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- 23/03/2011, 20:24 #1401Forero
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).
Creo que mañána termina el plazo para la presentación de los recursos de inconstitucionalidad para el RDL 14/2010.
Parece ser que Murcia y Valencia ya lo han presentado. ¿Que pasa del resto que lo prometieron? Extremadura, Navarra...
Que no se nos olvide quien cumple y quien no en su momento
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- 23/03/2011, 20:28 #1402Forero
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).
La Generalitat valenciana recurre al TC el decreto del sector fotovoltaico por reducir las horas de producción
La Generalitat valenciana recurre al TC el decreto del sector fotovoltaico por reducir las horas de producción
La Generalitat Valenciana ha presentado en el Tribunal Constitucional el recurso de inconstitucionalidad contra el Real Decreto Ley 14/2010 del 23 de diciembre que afecta al sector fotovoltaico, tras el informe favorable emitido por el Consejo Jurídico Consultivo y la autorización del Pleno del Consejo del pasado 11 de marzo.
- 23/03/2011, 20:32 #1403Forero
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).
Hoy debo tener el mal día.
No me fío de nadie y que me perdonen las asociaciones.
Tanta espera, tanta espera y agotando plazos para recursos.
Esto me huele mal, muy mal.
- 23/03/2011, 20:38 #1404Forero
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).
- 23/03/2011, 20:59 #1405Forero
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).
Animo señores.... hay que esperar. Miremos las cosas como están:
El 30% ya lo tenemos así que todo lo que salga de esa reunion nos vendrá bien para seguir con los pagos. Hay que esperar.
Que todo esto es un cuento de nuestro ministro? Pues nada, a pensar hasta que incumplan con la liquidación de formas de trincar a estos desgraciado.
Hay interpuestos varios recursos de inconstitucionalidad
Las denuncias de los guiris
Tenemos varios frentes abiertos y el recorte del 30 aprobado así que no nos cuesta nada esperar unos dias para ver que sale de la supuesta negociación. Pienso que va a ser positiva. Por varias razones:
1. La desgracia de Japón
2. La subida del petróleo
3. Creo que los ajustes en las subastas de energía nos vendrá bien ya que quizas el gobierno también ahorro dinero por ahí y haga que nos dejen respirar un poco
4. Los recursos de inconstitucionalidad
5. Los guiris y sus demandas
6. Nueva era renovable tras la desgracia de Japón
Seamos pisitivos gente. Yo lo soy. Un abrazo
- 23/03/2011, 21:28 #1406
- 23/03/2011, 22:17 #1407Forero
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).
A mi hay algo que no me encaja.
Varios de vosotros que entiendo socios de ANPER y con información habeis escrito en el foro varias veces que no nos preocupemos que las negociaciones van bien, que tiene buena pinta, que será muy bueno para nuestros intereses etc...,
Pero yo me pregunto, si hace 2 semanas que el Bombillas no se ha reunido con ninguna asociación como indicaba PWW, que milonga nos habeis contado, alguien no esta diciendo la verdad... y lo digo por los afines a ANPER que habeis escrito aquí.
Supongo que nos podeis dar una explicación lógica al asunto no ?
- 23/03/2011, 22:57 #1408Forero
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).
Por alusiones y sin ánimo de entrar en ninguna polémica. Estoy asociado a ANPER, ya lo he manifestado en varias ocasiones.
Primeramente, creo que el sentido de PWW no era el de indicar que no haya habido reuniones en las últimas dos semanas, hace referencia a 10 días (coincide con el desastre de Japón).
Sé que ha habido reuniones, desconozco el número y las fechas.
No disponemos de información "privilegiada". Los comunicados oficiales que hemos recibido de ANPER los hemos ido "colgando" en el foro a disposición de todo el mundo.
Creo que no hemos contado ninguna "milonga". Hemos intentado transmitir honestamente lo poco que sabíamos. No ganábamos nada diciendo lo que no es cierto. Nuestro único interés es que esto se solucione del mejor modo posible y acabar de una vez con esta agonía.
Insistirte en que te asocies. A estas alturas no entiendo cómo puede haber fotovoltaicos sin hacerlo. La fuerza de una asociación es directamente proporcional al número de asociados que tiene.
- 23/03/2011, 23:35 #1409Forero
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).
Me parece deploraba tu comentario .. por el tono y por lo qué dices ..
Para empezar, ¿ de qué milongas me hablas ?
¿Qué dices de qué alguien no está diciendo la verdad ? puedes poner nombres y apellidos y decir por qué no dice la verdad ?
Con qué interés y jugándonos lo que nos nos estamos jugando se iban a contar mentiras o inventar informaciones ?
Los afines a anper dices, y tú ¿ A quien eres afín ? .. por comentarios como el dan ganas de desaparecer del foro para no tener que aguantar reproches tan repugnantes como injustificados ..
Los que hemos informado algo lo hemos hecho porque teníamos noticias para hacerlo y en mi caso me parecía interesante dar las noticias de las que podía disponer , SIN CONTAR MILONGAS como tú dices .. para informar y tranquilizar a la gente despues del palo de la votación en el congreso y contar que iba a haber ( y sigue habiendo ) unas negociaciones y que había un preacuerdo verbal entre los partidos PSOE,PNV,CIU, UPN y las asociaciones ..
En vez de reprocharnos a nosotros tus quejas las se las haces al ministro o a quien te de la gana pero no cargues injustamente con los que participamos en este foro de forma totalmente desinteresada ..
Termino como empezé, ME PARECE DEPLORABLE TU MENSAJE ..
- 24/03/2011, 00:02 #1410Forero
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).
NO entraré en el juego, sigo diciendo que algo no encaja, y lo único que estoy leyendo son justificaciones pero no contestaciones a lo que he indicado en mi correo anterior.
Por otra parte , a ver si os pensais que solo existe una asociación, hay otras que están haciendo por el sector muchísimo y no veo que se les de tanto énfasis como os encargais alguno de dar aquí de otras.
Por cierto no recuerdo haber visto tanta implicación cuando se convocaron manifestaiones en pro de nuestro futuro. Si recuerdo alguna asociación que decía que no podría refrendar oficialmente las manifestaciones. Así que por favor lecciones las justitas.
Sigo diciendo que algo no encaja .
- 24/03/2011, 00:15 #1411Forero Junior
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Un par de noticias muy interesantes. La de el mundo estaba en portada hoy
LA GRAN MENTIRA: la energía nuclear
La gran mentira: La energa nuclear | Clima | Blogs | elmundo.es
LA HORA DE LAS ENERGÍAS RENOVABLES
La hora de las renovables · ELPAÍS.com
Curioso que apareciese esta noticia o escrito en la portada de la edición online del mundo a medio Dia. Me pregunto si habrá sido algún hacker. Ademas estaba resaltada y como una noticia relevante.
- 24/03/2011, 00:23 #1412Forero
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).
Yo no estoy en contra de ninguna asociación pero parece que tú, por la forma de hablar que tienes de anper y de sus socios sí ..
Dices hay algo que no te encaja .. y te quedas tan pancho .. a ver ¿ Qué es lo que no te encaja ? .. ¿ podemos saberlo ? .. me parece estupendo que no te encaje algo o que no te encaje nada pero para eso no hace falta decir que contamos milongas o que mentimos .. eso me parece una falta de respeto y por tanto a quien falta el respeto, porque se puede faltar sin insultar, conviene darle clases de educación aunque no seré yo quien lo haga porque ni te conozco ni espero conocerte nunca ..
Buenas noches y hasta nunca ..
- 24/03/2011, 00:39 #1413Forero
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).
Tranquilidad... hay que entender a Jamarco, la sensación que da la negociación es que algo no va bien, y es porque Sebastián está "muy ocupado" cuando quiere... y teniendo en cuenta sus antecedentes lo mas normal es que nos vuelva a engañar. Lo que no se entiende es tanto secretismo, y al menos yo, me siento legitimado a criticar a las asociaciones, pues estoy asociado a más de dos de las que están negociando. Y critico porque hasta ahora todos los pactos de silencio no han servido de nada sino para perder el tiempo.
Parece ser que todo está pre-pactado con CiU, con lo que no se a que esperamos para que las asociaciones digan lo que está dispuesto a dar Sebastián, que como mucho será lo pactado con CiU o incluso menos... ojo, que como me acabe enterando otra vez por Suelo Solar antes que por las asociaciones prometo darme de baja.
Saludos.-------------------------------------------------------------------------------------
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"La máquina de vapor fue a la Revolución Industrial lo que la Fotovoltaica actual será a la Revolución Energética"
- 24/03/2011, 00:58 #1414Forero
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).
Disculpad si entro en la discusión, mi opinión es que el enemigo no está aquí, sino en el Ministerio de Industria...lo que ocurre es que despues de varias semanas en tensión, la gente( y yo tambien ) empezamos a impacientarnos por la falta de noticias y la sensación de que parece que se está ocultando información por parte de las asociaciones...supongo que es parte de la presión que ejerce el ministro y su equipo..con la idea tan conocida de: divide y vencerás y que perdamos la paciencia...para así conseguir sus propósitos....Su forma de actuar es Maquiavélica y su fin es hacernos la vida imposible...
Pero, según mi punto de vista, la situación es mejor que el verano pasado pues en aquella ocasión teníamos a la opinión pública en contra, y ahora es al contrario..con la ventaja añadida de la subida desde entonces del 40% del precio del petroleo..
Por contra tenemos la presión internacional de los mercados sobre nuestro déficit tan abultado, y la necesidad acuciante del Gobierno de reducirlo..además tenemos el agravante despues de lo sucedido hoy en Portugal, que seguramente lo intervendran..y la consiguiente presión sobre España...mi opinión es que despues de las Elecciones Municipales..nos intervendrán a nosotros..
Resumiendo: La culpa al 100% es del PSOE y de los partidos politicos que apoyaron el R.D. 14/2010. Las asociaciones bastante hacen que pelean por nosotros para conseguir alguna mejora..y lo hacen de forma desinteresada, por tanto mi apoyo y agradecimiento.....y dicho ésto considero que NO ES MALA IDEA que alguna asociación FILTRE alguno de los acuerdos que se cerraron por el CIU, PNV, PSOE y UPN, .....¿ Quien se va a enfadar? El Ministro? Y quien dice que no han sido ellos los que lo han difundido ?
En fín un poco de picardía para sacarnos de éste impass.....no vendría mal.
Por último considero que éste foro si es conocido y se caracteriza es por el conocimiento y la validez de los foreros que lo forman..no vayamos ahora a perder dicho reconocimiento por los comentarios fuera de lugar( en cuanto a las formas ) de alguno de ellos....
En fín espero haber puesto un poco de Paz y Orden.....ó bueno por lo menos esa era mi intención...
Saludos, buenas noches, y buena suerte !!
- 24/03/2011, 00:58 #1415Forero
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).
Hombre yo creo que jamarco se equivoca en la forma y tono de expresarse. Los afines a anper dijeron que la cosa iba bien pero que había que esperar y apareció Japón en medio. Habrá que esperar un poco más. Yo sí alguien del foro con cierta info sobre este tema desea compartírla no sere yo quién lo ponga en duda. Además, con lo que nos estamos jugando aqui todos no creo que los foreros escriban o den información relevante a la primera.
Jamarco, todos estamos igual de expectantes que tu pero creo que lo de milingas, etc.. sobraba. Hay que esperar y repito.... YA ESTAMOS JODIDOS con el RDL asi que....
Ramoncho no te quemes, anda.
Yo estoy también en un par de asociaciones y he de decir que no estoy nada contentos con ellos porque todo lo que ha pasado lo se por el foro y la prensa. Me gustaria afiliarme a anper sólo que no se si puedo al estar la emoresa que me vendio la instalación dentro de AEF Y APPA. con esto no digo que no esten luchando a tope por nuestros intereses pero si que es verdad que he echado de menos algo de comunicación sobre panorama actual, medidas llevadas a cabo, valoraciones, ..... algo. Pero bueno.... no quiero con esto abrir un debate sobre una u otra asociación ya que parece que pir lo menos van de la mano en la negociacion. Un saludo
- 24/03/2011, 01:13 #1416Forero
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).
Una cuestion, imaginemos que el ministerio decide que en vez de aplicarnos un recorte del 30 va a ser de 20.
Se supone que entonces tendrian que hacer otro decreto ley para modificar al 14?
- 24/03/2011, 03:15 #1417
Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).
Buenas noches,
Tal y como hemos podido ir deduciendo de nuestro particular periplo parlamentario, un decreto-ley, una vez convalidado por el Congreso se convierte en una norma con rango de ley; por tanto, únicamente puede ser modifiacada por otra norma del mismo o superior rango, como hubiera sido el caso de prosperar la enmienda introducida en la Ley de Economia Sostenible. Y teniendo en cuenta el hecho de que nuestros parlamentarios vienen siendo capaces de "meter" en la primera ley que se les pasa por delante el tema que les interesa en aquel momento, parece que, si hubiera voluntad para ello (que esto es otra), esta costumbre podria facilitar la "operación legislativa" de la hipotética reforma.
En otro orden de cosas: Señores/as, os ruego que no nos equivoquemos respecto a malbaratar nuestro tiempo y energías en malentendidos entre los que participamos en este foro, ya que, al menos yo, presupongo que hay muchísimos factores que nos unen y que todos estamos en el mismo barco, con el mismo problema (aunque cada uno de nosotros con su especial situación), con los mismos intereses y objetivos, con los mismos "enemigos"....proporcionando la información y conocimientos de que disponemos con la mejor de nuestras intenciones, aun con el riesgo de podernos equivocar. Un poco de tolerancia y ganas de entenderse!
La unidad nos ha llevado a cambiar ciertas cosas que en verano parecían imposibles, y de qué morena ahora existería la posibilidad de negociar. Se hubiera celebrado el entierro de los FV y no hubiera asistido ni Cristo, al menos ahora algunos amiguetes asistirían,no?
Cualquiera puede realizar intervenciones que se presten a error en la interpretación, incluso equivocadas...y la comunicación exclusivamente escrita opino que favorece estos malos entendidos...estoy convencida que dialogando mientras os tomais unas cañitas esto no hubiera pasado. Cuando me he encontrado alguna vez en una situación similar siempre lo he arreglado a través de privados, y siempre ambas partes nos hemos acabado congratulado de tener una ocasión para ponernos en contacto.
A todo ello reflexionar sobre la alta dosis de nerviosismo y de preocupación ante el paso de los días sin noticias sobre las negociaciones....y más después de la actividad tan frenètica que caracterizaba el foro las últimas semanas...Pero creo que se debería aclarar que no estamos durmiendo mientras esperamos sino más bien que esperamos con "una espectativa acechante".
Perdonad la longitud de mis posts....cada vez tengo más problemas de síntesis.
- 24/03/2011, 07:35 #1418Forero
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).
Entiendo el nerviosismo y la tensión del momento, pero desde luego creo que hay que planterarse las cosas antes de escribirlas, y desde luego lo que yo he dicho si está fuera de tono ni es ningún insulto solo es una apreciación, analizando los hechos como se están produciendo.
El hecho es que se ha dicho en este foro, que no nos preocupásemos que las asociaciones estaban negociando y que todo iba bien, y lo cierto es, y sino que los que tan exaltadamente escriben que lo desmientan, es que a día de hoy NO SABEMOS NADA y la reflexión que lanzaba es que si hace 2 semanas que no hay reuniones (dicho por APA) que creo que es de solvencia la información no, pues eso es lo que no encaja, que si en 2 semanas no hay negociaciones pues como es posible que se diga que se está negociando y que va bien, eso es lo que se puede denominar, milonga, o si se quiere, información incomprensible.
Sin entrar en que según la normativa vigente, para que una asociación negocie algo en nombre de sus asociados debería de planterar una asamblea previa a la negociación y obtner la autorización previa a la misma, cosa que creo que no se ha hecho con ninguna asociación.
Por último indicar al moderador que algunos post están demasiado cargados de tono y fuera de contexto por lo que rogaría indicar a algún forero un poco mas de educación en los comentarios.
- 24/03/2011, 08:41 #1419
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).
Ruego un poco de moderación y calma a la hora de intervenir, vamos a enfriar el tono por el bien de todos.
En cuanto a JAMARCOS, por supuesto que puedes plantear tus inquietudes en el foro pero tu mensaje #5448 ha resultado ofensivo y provocador para otros miembros del foro por lo que te ruego moderación en ese sentido.
Gracias a todos por vuestra comprensión y colaboración,
- 24/03/2011, 08:45 #1420Forero
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).
Repito y reitero :
Resulta muy molesto que se diga que estamos contando milongas y que no se está diciendo toda la verdad ..
Si hay milongas y mentiras vendrán por parte del ministerio pero no por parte de las asociaciones ni de los que escribimos aquí .. si nos han engañado otra vez, como dicen algunos ( yo aún no tengo motivos para pensarlo y espero noticias esta misma semana ) será porque el ministerio ha vuelto a engañar, pero no sólo a las asociaciones sino también a otros partidos políticos y en ese caso no sé que culpa tenemos los que hemos podido dar alguna información al respecto , pero claro , es muy fácil cargar de esta manera con los que hemos tratado de trasladar una información de tranquilidad sobre el nuevo proceso que se inició despues de la votación en el congreso y que partía de un preacuerdo verbal conocido por 4 partidos políticos y las asociaciones ( así de claro lo dijo Durán i Lleida en su blog ) como si fuéramos nosotros los que tenemos la culpa de que las cosas se estén retrasando ..
un saludo ..
- 24/03/2011, 09:01 #1421Forero
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).
A SOLARWEB
Moderador que te parece el #5453, a mi me parece bastante ofensivo no.
No obstante espero que este foro por el que descaba la brillanted de las exposiciones de algunos foreros no se esté convirtiendo en un reducto y propaganda de determinada asociación, ya que de ser así dejaremos de escribir y visitarlo muchas personas.
- 24/03/2011, 09:04 #1422
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).
- 24/03/2011, 09:11 #1423
Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).
Querido Jamarcos y demás foreros, cierto es que la paciencia es algo que se pierde por la falta de información, pero también es cierto que la información cuando se tiene se convierte en un arma.
En un proceso negociador, pueden haber lineas maestras planteadas desde el primer día, pueden haber acuerdos marco desde el primer dia, desde la primera reunión, ahora bien, faltaría desarrollarlo sobre el papel y sobre todo como se ha dicho, que se refrende.
Debemos de tener en cuenta que las Asociaciones negocian con el Ministerio de Industria........ el primer dia de reunión.... zas, la desgracia de Japón..... reuniones, gabinetes de emergencia, etc., el lunes pasado día 21 el Ministro está en Bruselas y se entrevista y se dan "cera" con Mr. Oettinger, el martes 22 y el miércoles 23 se encuentra en New York vendiendo la marca España para que los inversores extranjeros "metan" su dinero en España..... que le habrán podido decir..... quizá haya sido bueno que "se haya pasado por las manos" lo que opinan los inversores, aunque quizá a nosotros y a través de los medios nos diga que los inversores USA están como locos con ganas de invertir cuando la verdad sea que le hayan planteado la INSEGURIDAD CON QUE SE ENCUENTRAN EN CASO DE INVERTIR..... pero eso, la realidad quizá no se diga nunca y en cambio NO LEVANTAMOS LA VOZ COMO CIUDADANOS PARA QUE NOS LO CUENTEN y en cambio queremos que una negociación donde se tiene que "cuadrar el circulo" se haga publico con luces y taquígrafos.
Estamos tratando un tema muy delicado, de un sector estratégico, sensible, con poderosos y numerosos intereses, donde los pulsos de fuerzas son terribles, tratamos con poderosos lobbies y con políticos (estos a veces nesecitan ver la foto del final).......
Sólo puedo decir (aún a riesgo que cuando se conozcan las negociaciones alguien me tache de "ingenuo") que las cosas van bien y más partiendo de la premisa que el RDL 14/2010 ratificado el pasado 26/01/2011 planteaba para el 661 un recorte del 90% en 3 años (30-30-30) y un recorte permanente de un 10-15% anual durante TODA LOS AÑOS DE TARIFA.
Utilicemos el sentido común para pensar con quién se está tratando, quienes están negociando, quienes apoyan la negociación, como estamos legalmente, como podremos estar a futuro tanto a corto, medio, como largo plazo y .......... sobre todo debemos tener confianza con nuestras asociaciones......
El Ministro regresaba hoy o ayer por la noche de New York, quizá la espera ya sea corta....... hemos esperado tanto (por circunstancias ajenas.... Japón) quer por unos pocos días más no creo que nos pase nada.
Insistir en que la unión de las Asociaciones y sobre todo el asociarnos todos a alguna, ES NUESTRA GRAN FUERZA Y EL GRAN ACTIVO DE LAS ASOCIACIONES ES LA GENTE.
Anper no entró en las reuniones de Julio y ahora es un interlocutor principal.........
- 24/03/2011, 09:12 #1424
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).
Creo que el #5453 no hubiera existido sin el #5448, razón por la que os pido a todos enfriar el asunto.
En cuanto a tu segundo comentario, creo que está fuera de lugar. El foro siempre ha sido y seguirá siendo independiente, todas las opiniones tienen cabida si se expresan desde el respeto a las normas y al resto de usuarios.
Gracias nuevamente por vuestra colaboración y comprensión,
-
Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).
Hola a todos es posible que este mas """pa ya que pa ca """ pero hace unos dias decia que el ministro bombillas esta utilizando tecnicas para desestabilizar las fuerzas de los foros y una de ellas a sido maniatar a las asociaciones en UN SILENCIO DE CORDEROS con lo que se crea una inquietud y un desasosiego y que produce un enfrentamiento entre los perjudicados y que pueden llegar a la desunión de opiniones y si estuviéramos """cara a cara hasta las manos podríamos llegar"""
No se si teneis empleados, pero si es asi os dareis cuenta de como nos estan utilizando
dicho esto desde hace unos días yo tome la aternativa de hacer en los post que escribo un poco de ironía y humor y no entrar en enfrentamientos y menos mal que aqui NO hay trooll que si no seria ya la hostia bendita
cosas de hecho cierto
1º la ley esta aprobada
2º a unos les jode mas que a otros
3º salga lo que salga NO VA A SER EL 661
4º AL FINAL SEREMOS por decir un numero 5000 personas las perjudicadas
5º las empresas del sector """hay que ser sinceros""" se estan buscando sus salidas
6º somos """"cobardes"" por favor coger la palabra como manera de expresión no como insulto y digo esto por que las personas perjudicadas estan en sus casas esperando a que otros se las solucionen y que si no sale bien o no van a sus intereses tengan su descarga en TODOS NOSOTROS tanto a los que escribimos como a los distintos blogs o asociaciones
7º NO LUCHEMOS ENTRE NOSOTROS la varita ya no la han metido asi que jodamos a las empresas electricas,politicos y medios de informacion ya sea por el decir la verdad o POR EL METODO DE LA IRONIA
pd a cabo de ver un post que dice """ no escribir""" eso es lo que quiere el bombillass jajajjaja y al cabr...... le sale bien
bueno igual estoy equivocado pero es mi opinion
un saludo a todos----------------------------
www.rd661.es
visitala y pon tu granito de arena
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http://www.youtube.com/watch?v=i6RK6B_OI58
661 Y QUE DEJEN DE MAREAR
EN EL 2006 YA SE DEBIAN 8000 MILLONES DE €
http://www.elconfidencial.com/econom...ia.asp?id=6364
ministro Sebastián el bombillas '"" el rey EN ARRUINAR FAMILIAS"""
¡VA USTED A LA MIERDA! "diodo led" (alias FABRIZIO)