciado por Juan Eloy

¿Es necesario que esté el Ministro?. Para la firma sí. Para antes entiendo que es cuestión de los técnicos hacer números y redactar los términos del acuerdo final.

Por lo que han comentado fuentes solventes, muuucho mejor tratar con el ministro que el secretario de estado de energía. O sea, que vale la pena esperar.

Iniciado por velerista

Por lo que han comentado fuentes solventes, muuucho mejor tratar con el ministro que el secretario de estado de energía. O sea, que vale la pena esperar.

A saber que ha pactado ZP con los 40 grandes empresarios, parece que han pactado la poítica energética.

Iniciado por pedro32

A saber que ha pactado ZP con los 40 grandes empresarios, parece que han pactado la poítica energética.

Y pactar la política energética qué supone .. ¿ Jodernos a nosotros ?

En fin .. esperaremos hasta el miercoles/jueves como si no pasará nada pero sino habrá que dar un giro radical de 180º en la actitud y en las actuaciones ..

Si para el jueves no hay nada o lo que hay está fuera de lugar es que verdaderamente no tienen ninguna voluntad de pactar y todo ha sido una patraña. Habrán faltado a su palabra a sus acuerdos y a todo, pero insisto, voy a seguir pensando que no nos están engañando y hasta el jueves como si no pasará nada ..

Un saludo ..

Iniciado por Ramoncho1

Y pactar la política energética qué supone .. ¿ Jodernos a nosotros ?

En fin .. esperaremos hasta el miercoles/jueves como si no pasará nada pero sino habrá que dar un giro radical de 180º en la actitud y en las actuaciones ..

Si para el jueves no hay nada o lo que hay está fuera de lugar es que verdaderamente no tienen ninguna voluntad de pactar y todo ha sido una patraña. Habrán faltado a su palabra a sus acuerdos y a todo, pero insisto, voy a seguir pensando que no nos están engañando y hasta el jueves como si no pasará nada ..

Un saludo ..

Hola a todos....comentarios como este El PSOE va canviant davant l que llevan de momento todo el día publicado en el blog de Durán, me animan a pensar que algo se cuece...lo digo , porque a mi me han censurado un par de post que no le zurraban ni la mitad que este...(me refiero al de "Salvador", que copio y pego, por ahorraros la faena...

There is a new comment on the post "El PSOE va canviant davant l’energia nuclear".
El PSOE va canviant davant l

Author: Salvador
Comment:
Sr. Duran,

A la vista de lo "bien" que van las negociaciones con Industria, coincidirá usted en que para este viaje no hacían falta esas alforjas. La tropelía propuesta por el PSOE y santificada por ustedes y por el PNV se consuma. Sin embargo, aún en la tristeza que produce asistir a tamaño desmán, de todo este viacrucis emergen algunos signos esperanzadores de cara al futuro.

Usted es un hombre de su tiempo, pero su tiempo –y el mío, no soy mucho más joven- ya casi ha pasado. Quizás por eso, aun siendo de los más listos de la clase y habiendo entrevisto la revolución que internet representa para la sociedad global (no en balde tiene este blog, que atiende con dedicación monacal), no ha comprendido el cambio profundo que implica.

Durante años los medios de comunicación, dueños absolutos de la verdad, han manipulado la opinión de la gente a mayor gloria de sus padrinos, ya fueran empresas, partidos políticos o gobiernos. La ausencia de otros medios de comunicación global les otorgó ese poder (tanto que cierto incapaz, en reunión con las asociaciones fotovoltaicas, se permitió amenazar, “ tres minutos en televisión y os convertiré en criminales”, cuando no conseguía salirse con la suya)

Sin embargo, la llegada de internet (redes sociales, blogs…) les han puesto en jaque. Hoy andan como locos tratando de controlar la opinión de los ciudadanos, como antes hacían, pues saben que sin ese control su financiación está en globo… Batalla perdida: la comunicación social ha llegado para quedarse, y tampoco esos medios han entendido el cambio global que conlleva. Hoy la gente, para entretenerse, lee periódicos o ve la televisión. Pero para informarse de lo que le preocupa, recurre a los blogs, foros, redes sociales, porque lo que busca es LA VERDAD. Y desde luego sabe que en los periódicos o las tertulias no la van a encontrar.

Y en los blogs, amigo mío, nadie puede controlar la verdad, porque como usted sabe por el suyo, aunque esté a su nombre, usted no es más que uno más de los que vierten sus opiniones allá, entre miles. La verdad sobresale al final como témpano de hielo sobre el agua, pura, clara, cristalina.

Por eso el ministrillo, el Sr. Galán y sus amiguetes, el PSOE en pleno, están alucinando de cómo se les ha ido de las manos el tema fotovoltaico, que tanto envilecieron con sus medios afines. La gente, simplemente, no les creyó, y buscó la verdad en otros medios. Hasta a ustedes les hicieron temblar un puñado de agricultores de Lleida, increíble, si usted lo piensa bien, les hicieron cambiar de actitud (claro, a su manera, voy pero no voy, hago pero no hago, ya les conocemos…)

Por eso, Sr. Durán, triunfan revoluciones en países donde antes se controlaba la opinión de la gente (a pesar de que la primera medida de coerción siempre haya sido bloquear internet)

Y por eso le digo que usted no ha entendido el cambio, aunque conoce de la fuerza de la red. Porque usted sigue pensando que lo que cambia es sólo el medio en que viaja el mensaje, antes tv y periódicos, ahora blogs y foros…, y que se puede actuar del mismo modo que antes, solo hay que controlarlo, antes iba en carro, hoy en coche, pero llego al mismo sitio.

El cambio, Sr. Durán, es que hoy todo el mundo puede saberlo todo, y para saber, no depende de lo que unos pocos quieran decirle.

El cambio, Sr. Durán, es que la gente precisamente desconfía de esos pocos directores de opinión. Y no entender que lo que el cambio exige no es un cambio de medios, sino un profundo cambio de actitud, es ir directo a la desaparición.

Los periódicos, tal y como los conocemos, tendenciosos, vendidos, son dinosaurios en extinción. La democracia global se abre camino (¿conoce a un tal wikileaks?), imparable, en busca de la verdad. Se acaba la información sesgada y torticera, y, aunque el mercadeo es patrimonio del ser humano y permanecerá, será sin duda de otro modo…

¿Y los partidos políticos, entonces? Simple, Sr. Durán, si uno quiere entender. Ya no valdrá la descalificación per se, sin argumentos, la algarada y la mentira victimista que justifica cualquier recaudación por injusta que sea.

La gente sabe.
Y sabrá mucho más.
Y el que mienta, será simplemente borrado del mapa.

No espero siquiera que haya llegado leyendo hasta aquí. Y si lo ha hecho (cosa que le agradezco) se que hace rato su cara se adorna con media sonrisa de conmiseración… Bien está, porque este que le dejo es un mensaje que no carece de puerilidad.
La verdad también es pueril.
Y en contra de lo que dijo un tipo sensato, no es la verdad la que hace libres –o no sólo- sino la libertad la que construye y protege la verdad.

A lo que está usted (y todos sus colegas boquiabiertos) asistiendo es al nacimiento de la libertad informativa.
Al fin.

Un saludo y os animo a todos a que utilicéis las redes sociales....casi todos los partidos, fundaciones, programas de televisión , radio, Organizaciones de todo tipo,etc.,etc... tienen su facebook, donde con sólo "haceros amigos" o pinchar "me gusta", automáticamente os dejan poner enlaces en sus muros y hacer comentarios....es cierto que luego los pueden censurar o quitar, pero el efecto de los mismos es multiplicador....

Iniciado por japl

Pues como el futuro de España dependa de ZP el babas y sus 40 ladrones, crudo lo tenemos.
Seguramente le habrán pedido que vez de tener unos beneficios milmillonarios quieren tener el doble de beneficios. "Mantener los avioncetes privados, las mansiones con sus campos de golf y demás prebendas es muy muy caro", así que sube un poquito más el recibo de luz, dame unos cuantos milmilloncejos para sanear las Cajas de Ahorro, y de paso nos das un crédito para las constructoras que andamos un poquito jodidas con la venta de pisos.
Pero impresentables todos ellos aprovechándose de todos nosotros.
¿Alguno de los "formidables" 40 ladrones ha dicho, aunque sea solamente por dignidad, que vaya a invertir el 50% de sus monstruosos beneficios en este país? Lo único que hacen es pedir, pedir y volver a pedir.
Tiene bemoles que el año pasado (2010 el año de la crisis) Telefónica haya tenido más de 10.000 millones de € de beneficio. El Banco Santander más de 8.000 MM€, Iberdrola 3.000 MM€, etcétera.
Como la sociedad civil no despierte de una vez a España no la salva ni todos los héroes de los comics de MARVEL juntos.

Estre los 40 ladrones de ZP están Gas Natural (con la ayudita de Felipe Gonzalez), Endesa (con la de Aznar) e Iberdrola. Por el lado de las renovables solo Gamesa (a los que les importamos un bledo).
Todo muy conmovedor, hasta dicen que están notando mejora en sus cuentas de explotación, ya que al resto nos tienen bien explotados (parados, jubilados, funcionarios, fotovoltaicos,... )
Creo que no debemos esperar nada bueno. ZP y el Sebas son muy valientes "solo" con los pequeños, con el poder de verdad se asustan.

Iniciado por pedro32

Estre los 40 ladrones de ZP están Gas Natural (con la ayudita de Felipe Gonzalez), Endesa (con la de Aznar) e Iberdrola. Por el lado de las renovables solo Gamesa (a los que les importamos un bledo).
Todo muy conmovedor, hasta dicen que están notando mejora en sus cuentas de explotación, ya que al resto nos tienen bien explotados (parados, jubilados, funcionarios, fotovoltaicos,... )
Creo que no debemos esperar nada bueno. ZP y el Sebas son muy valientes "solo" con los pequeños, con el poder de verdad se asustan.

...y que le han pedido encarecidamente que nada de despejar su futuro sucesorio, ni adelantar comicios....¿¿¿¿????
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/0...170080&numero=

YouTube - SENADO. MAGNIFICA DEFENSA DEL GRUPO MIXTO A LA FOTOVOLTAICA

Despues de ver este video de Pere Sampol me dan ganas de votarle o (como me parece que no puedo votarle porque vivo en castilla y leon escribir en mi papeleta encima de todos los otros nombres el suyo en grande en mayuscula.se podria coger una papeleta del posoe y poner ladrones .....

Iniciado por emi77

YouTube - SENADO. MAGNIFICA DEFENSA DEL GRUPO MIXTO A LA FOTOVOLTAICA

Despues de ver este video de Pere Sampol me dan ganas de votarle o (como me parece que no puedo votarle porque vivo en castilla y leon escribir en mi papeleta encima de todos los otros nombres el suyo en grande en mayuscula.se podria coger una papeleta del posoe y poner ladrones .....

ESTE SEÑOR SE MERECE UN MONUMENTO

Con 4 o 5 políticos como el Sr Sampol acabaríamos con la corrupción generalizada y con los ladrones de guante blanco ( las eléctricas ) auspiciadas por las leyes y las normas que los gobiernos les hacen a su medida para enriquecerse a costa del sufrido ciudadano ..

No hay que desfallecer, cada vez hay gente más coherente y justa que nos ayuda y nos apoya y acabaremos con estos políticuchos que sólo están al servicio de los grandes y que poco a poco se están cargando el estado de derecho ..

Como maño que soy me acuerdo también de Labordeta ( en paz descanse ) .. qué pena que no haya más gente como ellos entre la política ..

Paseando hoy por Munich parece ser que ha habido alguna manifestacion en contra de las nucleares y con un sol y molinos en grandes en muchas papelinas, camisetas y pancartas que llevaba mucha gente. Les he sacado un par de fotos pasada la tarde a un grupito de chavales después de la manifestacion que no he podido encontrarla a parte que estaba a otra cosa. Estoy escribiendo desde el movil y no puedo ni se como adjuntar imágenes pero me gustaria que las vierais. Había mucha gente con pancartas, camisetas, banderas, y todas con un sol y molinos en el fondo.


Efectivamente es a ciu a quién habría que darle cera, dejemos vivir al hombre hasta conocer el resultado de la supuesta negociación, ya que fue Duran quién se las dio de salvador de la fotovoltaica pactado una reunión que de momento no ha existido. Sí después de tanta palabreria el resultado tanto sí hay como sí no hay reunión es negativo hay que ir a su blog y darle caña. Pienso que teniamucha oresion encima de los payeses y no creo que haya hablado por hablar. Sí no.....

Yo sigo siendo positivo. Un saludo

Iniciado por merixmax

Paseando hoy por Munich parece ser que ha habido alguna manifestacion en contra de las nucleares y con un sol y molinos en grandes en muchas papelinas, camisetas y pancartas que llevaba mucha gente. Les he sacado un par de fotos pasada la tarde a un grupito de chavales después de la manifestacion que no he podido encontrarla a parte que estaba a otra cosa. Estoy escribiendo desde el movil y no puedo ni se como adjuntar imágenes pero me gustaria que las vierais. Había mucha gente con pancartas, camisetas, banderas, y todas con un sol y molinos en el fondo.


Efectivamente es a ciu a quién habría que darle cera, dejemos vivir al hombre hasta conocer el resultado de la supuesta negociación, ya que fue Duran quién se las dio de salvador de la fotovoltaica pactado una reunión que de momento no ha existido. Sí después de tanta palabreria el resultado tanto sí hay como sí no hay reunión es negativo hay que ir a su blog y darle caña. Pienso que teniamucha oresion encima de los payeses y no creo que haya hablado por hablar. Sí no.....

Yo sigo siendo positivo. Un saludo

Merixmax :

Yo también sigo siendo positivo, pero te voy a dar mi opinión sobre Durán i Lleida porque he vivido de cerca el asunto, más incluso de lo que te puedas imaginar ..

Sigo pensando que Durán y Lleida ha obrado de buena fé, que no has defendido, que ha conseguido un acercamiento entre asociaciones y ministerio y que él, al igual que nosotros, espera un entendimiento y un acuerdo. No te olvides que había un preacuerdo del que él es no sólo testigo sino partícipe y garante, no sé si sólo verbal, puede que algo más incluso, y este señor va a cumplir su palabra de observar para tratar de que se cumple lo acordado porque sino se le estaría traicionando también a él y a su partido, como también al PNV y UPN ..

Durán, ojalá que no haga falta, nos ayudará si es necesario y exigirá el cumplimiento de lo acordado, no sólo es su obligación, sino que es además su compromiso como así lo ha hecho saber en su blog .. no confundamos a los enemigos ..

Puedo estar equivocado, pero sinceramente creo que no y que este señor es de fiar y si las cosas se tuercen y tenemos que reclamar su ayuda, nos la dará, estoy confiado en ello ..

Espero y deseo que no haga falta, pero por si fuera necesario, repito, no nos equivoquemos que si hoy estamos con el RDL 14/2010 vigente no es por él, y aún es más, si hoy vivimos con la esperanza de evitar que nos roben los muebles, también es en gran medida por su gestión y su apoyo ..

Ni que decir tiene el agradecimiento al resto de los partidos y como dije antes en especial al SR Sampol .. te puedo asegurar que somos mucho más fuertes que hace unos meses .. y que si el ministerio trata de torearnos o traicionarnos, y repito, confío y espero que no, nos van a tener en frente hasta que se restablezca la normalidad pero esta vez con mucha más fuerza ..

Un saludo y buenas noches ..

Iniciado por Ramoncho1

Merixmax :

Yo también sigo siendo positivo, pero te voy a dar mi opinión sobre Durán i Lleida porque he vivido de cerca el asunto, más incluso de lo que te puedas imaginar ..

Sigo pensando que Durán y Lleida ha obrado de buena fé, que no has defendido, que ha conseguido un acercamiento entre asociaciones y ministerio y que él, al igual que nosotros, espera un entendimiento y un acuerdo. No te olvides que había un preacuerdo del que él es no sólo testigo sino partícipe y garante, no sé si sólo verbal, puede que algo más incluso, y este señor va a cumplir su palabra de observar para tratar de que se cumple lo acordado porque sino se le estaría traicionando también a él y a su partido, como también al PNV y UPN ..

Durán, ojalá que no haga falta, nos ayudará si es necesario y exigirá el cumplimiento de lo acordado, no sólo es su obligación, sino que es además su compromiso como así lo ha hecho saber en su blog .. no confundamos a los enemigos ..

Puedo estar equivocado, pero sinceramente creo que no y que este señor es de fiar y si las cosas se tuercen y tenemos que reclamar su ayuda, nos la dará, estoy confiado en ello ..

Espero y deseo que no haga falta, pero por si fuera necesario, repito, no nos equivoquemos que si hoy estamos con el RDL 14/2010 vigente no es por él, y aún es más, si hoy vivimos con la esperanza de evitar que nos roben los muebles, también es en gran medida por su gestión y su apoyo ..

Ni que decir tiene el agradecimiento al resto de los partidos y como dije antes en especial al SR Sampol .. te puedo asegurar que somos mucho más fuertes que hace unos meses .. y que si el ministerio trata de torearnos o traicionarnos, y repito, confío y espero que no, nos van a tener en frente hasta que se restablezca la normalidad pero esta vez con mucha más fuerza ..

Un saludo y buenas noches ..

Ojala no te equivoques con Durán, yo también estoy muy cerca de lo que se cuece (y por eso lo digo). Pero si estamos aquí no es por Durán, sino por la presión que muchos les hemos hecho a Durán y a muchos otros, es verdad que Durán hizo lo que pudo para que llegasemos a un acuerdo, y se quedó como garante del mismo, pero ahora toca cumplir.
Además de Más, ANPER y el resto de asociaciones, el presidente de la CA de Murcia, UPN, ell PP de Murcia, el PP de Valencia, mi admirado Sampol (estoy por nacionalizarme mallorquí para votarle eternamente), la COAG, la Unió de Payesos, UPyD, el PP gallego, BNG, la PLF,... y muchos otros han hecho mucho más que un acuerdo inacabado (y votos en contra de nuestra familias).
Si PSOE y CIU (que los dos se comprometieron) cumplen, pues se lo agradeceremos por siempre al Sr Durán (al PSOE ni agua por lo que nos ha hecho sufrir).
Pero si el acuerdo termina siendo una farsa, van a salir muy mal parados los tres partidos que votaron a favor de nuestra ruina: PSOE PNV y CIU. Si no cumplen, CIU, de hecho, será mucho peor que el Sebas porque será el traidor necesario para atracarnos.
Que no se piensen ni CIU ni el PSOE ni el PNV que pueden jugar a los hechos consumados, vamos a ser una pesadilla para los tres si no cumplen su palabra. y el plazo termina la semana que viene antes de la Asamblea de ANPER. La asamblea de ANPER será o la Asamblea del Acuerdo o la Asamblea en la que aprobemos una lista importante de medidas contra los interes electorales de CIU, PNV PSOE; aparte de muchas otras sorpresas que les tenemos preparadas.

Iniciado por pedro32

Ojala no te equivoques con Durán, yo también estoy muy cerca de lo que se cuece (y por eso lo digo). Pero si estamos aquí no es por Durán, sino por la presión que muchos les hemos hecho a Durán y a muchos otros, es verdad que Durán hizo lo que pudo para que llegasemos a un acuerdo, y se quedó como garante del mismo, pero ahora toca cumplir.
Además de Más, ANPER y el resto de asociaciones, el presidente de la CA de Murcia, UPN, ell PP de Murcia, el PP de Valencia, mi admirado Sampol (estoy por nacionalizarme mallorquí para votarle eternamente), la COAG, la Unió de Payesos, UPyD, el PP gallego, BNG, la PLF,... y muchos otros han hecho mucho más que un acuerdo inacabado (y votos en contra de nuestra familias).
Si PSOE y CIU (que los dos se comprometieron) cumplen, pues se lo agradeceremos por siempre al Sr Durán (al PSOE ni agua por lo que nos ha hecho sufrir).
Pero si el acuerdo termina siendo una farsa, van a salir muy mal parados los tres partidos que votaron a favor de nuestra ruina: PSOE PNV y CIU. Si no cumplen, CIU, de hecho, será mucho peor que el Sebas porque será el traidor necesario para atracarnos.
Que no se piensen ni CIU ni el PSOE ni el PNV que pueden jugar a los hechos consumados, vamos a ser una pesadilla para los tres si no cumplen su palabra. y el plazo termina la semana que viene antes de la Asamblea de ANPER. La asamblea de ANPER será o la Asamblea del Acuerdo o la Asamblea en la que aprobemos una lista importante de medidas contra los interes electorales de CIU, PNV PSOE; aparte de muchas otras sorpresas que les tenemos preparadas.

Podrías nombrar a muchos más y la lista sería inacable .. si he nombrado a Durán no es para idolatrarlo ni decir que es nuestro salvador, entre otras cosas porque aún no estamos salvados de nada, ni para decir que gracias a él estemos así, simplemente era una respuesta al mensaje de merixmax QUE NOMBRABA A DURAN COMO SI PUDIERA SER PARTE DE LA POSIBLE FARSA DE LA NEGOCIACION y yo no lo creo .. aunque como dije, puedo estar equivocado y pecar de ingenuo, pero hoy por hoy, no lo creo .. mañana a lo mejor pienso otra cosa y lo manifestaré, pero para eso tengo que tener conocimieto de causa ..

Es evidente que si ha forzado una negociación no ha sido por su propia iniciativa y voluntad sino por la presión de muchos, entre los que te incluyes y estoy seguro de ello, pero te aseguro que hay muchas personas anónimas que también lo han hecho, con él y con otros y por eso es digno de reseñar, al menos por el momento, que Durán haya tomado cartas importantes en el asunto y que cualquier crítica hacia él en estos momentos podría resultar precipitada y contraproducente ..

Estoy de acuerdo contigo que esta semana es la que va a determinar el camino y el futuro a seguir pero por ello, y por la reunión prevista para la semana que viene con el ministerio, espero que todo vuelva a la senda por la que se inicio este proceso, que no es otra que la de un acuerdo y entendimiento que fue prepactado por el ministerio y varios partidos políticos con el conocimiento de las asociaciones .. todo que se salga de esos límites será un engaño inaceptable y entonces, cada uno que actúe en consecuencia a nivel particular, y a nivel colectivo con las asociaciones y otros grupos de presión .. pero insisto, vamos a ver qué pasa esta semana ..

Iniciado por Ramoncho1

Es evidente que si ha forzado una negociación no ha sido por su propia iniciativa y voluntad sino por la presión de muchos, entre los que te incluyes y estoy seguro de ello, pero te aseguro que hay muchas personas anónimas que también lo han hecho, con él y con otros y por eso es digno de reseñar, al menos por el momento, que Durán haya tomado cartas importantes en el asunto y que cualquier crítica hacia él en estos momentos podría resultar precipitada y contraproducente ..

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Cuando he hablado de la presión que hemos ejercido hablo en primera persona del plural y aquí también te incluyo a tí.
Desgraciadamente el Sebas no es de fiar y Durán, si no cumplen su acuerdo, tampoco (el se autonombró garante del acuerdo).
No hay crítica hacia Durán sino advertencia, ya que su gesto si no hay acuerdo no le librará del cabreo de la mayoría, porque gracias a sus votos estamos arruinados (hoy por hoy es lo que hay).
Pero si el acuerdo termina bien, yo seré el primero en darle las gracias por su mediación.