Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 3

Si sentencia firme obliga a "eso" al Estado, el gobierno mañana mismo puede finiquitar para siempre los windfall p, y unas cuantos privilegios económicos más que no tiene por qué soportar.
UNA RAZÓN MÍS PARA IR AL FONDO DEL ASUNTO: AUDITORÍA DEL PRESUNTO DÉFICIT Y ACABAR CON TANTO CHANCHULLO MILLONARIO.

Muy bueno ese comunicado a la prensa de los termosolares.!! Es el idioma acertado y directo para hablar a consumidores y al enemigo (para desenmascararles).

PERDÓN POR EL FALSO AVISO DE ESE PROGRAMA DE RADIO QUE DIJE EN POST ANTERIOR. SE REFERÍA AL DÉFICIT PÚBLICO, NO AL TARIFARIO.
El error es porque justo había comentado lo de la sentencia de las eléctricas y después dijo que habría este espacio sobre "el déficit", sin especificar, por ello parecía referirse al tarifario. Perdón si a alguien le ha hecho extravío.

Javiersol:

Lamento que no hayas entendido el mensaje:
El estimulo de pagar mas por la electricidad generada es para todas aquellas empresas que quieran instalar plantas o sistemas de generación más barata. (por ejemplo para Javiersol Power Inc.)

Pero el sistema es ABSURDO ( en caso de las hidroelectricas) cuando no hay NINGUNA POSIBILIDAD de instalar una nueva hidroelectrica.

Es por ello que NO CORRESPONDE que se les pague el precio mas alto del mercado sino sus costes.

Espero haberte aclarado el punto ya que uno de los argumentos para poner fin al sistema actual es que carece de sentido y que se ha transformado en una ganancia fabulosa sin ninguna justificacion.

Valoración de Fitch sobre las eléctricas según interpretan los posibles cambios:

www.intereconomia.com/archivo/intereconomiaradio/intereconomiaradio/2012/intereconomiaradio__Analista Capital_1116_20120315.asf ir al 0'58"

Hace un momento en El País....al final del artículo se menciona que ante la bateria de autos judiciales, el Ministro se decante por acoger medidas propuestas por los sectores más sacrificados en los últimos meses....¿ serán las propuestas de UNEF ?.
Mejor leer...

[URL="http://economia.elpais.com/economia/2012/03/15/actualidad/1331816097_281682.html"]

Industria confirma que subirá la luz en abril tras la sentencia del Supremo | Economía | EL PAÍS

Iniciado por Pepe Diez

Hace un momento en El País....al final del artículo se menciona que ante la bateria de autos judiciales, el Ministro se decante por acoger medidas propuestas por los sectores más sacrificados en los últimos meses....¿ serán las propuestas de UNEF ?.
Mejor leer...

[URL="http://economia.elpais.com/economia/2012/03/15/actualidad/1331816097_281682.html"]

¿Por dónde caerá la bolita?. Virgencita, virgencita,... decía el dicho. Ojalá vayan por ahí los tiros pero a mí me asusta este otro titular:

http://www.elconfidencial.com/espana...la-luz--94381/

“No se trata de encuentros conjuntos con las compañías. La idea es irse viendo con ellas una por una”, explican fuentes del sector. El propio secretario de Estado, Fernando Martí, tenía previsto reunirse ayer con representantes de las eléctricas. Desde el entorno de una compañía se va más allá y se constata que “se están produciendo contactos estos últimos días”, si bien los desligan de la sentencia del Supremo. En todo caso, este acercamiento supondría un giro a la política mantenida hasta ahora por el Ministerio, después de que las propias firmas se hayan quejado sotto voce de que no tenían interlocución alguna con Industria. “Las eléctricas están desesperadas porque no saben nada de lo que hace el Gobierno”, aseguraban recientemente estas fuentes.

Parece que las eléctricas han conseguido una posición de fuerza. Esperemos que el Ministro se encabrone con ellas, porque si no ...

Aunque, sinceramente, sólo falta que nos quiten los calzoncillos.

Iniciado por alicante2010

Si que podemos, contrata a la Belen Esteban y os ibais a enterar de la repercusion que tiene la señora en un anuncio.

Si hacemos unos anuncios con cuatro ukranianas en bolas, veriais la repercusion que ibamos a tener.

Y si se hiciera un anuncio en una iglesia diciendo el cura, cualquier cosa ya vereis como ibamos a salir en todos los lados.

Pero como llevamos un camino "polite" pues llegamos hasta donde llegamos.

Ante la falta de medios, originalidad, valentia y transgesion.

Toda la razón decEStafa. Sin embargo tampoco debemos menospreciar nuestros recursos.
A mí este recorte retroactivo me ha costado la salud y, como el marrón en el que me han metido ya no viene de 300 €, pues, ¿acaso se te ocurre una mejor manera de invertirlos que en hacer justicia y denunciar lo que nos han echo?...
Si multiplicamos 300€ x 5000 socios (que es lo que representan aproximadamente el agregado de las asociaciones) te da un resultado de 1.500.000 €.
¿Alguien cree que si aportáramos cada uno de nosotros ese importe no nos haríamos escuchar ante los medios de comunicación?...
Una cosa es la presión que ejercitó UNESA para que nuestros anuncios con presupuestos mediocres no se publicaran y otra cosa muy distinta es tener suficiente presupuesto mediático como para hacernos oir sin que nadie nos pueda callar.
A demás, los periódicos últimamente van muy flojos en anunciantes y estoy convencido de que aceptarían publicar campañas de UNEF o de cualquiera de las asociaciones.
Estoy de acuerdo con los que decís que las asociaciones han luchado mucho (aunque a la práctica, en mi opinión, con muy poco rédito)pero ahora es el momento de la verdad y mi percepción es que se están quedando con los brazos cruzados, o lo que es lo mismo a efectos practicos, empleando su tiempo en la redacción de estatutos que ya estarán obsoletos el 1 de Abril cuando el gobierno nos vuelva a recortar retroactivamente.
Mi propuesta es que recaudemos ese dinero entre todos y cuando antes, ya que tenemos dos semanas para hacernos oir.
Y por favor, no me salgan con salvedades del estilo de que eso debe aprovarse por asamblea, porque, de ser así, la suerte está echada.

Iniciado por EGS

.....
Mi propuesta es que recaudemos ese dinero entre todos y cuando antes, ya que tenemos dos semanas para hacernos oir.
Y por favor, no me salgan con salvedades del estilo de que eso debe aprovarse por asamblea, porque, de ser así, la suerte está echada.

Tal y como te han dicho antes:¿quien los recauda?¿como se hace?¿quien negocia los anuncios?¿etc,etc,etc.?
Es muy facil decir hay que hacer esto,hay que hacer lo otro,pero el como ya es otra cosa.

Si hay medios, en unos dias voy a proponer una propuesta.

Iniciado por goldwing

Tal y como te han dicho antes:¿quien los recauda?¿como se hace?¿quien negocia los anuncios?¿etc,etc,etc.?
Es muy facil decir hay que hacer esto,hay que hacer lo otro,pero el como ya es otra cosa.

Alicante..... hay una propuesta en marcha, cuyos costes son muy bajos con relación al caracter mediático que puede alcanzar y es

LA DEMANDA PENAL CONTRA EL ANTERIOR GOBIERNO

Ya sé que no crees en esto habida cuenta de los antecedentes.... pero, y la repercusión en los medios?, y poder acceder a ellos y poder explicar los motivos de la interposición de la demanda.

Como bien dijo Quinto, a Al Capone no lo pillaron por Ganster, sino por evadir impuestos.... quizá no podamos encerrarlos por prevaricación, pero si por falsedad en documento público o quien sabe.... simplemente hay que intentarlo y sobre todo estar en manos de buenos abogados que manejen bien los tempos y los medios, y sobre todo que generen la duda ante los jueces que lo tengan que juzgar.... acaso no se ha librado Camps por "una duda" como és si percibió los trajes como regalo personal o como regalo por el cargo institucional.... esa duda le ha librado, cuando todos sabemos la verdad, mientra tanto, la prensa ahí ha estado, haciéndose eco de todo lo que ocurría y eso, es lo que tenemos que hacer.

No confieis en la prensa con publicidad.... imposible, podrás pagar una campaña, dos, tres, pero las grandes cuentas, los que sustentan a esos medios todos sabmeos quienes son.... y claro, si ellos pueden aportar grandes cantidades para publicidad durante muchos años, nosotros no podemos igualar sus cuentas y por lo tanto sus aportaciones ni económicamente ni en la temporalidad.

Creo que debeis de uniros ahora al estudio y si es favorable a la posterior demanda... los costes entre 8.-€ y 24.-€ si somos 1.000 productores, en el hilo somos ya unos 130 así que de seguir en esa linea los costes seráian entre 61.-€ y 184.-€

Uniros y seamos muchos, con costes de 24 euros si somos 1000 podemos intentar demandar TODO LO DEMANDABLE

[QUOTE=newinversor;192682]Alicante..... hay una propuesta en marcha, cuyos costes son muy bajos con relación al caracter mediático que puede alcanzar y es

LA DEMANDA PENAL CONTRA EL ANTERIOR GOBIERNO

Ya sé que no crees en esto habida cuenta de los antecedentes.... pero, y la repercusión en los medios?, y poder acceder a ellos y poder explicar los motivos de la interposición de la demanda.

Como bien dijo Quinto, a Al Capone no lo pillaron por Ganster, sino por evadir impuestos.... quizá no podamos encerrarlos por prevaricación, pero si por falsedad en documento público o quien sabe.... simplemente hay que intentarlo y sobre todo estar en manos de buenos abogados que manejen bien los tempos y los medios, y sobre todo que generen la duda ante los jueces que lo tengan que juzgar.... acaso no se ha librado Camps por "una duda" como és si percibió los trajes como regalo personal o como regalo por el cargo institucional.... esa duda le ha librado, cuando todos sabemos la verdad, mientra tanto, la prensa ahí ha estado, haciéndose eco de todo lo que ocurría y eso, es lo que tenemos que hacer.

No confieis en la prensa con publicidad.... imposible, podrás pagar una campaña, dos, tres, pero las grandes cuentas, los que sustentan a esos medios todos sabmeos quienes son.... y claro, si ellos pueden aportar grandes cantidades para publicidad durante muchos años, nosotros no podemos igualar sus cuentas y por lo tanto sus aportaciones ni económicamente ni en la temporalidad.

Buenas noches NEW, quiero pero no se como adherirme a esta demanda, tu que entienes mas puedo darte mi correo electronico o telefono x aqui
te agradeceré me indiques la forma,

gracias

Mi formacion juridica me impide hacer esto, por que no tiene visos de prosperar. No puedo pleitear algo sin base. Lo siento. Tal vez sea muy mal licenciado y no lo veo.

Si se quiere PUBLICIDAD solo hace falta que vayas en estos momentos a comisaria y pongas la denuncia es gratis y puedes denunciar a quien quieras, al Rey, a Rajoy,,,,
Quedemos todos con un formulario a la misma hora y presentemos la demanda en nuestros domicilios, esto es GRATIS.

Esta contestacion no va con animo de polemica ni nada, es que simplemente como dije, no lo veo.

En cambio mi conciencia esta mas tranquila gastando en publicidad, aunque pierda mas pasta.

Espero que se me entienda. Por cierto Si quieres hacerme cambiar de opinion es muy facil, solo necesito jurisprudencia del Supremo o Constitucional castigando a un politico.

Iniciado por newinversor

Alicante..... hay una propuesta en marcha, cuyos costes son muy bajos con relación al caracter mediático que puede alcanzar y es

LA DEMANDA PENAL CONTRA EL ANTERIOR GOBIERNO

Ya sé que no crees en esto habida cuenta de los antecedentes.... pero, y la repercusión en los medios?, y poder acceder a ellos y poder explicar los motivos de la interposición de la demanda.

Como bien dijo Quinto, a Al Capone no lo pillaron por Ganster, sino por evadir impuestos.... quizá no podamos encerrarlos por prevaricación, pero si por falsedad en documento público o quien sabe.... simplemente hay que intentarlo y sobre todo estar en manos de buenos abogados que manejen bien los tempos y los medios, y sobre todo que generen la duda ante los jueces que lo tengan que juzgar.... acaso no se ha librado Camps por "una duda" como és si percibió los trajes como regalo personal o como regalo por el cargo institucional.... esa duda le ha librado, cuando todos sabemos la verdad, mientra tanto, la prensa ahí ha estado, haciéndose eco de todo lo que ocurría y eso, es lo que tenemos que hacer.

No confieis en la prensa con publicidad.... imposible, podrás pagar una campaña, dos, tres, pero las grandes cuentas, los que sustentan a esos medios todos sabmeos quienes son.... y claro, si ellos pueden aportar grandes cantidades para publicidad durante muchos años, nosotros no podemos igualar sus cuentas y por lo tanto sus aportaciones ni económicamente ni en la temporalidad.

Creo que debeis de uniros ahora al estudio y si es favorable a la posterior demanda... los costes entre 8.-€ y 24.-€ si somos 1.000 productores, en el hilo somos ya unos 130 así que de seguir en esa linea los costes seráian entre 61.-€ y 184.-€

Uniros y seamos muchos, con costes de 24 euros si somos 1000 podemos intentar demandar TODO LO DEMANDABLE

J. Bayona, en el hilo:

http://www.solarweb.net/forosolar/as...roactivos.html

puedes adherirte y no te preocupes que si quieres ya tomo nota de tu adhesión.

Alicante2010

No creo que seas un mal licenciado ¡¡¡¡¡POR DIOS!!!!!! no soy quien para decir semejante estupidez..... al contrario, creo tus aportaciones como las del resto de foreros son enriquecedoras.

Simplemente comento el tema de la publicidad tan negativamente porque se del tema por las asociaciones..... los medios son un campo vetado, mejor dicho COMPRADO POR LOS GRANDES, no solo con su publicidad marcan la tendencia de los redactores, sino que dicen que se puede y que no se puede publicar, y eso creo que no es demandable puesto que se trata de capitalismo y empresa privada.

El tema de la demanda se está estudiando la base, no tengo ni idea de derecho, pero si que tengo un documento bastante "mentiroso" y es oficial y por supuesto el gabinete lo está estudiando, además de otros documentos que creo que tenemos todos que pueden servir de base para por lo menos manifestar la "mala voluntad" del gobierno y las mentiras para recortarnos lo que legalmente es nuestro, además de la discriminación existente y otras acciones o decretos que unas veces afectando al nudo de la cuestión aumentaban los beneficios de los grandes y tambien del déficit tarifario y otros dias despues con decretos que recortaban SOLO A UNA PARTE QUE CASUALIDAD LA MAS DEBIL, para minorar el deficit, y eso son dos medidas tomadas con menos de 30 dias una de la otra.

Pero ya te digo, no soy jurista, ni entiendo de leyes, bueno lo unico que entiendo que la ley es tan maleable como las voluntades (por desgracia) ahhhh y que no es igual para todos, por mucho que el Rey se empeñe en decir que si.

Simplemente, ya que hay una accion prevista, te iinvitaba a ti y al resto de foreros a sumarse a esta iniciativa, que creo, como te he dicho antes que puede ser "mediaticamente muy muy rentable".

Un fuerte abrazo por esas tierras de Dios.

Iniciado por alicante2010

............... Por cierto Si quieres hacerme cambiar de opinion es muy facil, solo necesito jurisprudencia del Supremo o Constitucional castigando a un politico.

Para que haya jurisprudencia, alguien ha de empezar presentar demandas.

Oir este audio de Soria tras la sentencia del recibo elect. Es breve, pero se trata de oir el contenido y el TONO. Por el tono yo díría que le ha tocado los carcañales. Es posible que tal como sospechaba ayer, ahora diga: me obligarán a esto, pero ahora vamos a hablar de "eso otro". Podría ser. Pero me parece que al final la presión de FAES puede vencerle.
www.intereconomia.com/archivo/intereconomiaradio/intereconomiaradio/2012/intereconomiaradio__Informativos_1800_20120315.asf
(es la 1ª noticia)

AHORA ES CUANDO MÍS HAY INFORMAR PARA QUE SE VEA MÍS RESPALDO A LOS NECESARIOS CAMBIOS. OTRA FRASE CORTA PARA DIFUNDIR, ENTENDIBLE POR LA GENTE CREO QUE SERÍA ALGO ASÍ:
* "MIENTRAS LAS RENOVABLES NO SE BENEFICIAN DE LA SUBIDA DEL PETRÓLEO, LA NUCLEAR E HIDROELÉCTRICA, QUE MUEVE MUCHOS MÍS MILES DE MILLONES, SE FORRAN CON SUBIDA DEL PETRÓLEO. A UD. ¿LE PARECE BIEN? PUES PROTESTE CON NOSOTROS PARA QUE DEJEN DE DESFALCAR AL PAÍS".

Recuerdo -para tenerlo a mano difundir- un link que contiene aquella contundente denuncia del Sr. Luís Berenguer, en ejemplo de honestidad y valentía que le honra.

www.expansion.com/2010/12/23/economia/1293061166.html?a=a13ec3dafe0e17d3cda2e04b7f16a7a8 &t=1331847636 En entrevista a Luís Berenguer, presidente de la Comisión Nacional de la Competencia: (penúltima pregunta de entrevista)
Decreto del carbón, continuos cambios en las renovables, indefinición con las nucleares. De todo este marasmo, ¿qué es lo que más le preocupa en el sector de la energía?
La formación de precios. Hay que ir a un cambio total. Resulta escandaloso, y pasa con la tranquilidad de todo el mundo, que las generadoras estén cobrando la energía producida por centrales que están ya superamortizadas, como son las hidroeléctricas y algunas nucleares, al mismo precio que los de otras energías (beneficiándose indebidamente de subidas del petróleo).
Es un sistema de optimización de beneficios en detrimento de todos. La prórroga de las concesiones a las centrales hidroeléctricas, cuando estaba acabado el plazo, en lugar de sacarlas a concurso, es anticompetitivo. Pero es que, además, la energía producida por esa central amortizada con coste cercano a cero se cobra al precio de la más ineficiente. Supone llenar los bolsillos de las eléctricas en detrimento del precio que pagamos los ciudadanos. El sistema de formación de precios del pool eléctrico es un escándalo al que no pueden pasar ni un mes más sin que se le ponga fin.
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Entre posibles medidas simbólicas pero con efecto mediático tal vez internacional... Y si... ante el GOLPE DE E$TADO de las eléctrica$ se presentaran a la ONU, a la OSCE... por parte individual y de algunas asociaciones miles de peticiones de traída de cascos azules??? Se trataría de que simbolizar que no gobiernan los que hemos votado. También aquello de miles de peticiones en algunas embajadas de "ASILO ECONÓMICO ANTE EL GENOCIDIO A LAS RENOVABLES".

A lo de la demanda también vengo dándole vueltas, porque me gustaría enormemente , aunque sigo con una duda que prefiero no comentar aquí sino por mail para no dar pistas a intrusos. Pero bien, volveré a repasar también ese hilo!

Iniciado por javierferrero

Javiersol:

Lamento que no hayas entendido el mensaje:
El estimulo de pagar mas por la electricidad generada es para todas aquellas empresas que quieran instalar plantas o sistemas de generación más barata. (por ejemplo para Javiersol Power Inc.)

Pero el sistema es ABSURDO ( en caso de las hidroelectricas) cuando no hay NINGUNA POSIBILIDAD de instalar una nueva hidroelectrica.

Es por ello que NO CORRESPONDE que se les pague el precio mas alto del mercado sino sus costes.

Espero haberte aclarado el punto ya que uno de los argumentos para poner fin al sistema actual es que carece de sentido y que se ha transformado en una ganancia fabulosa sin ninguna justificacion.

Gracias por la aclaración javierferrero.

Los fotovoltaicos piden reformar a fondo el mercado eléctrico y rechazan cualquier medida retroactiva (vía Cotizalia)
La Unión Española Fotovoltaica (UNEF) pide una reforma a fondo del mercado eléctrico y se muestra en contra de cualquier medida retroactiva, como algunas de las propuestas por la Comisión Nacional de la Energía (CNE) en su reciente informe.
En un comunicado, la federación asegura que el informe de la CNE con soluciones al déficit de tarifa "no resuelve ninguna" de las principales cuestiones del sector y "sigue alentando" medidas retroactivas que generan inseguridad jurídica...

Los fotovoltaicos piden reformar a fondo el mercado eléctrico y rechazan cualquier medida retroactiva (vía Cotizalia)
La Unión Española Fotovoltaica (UNEF) pide una reforma a fondo del mercado eléctrico y se muestra en contra de cualquier medida retroactiva, como algunas de las propuestas por la Comisión Nacional de la Energía (CNE) en su reciente informe.
En un comunicado, la federación asegura que el informe de la CNE con soluciones al déficit de tarifa "no resuelve ninguna" de las principales cuestiones del sector y "sigue alentando" medidas retroactivas que generan inseguridad jurídica...

[QULa Audiencia Nacional admite a trámite el Recurso de PLF frente a la Circular 3/11 de la CNE retroactivaOTE=energiasolares;192742][URL="http://bit.ly/x62DV1"]Los fotovoltaicos

No estaría de más explicar algunas cosas a los del PAÍS
El recibo de la luz y la olla mágica | Economía | EL PAÍS

Esto es un paisano que viaja a Madrid, y pasa por la Carrera de los Jeronimos. Se sorprende mucho por la cantidad de gente que se encuentra junto al Congreso de los Diputados. Y pregunta a uno que se encuentra mirando:
¿Qué pasa aquí amigo, que hay tanta gente?
- Contesta el otro: Pués que unos terroristas se han colado en el Congreso, y piden cuatro millones de euros o le prenden fuego con todos los diputados dentro. Y aquí estamos haciendo una colecta.
- Responde el paisano: buscandose en sus bolsillos ¿Y cuanto hay que poner?.
-Responde el otro: cada uno trae lo que puede: unos traen 1 litro gasolina, otro 0,5 litros, otros 3 litros.

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Espero haber conseguido que algunos esboceis una sonrisa en estos tiempos de oscuridad.

Noticia en cinco días hoy:
👿👿👿👿
Las eléctricas incumplen su pacto
La sentencia del Supremo que anula la obligación de las generadoras eléctricas de financiar el bono social abre la puerta a que se pueda anular también la obligación de las cinco grandes eléctricas (Endesa, Iberdrola, Gas Natural, HC y Eon) de financiar el déficit de tarifa y los planes de eficiencia energética. En ambos casos, las liquidaciones han sido recurridas en la Audiencia por algunas empresas.

Aunque estas se rasgan ahora las vestiduras asegurando que el fallo del Supremo pone en evidencia las arbitrariedades del sistema, como si pagasen el bono o el déficit de tarifa sin motivo alguno, existen sus razones y ellas las conocen bien. En el caso del pago del bono social (el que lo disfruta tiene la TUR congelada desde 2009), formó parte de un pacto con el anterior ministro de Industria, Miguel Sebastián, que accedió a derogar una ley de Joan Clos que restaba a las eléctricas ingresos que se anotaban irregularmente por los derechos de CO2 (unos 1.000 millones en algunos años) a cambio de los 200 millones que costaría el bono social (el año pasado, 300 millones). La decisión de Iberdrola de denunciarlo después en los tribunales se consideró en el Gobierno "una traición" y "resta credibilidad a las eléctricas como interlocutores".

Otro tanto ocurrió con el déficit de tarifa. Cuando aparecieron los primeros desfases, con el anterior Gobierno del PP se acordó que lo pagarían las generadoras que cobrasen cada año más CTC (incentivos que cubrían el riesgo por la liberalización del sector, que estaban perfectamente controlados entonces). Así, se evitaba que el déficit, que se produce en las actividades reguladas (redes), lo pagasen las distribuidoras, pues no lo hubiese soportado. Todo lo ocurrido hasta hoy ha sido un despropósito.😡😡😡😡

¡Que poco me gusta lo que voy leyendo últimamente!. Ojalá sólo sea mosqueo después del último aldabonazo que nos dieron.

El Gobierno aplaza a después de las elecciones las reformas energéticas

En este paquete de reformas comienzan a ganar peso las propuestas de Faes, elaboradas entre otros por el propio secretario de estado de Energía y por el director del Idae, Alfonso Beltrán, ya que aseguran se están siguiendo casi al milímetro por el Ministerio...

Entre las propuestas, figura una reforma profunda de la política de renovables que se basaría en fijar subastas con estímulos fiscales, algo en lo que se está trabajando tras el parón decretado el pasado enero, para la instalación de tecnologías poco maduras y cambiar el sistema para las más asentadas, como la eólica, por una senda de reducción de las primas.

esto no es preocupante, al reves pienso que quieren volver a instalar fuentes renovables ,pero como quieran ellos.ya que muchas comunidades y empresas se les ham echado encima, y ven el paro y las empresas que van a cerrar.