Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 3

tengo 20 kW, deuda el 40%, y acciones de Acciona y Abengoa, de momento me preocupan mas pq han caido un 50%, unos 170.000€ en total. si tu te apalancaste mas quiza no seas un becario fotovoltaico pero si un becario financiero.

logicamente espero q no t quedes por el camino pero eso depende de Soria, si tienes facebook, metete con el un rato, a ver si voy a ser yo el unico q lo hago, q pais de caguetas, José Manuel Soria | Facebook,

Con todo el Gabarro de Gas Natural es el de los comentarios mas odiosos de todos los q oi, y por la misma epoca q lo de Repsol en Argentina, habiendo echufado una hija en el consejo de Repsol y todo, abogar por la misma desgracia aqui en españa para otros, un autentico chivato, pero no tiene facebook, me gustaria meterle su gas "natural" por su culo ...

Iniciado por Pepe Diez

De verdad que no eres un becario a sueldo en busca de información ? Me cuesta creer que tengas una instalación....y si la tienes te ha preocupado el tema lo mismo que a mí el punto de cruz. Así me quedo más a gusto.....
Pase lo que pase ....otra chapuza a la vista....la cuestión será cuantificar el alcance de la misma y a cuantos nos deja por el camino.

bah ya me los ha borrado, pues no eran muy ofensivos ...

Puede que Soria lo haya dicho por la Termosolar. Tened en cuenta que tienen asignadas tarifas altas, que muchas aun no se han ejecutado y que los costes han bajado.

Si se refiere a la FV está conprado, porque tonto no es.

Saludos.

Iniciado por SEBASPORK

Saturn, yo soy uno de esos 556 propietarios de una instalación de 5 kw en Milagro. Espero entender en tu mensaje un cierto aire de ironía. Aclaralo por que puede dar lugar a desagradables equivocos.-

Ya lo siento Sebaspork si he podido confundirte. Cierta dosis de ironía no, ¡toneladas!

Ironía: Expresión de lo contrario a lo que se piensa de tal forma que por el contexto, el receptor puede reconocer la verdadera intención del emisor.

A la foto de Milagro le tengo un especial cariño porque es la la mayor expresión popular del inicio de la fotovoltaica. Cientos de pequeños propietarios (556) que invirtieron con la mejor voluntad el mundo, entre la incredulidad y a veces la rechifla de sus vecinos, en nano instalaciones de 5kW (hacen falta 200.00 para alcanzar la potencia de una central nuclear). Y aquellos pioneros son ahora víctimas de otra rechifla, ¡¡producen de noche!!, y son los listillos cazaprimas a los que hay que atizar y quemar en la hoguera como culpables de la subida de la luz. El populacho siempre necesita cabezas de turco. He oído tantas veces el chascarrillo de la producción nocturna (lo cuentan como primicia hasta sesudos profesores de universidad), que no dejo de admirar a los inteligentes diseñadores de la campaña contra la fotovoltaica. Somos un grano en su culo pero, atención, aunque suene a paradoja, cuanto más pequeños somos más les pica el grano, porque se les cae la teoría de los jetas que se forran con la fotovoltaica. Por eso no era una broma la sugerencia de publicar un anuncio con la foto de Milagro con el titular: "aquí tenéis a los culpables". Porque estamos como en el Coliseo Romano, antes los leones y con los presidentes de la eléctricas en el palco con el pulgar hacia abajo.

Iniciado por Saturn

Ya lo siento Sebaspork si he podido confundirte. Cierta dosis de ironía no, ¡toneladas!

Ironía: Expresión de lo contrario a lo que se piensa de tal forma que por el contexto, el receptor puede reconocer la verdadera intención del emisor.

A la foto de Milagro le tengo un especial cariño porque es la la mayor expresión popular del inicio de la fotovoltaica. Cientos de pequeños propietarios (556) que invirtieron con la mejor voluntad el mundo, entre la incredulidad y a veces la rechifla de sus vecinos, en nano instalaciones de 5kW (hacen falta 200.00 para alcanzar la potencia de una central nuclear). Y aquellos pioneros son ahora víctimas de otra rechifla, ¡¡producen de noche!!, y son los listillos cazaprimas a los que hay que atizar y quemar en la hoguera como culpables de la subida de la luz. El populacho siempre necesita cabezas de turco. He oído tantas veces el chascarrillo de la producción nocturna (lo cuentan como primicia hasta sesudos profesores de universidad), que no dejo de admirar a los inteligentes diseñadores de la campaña contra la fotovoltaica. Somos un grano en su culo pero, atención, aunque suene a paradoja, cuanto más pequeños somos más les pica el grano, porque se les cae la teoría de los jetas que se forran con la fotovoltaica. Por eso no era una broma la sugerencia de publicar un anuncio con la foto de Milagro con el titular: "aquí tenéis a los culpables". Porque estamos como en el Coliseo Romano, antes los leones y con los presidentes de la eléctricas en el palco con el pulgar hacia abajo.

Gracias, perfectamente aclarado. Precisamente es dónde más les duele a las eléctricas, la democratización de la energía por parte de miles de personas. No les interesa que la FV se desarrolle por que se les acaba el chollo. Dicen los de UNESA, utilizando la ironía que tanto te gusta, "que no podemos jugar en primera división"

Ah, por cierto! Tengo la foto que comentas, ya que yo era uno de los que estaba allí. ¿Estabas tu también? La cederé gustoso para cualquier iniciativa.

Vozpópuli - Hacienda y los abogados del Estado encallan de nuevo la reforma energética

es que la reforma es confiscatoria de narices.
otra semana mas en vilo.

Parece que mañana tendremos nuevas reglas; hoy y mañana van a ser días muy tensos.

Seguro que llevan dos a tres versiones al Consejo de Ministros y allí sacan uno u otra según las presiones de último momento (están muy divididos). Nuestro papel es muy importante, tanto hoy como mañana, para aportar un poco de presión a nuestro favor... Es importante salir lo mejor posible en esta batalla...

Aunque lo del viernes es solo eso, .. porque los idiotas de UNESA han creado un monstruo de 54 mil patas que terminará destruyendoles, con sólidas razones, en los próximos 27 años...

Los canallas del oligolopio intentarán darnos fuerte, son solo dos días pero tenemos que dedicar tiempo. Tienen contratados a unos bloguerillos poco formados a los que podemos ridiculizar en los foros, aunque ellos tienen a la prensa mercenaria a su lado (Interlobotomía, Jimenez Los Demonios,...).

Como dice nuestro querido Sebarpork: "HAY QUE SEGUIR COMENTANDO EN LOS PERIODICOS" Especialmente hoy y mañana.

Iberdrola y Endesa pagarían el doble con una 'tasa Robin Hood' en la reforma eléctrica - elConfidencial.com

Por ejemplo, en vox populi tienen a un bloguerillo: EPI, es un becario.
Ya hay gente opinando...
Por favor participad en los foros ...

Galán ve nocivas las medidas fiscales para las eléctricas - CincoDías.com

A por ellos...

Hay un bloguero de UNESA o quizás sea un toca p...... Si podeis echadme un cable...

Iniciado por pedro32

Galán ve nocivas las medidas fiscales para las eléctricas - CincoDías.com

A por ellos...

Iniciado por pedro32

Por ejemplo, en vox populi tienen a un bloguerillo: EPI, es un becario.
Ya hay gente opinando...
Por favor participad en los foros ...

[h=Ministros y exministros con vivienda en Madrid continúan cobrando dietas de alojamiento]1[/h]
Notica del Economista y nos les da verguenza, Los hay que prefieren alojarse en hoteles de lujo Por Dios, contra esta peste ¿No podemos hacer nada?

un saludo

Iniciado por jbayona

[h=Ministros y exministros con vivienda en Madrid continúan cobrando dietas de alojamiento]1[/h]
Notica del Economista y nos les da verguenza, Los hay que prefieren alojarse en hoteles de lujo Por Dios, contra esta peste ¿No podemos hacer nada?

un saludo

Petición | Congreso de los Diputados: Anulen dietas de alojamiento a diputados con casa en Madrid | Change.org

no levantemos el pie del acelerador, sigamos en los medios presionando y denunciando.

mirad el confidencial
Iberdrola y Endesa pagarían el doble con una 'tasa Robin Hood' en la reforma eléctrica - elConfidencial.com

se sabe algo de cuando sale el impuestazo

esta mañana estan reunido en un par de horas sabremos que nos quieren dar.

parece que la clave es saber si es "tasa" o " impuesto" es decir a pagar aunque no puedas o pagar sobre los beneficios.
que es lo logico? lo ultimo no? pues nos llevan ahogados con este tema semanas por culpa de los politicos de siempre.
tiene narides que la termosolar aun por construir apenas le toquen sus primas.
(sera por que el hermano de Montoro esta en el lobby de la Triple A? que casualidad no?)

Aunque no sirva para nada lo que pongo aquí abajo, estas medidas atajarían el déficit y devolverían la Seguridad Jurídica desde 2013 : ( yo creo que no es tan dificil )

1) Derogar el Rdl 14/2010 ( al menos desde 2013 en adelante )
2) Establecer un Impuesto lineal a todas las fuentes de generación de un 4% de la facturación. ( tradicionales y renovables, que es por tanto homogéneo y no discriminatorio, que es lo que al parecer plantea hacienda ).
3) Establecer una tasa por generación de, por ejemplo, 5 euros/MW a todas las formas de generación. ( homogeneo y no discriminatorio ).
4) Céntimo verde
5) Recaudar derechos de Emisión de CO2
6) Modificar Subastas inflacionistas del CESUR


Con la medida nº 2 se recaudan unos 900 M de euros.
Con la medida nº 3 se recaudan unos 1500 M de euros.
Con la medida nº 4 se recaudan unos 1500 M de euros
Con la medida nº 5 se recaudan unos 1000 m de euros.
Con la medida nº 6 se pueden ahorrar unos 600 M de euros

En total son 5500 M de euros Y CON ESTO EL DEFICIT DESAPARECE

Si además trasladas a los presupuestos otros gastos ( extrapeninsulares, ayudas carbón hasta que se eliminen etc ) podria haber hasta superavit.

EL CENTIMO VERDE, COMO OCURRE EN TODA LA UE, DEBE DESTINARSE A LA FINANCIACION DE LAS ENERGIAS RENOVABLES, NO PUEDE TENER OTRO DESTINO. ES MUY IMPORTANTE DEFENDER ESA POSTURA, PORQUE SINO, NI ES VERDE, NI LAS PETROLERAS PARTICIPAN DE ESTE DESAJUSTE TARIFARIO, CUANDO SABEMOS QUE LOS PRECIOS DEL PETROLEO INFLUYEN TAMBIEN EN LAS SUBIDAS DE LA ELECTRICIDAD.

Saludos.
Jr.

Iniciado por Juan Eloy

Nadie dijo que fuera fácil - Energías Renovables, el periodismo de las energías limpias.

No estoy seguro si mañana saldrá la Reforma Energética Definitiva ( a lo mejor sólo sale una parte, la impositiva, y tenemos que seguir pendientes del BOE, para que nuestra agonía no termine ) pero creo que hay que volver a insistir en una cosa, de la que ya se ha hablado mucho, con independencia de la reforma que salga :

1) Para partir de la misma situación, el gobierno debería derogar el rdl 14/2010 ( antes dije que al menos desde 2013, pero eso ya supondría una importante desventaja de 1500 M de euros ).
2) Si el gobierno no deroga el rdl 14/2010 ( yo creo que no lo hará ) es porque lo respeta, y si por tanto lo respeta, debe de respetar también las enmiendas que afectan a este decreto y una de ellas es el "blindaje" en las condiciones de las plantas fotovoltaicas ya en funcionamiento. Ello supone, por activa y por pasiva, que NO PUEDEN VOLVER A MODIFICARSE LA RETRIBUCION DE LAS PLANTAS FOTOVOLTAICAS, YA AFECTADAS POR EL RDL 14/2010 , NI MEDIANTE REDUCCIÓN DE HORAS, NI MEDIANTE REDUCCION DE TARIFAS, NI MEDIANTE IMPUESTOS O TASAS O COMO QUIERAN LLAMARLO, PORQUE AL FINAL SUPONE LO MISMO.

Por tanto, si el gobierno es coherente sólo tiene dos caminos :

1) Derogar lo anterior e imponer un impuesto o tasa HOMOGENEO Y NO DISCRIMINATORIO CON LAS DEMAS TECNOLOGIAS.
2) No derogar lo anterior PERO NO VOLVER A IMPONER NUEVAS MEDIDAS A ESTE SECTOR QUE FUE EL UNICO VERDADERAMENTE PERJUDICADO CON EL RDL 14/2010.

Yo creo que la mejor opción es la 1), sin duda, porque mataría varios pájaros de un tiro ( restablecer seguridad juridica dentro y fuera de nuestras fronteras, con la retirada de los pleitos ) y establecer medidas de caracter no discriminatorio y más aún cuando el PSOE, que fue quien impuso el anterior rdl 14/2010 reconoce que se equivocó. Si quiere lo tiene fácil.

Quiero decir una cosa más, en los últimos días estamos viviendo mucha tranquilidad como si las cosas se fueran a solucionar NO OS FIEIS NI UN PELO. Mañana podemos tener las primeras malas noticias y puede que no sean las últimas. Esto es sólo una opinión pero
el gobierno está optando por dosificar los recortes y me temo que aquí también lo puede hacer.

Un saludo.
Jr.

Por cierto, con los últimos comentarios del ministro Soria, tenemos que tener claro que no tiene intención de imponer un impuesto o tasa lineal u homogénea, porque habla de UNA COMPLEJIDAD MUY ELEVADA.

Un impuesto o tasa lineal no tiene ninguna complejidad, por tanto me da que este sigue empecinado en discriminar y cargar más a quien cobra más primas.

Sinceramente, no creo que, salvo de cara a la galería y para tranquilizarnos, las intenciones del gobierno y por tanto nuestra situación haya variado mucho en las dos últimas semanas cuando nos querían meter ese 19% más el recorte del RDL 14/2010 que como todos sabemos ( también el gobierno lo sabe ) supone nuestra más profunda ruina.

Saludos.
Jr.

Parece que las cosas siguen sin estar claras:

Soria asegura que la reforma energética no se aprobará en el Consejo de Ministros de mañana

MADRID, 26 Jul. (EUROPA PRESS) -

El ministro de Industria, Energía y Turismo, José Manuel Soria, ha asegurado que la reforma energética para resolver el problema del déficit de tarifa no será aprobada mañana por el Consejo de Ministros.

Soria ha respondido con un "no" cuando los periodistas le han preguntado sobre este asunto a su salida de la Comisión de Industria, Energía y Turismo del Congreso de los Diputados, donde ha comparecido para informar acerca de la situación del sector del carbón.

El ministro se ha limitado a esta respuesta y ha eludido comentar los motivos por los que la reforma no se ha remitido todavía al Consejo de Ministros ni los plazos previstos para su aprobación.

La vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, indicó la semana pasada que la Comisión Delegada de Asuntos Económicos analizaría en su reunión de este jueves el contenido de la reforma con vistas a su posterior aprobación.

Al incluir medidas de carácter impositivo, entre ellas un gravamen por la generación de electricidad, la reforma también está siendo analizada por el Ministerio de Hacienda.

Iniciado por Ramoncho1

No estoy seguro si mañana saldrá la Reforma Energética Definitiva ( a lo mejor sólo sale una parte, la impositiva, y tenemos que seguir pendientes del BOE, para que nuestra agonía no termine ) pero creo que hay que volver a insistir en una cosa, de la que ya se ha hablado mucho, con independencia de la reforma que salga :

1) Para partir de la misma situación, el gobierno debería derogar el rdl 14/2010 ( antes dije que al menos desde 2013, pero eso ya supondría una importante desventaja de 1500 M de euros ).
2) Si el gobierno no deroga el rdl 14/2010 ( yo creo que no lo hará ) es porque lo respeta, y si por tanto lo respeta, debe de respetar también las enmiendas que afectan a este decreto y una de ellas es el "blindaje" en las condiciones de las plantas fotovoltaicas ya en funcionamiento. Ello supone, por activa y por pasiva, que NO PUEDEN VOLVER A MODIFICARSE LA RETRIBUCION DE LAS PLANTAS FOTOVOLTAICAS, YA AFECTADAS POR EL RDL 14/2010 , NI MEDIANTE REDUCCIÓN DE HORAS, NI MEDIANTE REDUCCION DE TARIFAS, NI MEDIANTE IMPUESTOS O TASAS O COMO QUIERAN LLAMARLO, PORQUE AL FINAL SUPONE LO MISMO.

Por tanto, si el gobierno es coherente sólo tiene dos caminos :

1) Derogar lo anterior e imponer un impuesto o tasa HOMOGENEO Y NO DISCRIMINATORIO CON LAS DEMAS TECNOLOGIAS.
2) No derogar lo anterior PERO NO VOLVER A IMPONER NUEVAS MEDIDAS A ESTE SECTOR QUE FUE EL UNICO VERDADERAMENTE PERJUDICADO CON EL RDL 14/2010.

Yo creo que la mejor opción es la 1), sin duda, porque mataría varios pájaros de un tiro ( restablecer seguridad juridica dentro y fuera de nuestras fronteras, con la retirada de los pleitos ) y establecer medidas de caracter no discriminatorio y más aún cuando el PSOE, que fue quien impuso el anterior rdl 14/2010 reconoce que se equivocó. Si quiere lo tiene fácil.

Quiero decir una cosa más, en los últimos días estamos viviendo mucha tranquilidad como si las cosas se fueran a solucionar NO OS FIEIS NI UN PELO. Mañana podemos tener las primeras malas noticias y puede que no sean las últimas. Esto es sólo una opinión pero
el gobierno está optando por dosificar los recortes y me temo que aquí también lo puede hacer.

Un saludo.
Jr.

Completamente de acuerdo. He hecho un ciento de cábalas y la única lógica y sencilla pasa por derogar RDL 14 (al menos en la parte que nos concierne).

Esperemos que toda esta demora sea para hacer una Reforma con coherencia Y SIN CARGARSE A NINGUN SECTOR, pero por otro lado parece que será el 3 de agosto con media España de vacaciones con lo que hasta septiembre apenas habrá grandes repercusiones. ¿ Podría ser que otra vez nos la quieren meter con nocturnidad ?.

Iniciado por Juan Eloy

Parece que las cosas siguen sin estar claras:

Soria asegura que la reforma energética no se aprobará en el Consejo de Ministros de mañana

MADRID, 26 Jul. (EUROPA PRESS) -

El ministro de Industria, Energía y Turismo, José Manuel Soria, ha asegurado que la reforma energética para resolver el problema del déficit de tarifa no será aprobada mañana por el Consejo de Ministros.

Soria ha respondido con un "no" cuando los periodistas le han preguntado sobre este asunto a su salida de la Comisión de Industria, Energía y Turismo del Congreso de los Diputados, donde ha comparecido para informar acerca de la situación del sector del carbón.

El ministro se ha limitado a esta respuesta y ha eludido comentar los motivos por los que la reforma no se ha remitido todavía al Consejo de Ministros ni los plazos previstos para su aprobación.

La vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, indicó la semana pasada que la Comisión Delegada de Asuntos Económicos analizaría en su reunión de este jueves el contenido de la reforma con vistas a su posterior aprobación.

Al incluir medidas de carácter impositivo, entre ellas un gravamen por la generación de electricidad, la reforma también está siendo analizada por el Ministerio de Hacienda.

Hacienda sugiere un tipo nico en la tasa elctrica frente a los planes de Industria - ABC.es

Iniciado por Juan Eloy

Completamente de acuerdo. He hecho un ciento de cábalas y la única lógica y sencilla pasa por derogar RDL 14 (al menos en la parte que nos concierne).

Si quieren blindarse lo máximo contra el aluvión de demandas, el único camino es la derogación del RD 14, porque como muy bien apunta Ramoncho1, entre otras cosas, el propio decreto impide ulteriores modificaciones que supongan más recortes.

Aunque no sirva de mucho, mi solución sería tras derogar los cortes retroactivos que nos afectan: Aplicar una tasa lineal sobre los beneficios de cada instalación, de este modo se respetaría la rentabilidad razonable. Obviamente serían ingresos - gastos, imputándose como gastos: Los gastos de mantenimiento de la instalación y necesarios para su funcionamiento y la ámortización de la instalación imputable a ese año = Coste de la instalación / número de años con derecho a prima.
De este modo creo que salvan todas las cuestiones: Rentabilidad razonable ( se individualiza por instalación ), es lineal ( no discrimina ) , como coste se consideran únicamente la amortización ( proporción entre coste e ingresos ) no considerándose los intereses del préstamo ( no crea diferencias entre diferentes apalancamientos e intereses negociados ), se evita el problema de la repotenciación ( estás pagando por ella ), cuando se termine la prima se termina el impuesto.