Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 3

Iniciado por pedro32

Querido desdemurcia,

Para poner un poco de cordura con todo esto he hablado personalmente con los presentes en la reunión y me dicen que el titular de prensa no se corresponde en absoluto con lo hablado, pero que se han encontrado con un equipo de Soria muy enterado del rejón de muerte publicado y sus consecuencias para ellos, para la prima de riesgo, para la banca y para nosotros. Saben de sobra que lo del 19% no se puede hacer.

No han acordado nada y el periodista se ha inventado el titular de que "van a derogar los RDL", algo que no va a suceder. Pero hay muchas soluciones intermedias que se están barajando de las que no vamos a informar a UNESA en este foro, por motivos obvios.

Hay buenas soluciones encima de la mesa, pero nada de lo publicado. Esta vez, si hay acuerdo, será un acuerdo firmado y con testigos.

Si sale todo bien iré yo a Murcia y las cañas (con marinera) las pago yo.

Confio en que estas soluciones de las que hablas sin derogar el RD 14 sean buenas para todos:Los afectados por los recortes temporales y permanentes, aunque me cueste hacer un ejercicio de creatividad para imaginar un escenario diferente sin la derogación previa y evitando tener que ir a los tribunales.

Tengo poca información, pero creo que no es conveniente darla aquí, ya que los de UNESA se interesan mucho en este foro.
Los que negocian son productores como nosotros y de toda España, además es muy fácil mejorar la suerte que nos tenía preparada UNESA.

nota: debemos estar más activos que nunca. UNESA va a ir a muerte contra nosotros.

Iniciado por pedro32

Querido desdemurcia,

..... se han encontrado con un equipo de Soria muy enterado del rejón de muerte publicado y sus consecuencias para ellos, para la prima de riesgo, para la banca y para nosotros. Saben de sobra que lo del 19% no se puede hacer.

No han acordado nada y el periodista se ha inventado el titular de que "van a derogar los RDL", algo que no va a suceder. Pero hay muchas soluciones intermedias que se están barajando de las que no vamos a informar a UNESA en este foro, por motivos obvios.

Hay buenas soluciones encima de la mesa, pero nada de lo publicado. Esta vez, si hay acuerdo, será un acuerdo firmado y con testigos.

Si sale todo bien iré yo a Murcia y las cañas (con marinera) las pago yo.

"un equipo de Soria muy enterado" ¿desde hace cuánto?; me es difícil creer que ese equipo fuese totalmente ajeno a las propuestas filtradas el jueves. El ministro no os recibe, pero sí un equipo bien informado y predispuesto a negociar; y UNESA al margen.
Demasiado perfecto.

Iniciado por Marcovaldiano

"un equipo de Soria muy enterado" ¿desde hace cuánto?; me es difícil creer que ese equipo fuese totalmente ajeno a las propuestas filtradas el jueves. El ministro no os recibe, pero sí un equipo bien informado y predispuesto a negociar; y UNESA al margen.
Demasiado perfecto.

Tampoco nos fiamos, ya nos han engañado demasiadas veces, sin embargo han asegurado que las cifras publicadas no eran del ministerio, podrían haber dicho que era un borrador pero no lo han hecho. Pero si nos dejan negociar, hay que intentarlo. Por supuesto que UNESA va a hacer todo lo posible por fastidiar y la reunión (no la negociación) era con el ministro. ¿De qué nos vale la resignación?

No se trata de resignación sino de análisis. Se trata de tener elementos de juicio y no prejuzgar, no suponer. No vaya a resultar que el buen talante del equipo resulte ser una estrategia desactivadora para un colectivo potencialmente guerrero, en tiempos de guerra.
Es tan vieja la argucia.

En eso tienes toda la razón, parece el abrazo del oso. Hay que darles y muy fuerte a ellos y a los de UNESA, porque no nos podemos fiar.

No hemos parado ninguna acción y vamos a seguir. Tenemos preparadita una campaña con la prensa internacional que no va a olvidar Rajoy como no lleguemos a un acuerpo pronto.

Pero, al mismo tiempo, intentarán llegar a un acuerdo. ¿Qué más propones hacer tú?

Esta claro que ningun forero aqui y despues de todo lo que hemos visto desde 2010 con el primer hachazo nos creeremos nada de lo que digan hasta verlo. Aun asi, seamos justos y pensemos en lo que ha pasado. El viernes nos daban por muertos y algo pasaria que hace que hoy mismo estemos en una mejor situacion. Esta claro que vivimos en una constante incertidumbre pero creo que hay que ser positivo o al menos no negativo. Pedro32 gracias por la informacion y mantenla en secreta por muchas ganas que haya de contarlo. Que se jodan los espias si los hubiera. Nosotros a nuestra guerra y punto. Y creo que pase lo que pase esta bien merecida una felicitacion al trabajo de Anpier. Me quito el sombrero. Con tampoco estan haciendo muchisimo. Gracias Anpier.

Seamos positivos, no? Igual nos la dan con queso pero "algo" ha pasado que seguimos vivos y eso que nos tienen ganas.

Saludos

vaya patada al diccionario que le acabo de pegar al mensaje de arriba

queria decir que Anpier CON TAN POCO esta haciendo muchisimo.

Hola a todos de nuevo. Muchas gracias por vuestros ánimos, tan solo indicaros que los problemas (salud) se van solucionando sin prisa pero sin pausa, por lo que a partir de ahora podré dedicar un poco más de tiempo a nuestra lucha.
Quiero desde aquí dar muchos ánimos a Victor.
En otro orden de cosas, debemos de saber que lo que aquí se escribe se lee tanto en el ministerio como en unesa, e incluso algunas aportaciones impresas en papel se han visto por algunos despachos, por lo que es imprescindible tener la cautela y valor para escribir lo que nos pueda servir de apoyo.
En cuanto a Varcarcel, y que me disculpen los compañeros murcianos, ES UN POLITICO, no dudo de su valía personal, pero si de su CARNET DE AFILIADO AL PP (ESO PESA Y MUCHO). De todas formas una "mano tendida" no se debe de despreciar nunca y también es de "bien nacidos el ser agradecidos", así que por mi parte "muchas gracias Sr. Varcarcel, espero poder confiar en Ud."

Que se sepa que por informadores "fidedignos" la INTERVENCION está en marcha....., vamos que se está gestando y eso lo sabe Rajoy, Montoro, Guindos, Soria y todo el PP y más desde que se sabe que van a quedar sólos ante la aprobación de los recortes y que no serán apoyados ni por CiU ni por UPyD (falta saber el PNV) y por supuesto que la izquierda la tienen totalmente en CONTRA.

Con este panorama, creo sinceramente que esperanzador, y hablo de la intervención, NO SE LA VAN A JUGAR, aunque tengan mayoria absoluta para gobernar... si se produce el "default" van a ser los gobernantes del reino de nunca jamás, o sea se quedaron sin nada que gobernar, además del descrédito que eso supondrá tanto a nivel partido como a nivel electores en España y fuera de nuestras fronteras.

NECESITAN CONSENSO, ACUERDOS y más con la visión que tiene la UE del problema del FALSO "déficit de tarifa" que no es más que los beneficios de las electricas diferidos en el tiempo y encima CON INTERESES. A la UE no se la dan con queso... y más cuando los fondos europeos, las embajadas más importantes y sobre todo cuando el gran EEUU está detrás.

Pensad en la noticia de el abandono de Garoña por parte de sus concesionarias (Iberdrola y Endesa) si sale lo de la tasa adelante....... ¿pero no decían hace tan sólo un año que era la electricidad más barata? Su estrategia les ha llevado a la boca del lobo:

Si es barata..... (que lo es por todos los pagos recibidos como CTCs, años de amortización, y sobre todo por las POCAS MEDIDAS DE SEGURIDAD E INVERSION EN LAS MISMAS QUE ESTAS EMPRESAS HAN HECHO), lo dicho, SI ES BARATA QUIERE DECIR QUE EL DEFICIT DE TARIFA LO PRODUCEN LOS WINDFALL PROFITS.

Si es cara...... QUE LAS DESMANTELEN Y LAS SUSTITUYAN POR RENOVABLES.... siempre serán más baratas que los costes de un posible accidente.

Aún así y lo que deberáin de hacer estos "estadistas" que tenemos es pensar como empresarios.... jo, vaya lo que les estoy pidiendo, si llevan muchos años sin pisar la tierra, metidos en sus mundos de "yuppie" de la política.

Si la moratoria ha congelado el pago de primas a cualquier instalación fotovoltaica que se haga, y nos consta que interés por realizarlas a precio de pool hay.... pues está claro. Cualquier empresario si compra productos caros y posterioremente baja de precio, podrá comprar más económicamente para poder obtener un "PRECIO MEDIO".

En nuestro caso.... la FV si se instalara 7-8 veces más la potencia actual, el precio medio resultante de todos los kwh producidos, incluyendo las primas para las más antiguas rondaría los 0,06-0,08 euros. Con el precio actual del pool de 0,06.-€ tenemos que para instalar toda esta potencia se podrían necesitar unos 5-10 años, por lo que una vez instalado..... quizá el precio medio del kwh FV incluidas la primas sea más económco que el precio del pool. EFECTO DILUCION.

Es patético que esto lo veamos todos y que no lo vea un MINISTRO, pero es más patético que LOS FUNCIONARIOS DEL MINISTERIO NO LO VEAN, cuando son los primeros a los que su "amo" fastidia.... con lo recortes.... CON LO QUE HABRÍN VISTO Y ENCIMA AHORA LOS DESMANES DE SUS AMOS LES TOCA PAGARLOS A ELLOS.... hasta cuando les durará la paciencia.......

Entre la intervención, la UE, los fondos, las embajadas, los EEUU, estos se deben de andar con mucho ojo, de hecho, han salido noticias donde las convencionales se quejaban de que la tasa es una solución que les recortaba sus beneficios de una manera importante..... o sea que la solución al déficit propuesta o filtrada NO LE GUSTA A NADIE.

La solución que no parches, como hasta ahora han hecho porque verdaderamente son parches y malos puesto que no han solucionado el problema, pasa por crear esa comisión que indicó la UE tanto a ANPIER como a SORIA para el estudio e implantación CONSENSUDA DE SOLUCIONES DEFINITIVAS PARA EL DEFICIT.

POR CIERTO, OTRA COSA QUE SE HA TAPADO TODO EL TIEMPO ES LA DISCRIMINACION EN LOS PRECIOS DE LOS PEAJES (recordemos que son los que financian todos los costes del sistema y que son insuficientes) DE TAL FORMA QUE CON LOS PRECIOS DE PEAJES AL DIA DE HOY, SI TODOS LOS CONSUMIDORES PAGARAN ESE PEAJE POR KWH CONSUMIDO.... NO HABRIA DEFICIT DE TARIFA

PERO.... VAYA, SI LOS GRANDES CONSUMIDORES, PAGARAN ESOS 0,06.-€ POR KWH LAS ELECTRICAS DEJARÍAN DE GANAR TAMBIEN, YA QUE A MENOR PRECIO DE PEAJE, MAYOR PRECIO SE PUEDE APLICAR A LA PARTE DE COSTES DE ENERGIA POR PARTE DE LAS ELECTRICAS (sino porque ofrecen suculentos descuentos?)

COMO DIJE ESTOS DIAS EN UN TWEET, ME SIENTO DOBLEMENTE ESTAFADO, COMO INVERSOR EN FOTOVOLTAICA Y COMO CONSUMIDOR ELECTRICO.

Debemos, además de esforzarnos en llegar, sobre todo a los medios de fuera.... sobre el incumplimiento del Gobierno Español de los pactos con los inversores en sectores productivos.... de tal forma que cualquier inversor en Deuda Pública o en lo que sea en España CORRE SERIO RIESGO DE QUE LE MODIFIQUEN LAS CONDICIONES INICIALES MARCO DE SU INVERSION.... porque quien dice que los bonos a 10 años que se pagan sobre el entorno del 7% dentro de 3 años (normalizada la situación y con un interés del BCE entorno al 0%) CON LA NUEVA SITUACIÓN CONYUNTURAL Y POR EL INTERES PUBLICO NO DEJARA EL GOBIERNO DE CUMPLIR ESAS CONDICIONES RECORTANDO LOS AÑOS DE 10 A 7 Y EL TIPO DE INTERÉS DEL 7% AL 4,9% (-30%) O INCLUSO PEOR QUE LES APLIQUE UNAS TASAS A ESE TIPO INICIAL DEL 7% DEDUCIENDOLES EL 19% O SEA UN -1,3% DEJANDO EL INTERES A PAGAR ENTRE UNA MEDIDA Y OTRA EN EL 3,6%.

VERDAD QUE NO LO HARIAN CON LA DEUDA DEL ESTADO...... ¿SEGURO?

El ejemplo del bono a 10 años es la pura realidad de lo que han hecho con los "BONOS FOTOVOLTAICOS PERPETUOS" recortados A 30 AÑOS, con una prima inicial X a la que le han reducido el 30% (DE MEDIA) y a la que pretenden aplicarle un 19% de tasa, total que donde dijeron X ahora sería X-49%. El bono 10 años ha 7 años y del 7% al 3,6% TODA UNA SERIA INVITACION A INVERTIR EN ESPAÑA.

Dios que "casta" de políticos nos ha tocado.... y que me perdonen los pocos que quedan honrados.

Saludos... seguimos en la batalla, para ganar la GUERRA, que por cierto, GANAREMOS, CADA DIA LO TENGO MAS CLARO, EN ESPAÑA NO, PERO EN EUROPA SEGURO.

Iniciado por pedro32

Querido desdemurcia,

Para poner un poco de cordura con todo esto he hablado personalmente con los presentes en la reunión y me dicen que el titular de prensa no se corresponde en absoluto con lo hablado, pero que se han encontrado con un equipo de Soria muy enterado del rejón de muerte publicado y sus consecuencias para ellos, para la prima de riesgo, para la banca y para nosotros. Saben de sobra que lo del 19% no se puede hacer.

No han acordado nada y el periodista se ha inventado el titular de que "van a derogar los RDL", algo que no va a suceder. Pero hay muchas soluciones intermedias que se están barajando de las que no vamos a informar a UNESA en este foro, por motivos obvios.

Hay buenas soluciones encima de la mesa, pero nada de lo publicado. Esta vez, si hay acuerdo, será un acuerdo firmado y con testigos.

Si sale todo bien iré yo a Murcia y las cañas (con marinera) las pago yo.

Pedro, gracias por contarnos. Sé que no era tu intención, pero me has amargado la tarde. He luchado contra el infame RDL 14 desde que se promulgó y sueño con su final.

Pienso que RDL 14 es injusto y discriminatorio ahora y después. Derogarlo era la manera de ponernos el cuentakilómetros a cero con el resto del sector eléctrico y dentro del nuestro propio.

Hay compañeros ahora con recortes brutales que los tienen al borde del KO con un 35% y otros que posteriormente padeceremos un 20% ad eternum.

Estoy seguro que hay fórmulas para que no se derogue RDL 14 y compensar tanto los recortes actuales como los que vendrán (con el mapa de zonas), pero mucho más sencillo, pienso humildemente, es derogarlo y aplicar un "lo que sea" igual y homogéneo para todos.

Y nada más lejos de mi intención que crear polémica. Es tan solo una reflexión al hilo de lo comentado.

Ínimo ANPIER y gracias por el fenomenal trabajo que estáis realizando.

Iniciado por pedro32

En eso tienes toda la razón, parece el abrazo del oso. Hay que darles y muy fuerte a ellos y a los de UNESA, porque no nos podemos fiar.

No hemos parado ninguna acción y vamos a seguir. Tenemos preparadita una campaña con la prensa internacional que no va a olvidar Rajoy como no lleguemos a un acuerpo pronto.

Pero, al mismo tiempo, intentarán llegar a un acuerdo. ¿Qué más propones hacer tú?

Pedro32 (perdona la demora)
Lo que vengo proponiendo es la necesidad de realizar algún esfuerzo de carácter autoorganizativo: intentar cohesionar y estructurar más nuestro colectivo, intentando dar forma y continuidad a grupos de trabajo. De hecho, en el hilo de "utilicemos las redes sociales" puede decirse que se creó algo parecido al embrión de un grupo de trabajo; pero el ejemplo de la intervención de angelical de esta mañana es el ejemplo de lo difícil que es sostener un esfuerzo cuando no te sientes respaldado y acompañado por un grupo; salvo que haya un liderazgo claro, como el que en su momento pudo tener jumanji, las propuestas a título personal no tienen la suficiente capacidad de movilizar; y lo que describía angelical era una consecuencia de ello. Por eso he puesto de manifiesto la necesidad de que ANPIER, en especial, asuma ese papel. Mi propuesta aquí puede ser tan concreta como que por ejemplo ANPIER, en tanto ANPIER, proponga, hablamos de twitter, una serie de #etiquetas y @destinatarios concretos para unas franjas horarias concretas, y con media docena de mensajes modelo que sirvan de referencia.
Es sólo un ejemplo.
Lo importante es, por decirlo muy resumidamente, que ANPIER tiene que incorporar entre sus objetivos, en su agenda, la necesidad de desarrollar acciones y estrategias de cohesión, como comúnmente se dice con una bella metáfora: desarrollar tejido social.
Y está claro que podéis contar conmigo.

mandar mensajes ahora al GATO al agua

En las renovables se han perdido 30.000 empleos y la sociedad no lo sabe - Energías Renovables, el periodismo de las energías limpias.

SI podeís mandarlos por TWITTER van a hablar del tema ahora en INERECONOMIA

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Gracias a todos.... En las renovables se han perdido 30.000 empleos y la sociedad no lo sabe

Iniciado por angelical

SI podeís mandarlos por TWITTER van a hablar del tema ahora en INERECONOMIA

¿Dirección?

Y digo yo si nos atacan con cañones porque ofrecemos flores ?
Es decir si nos asociamos de verdad el 80-90% esto es mucho capital y creo que es suficiente como para fichar un hombre de confianza vaya como hace el adversario , propongo un puesto de trabajo algo así como ;
Se busca exministro , o que lo vaya a ser en breve , se ofrece cargo al nivel de la competencia
Consejero delegado Dominical de la Asociación
o Director general no Ejecutivo
Se gratificara en función de los resultados obtenidos durante el desempeño de su cargo o en la fase de selección ( dias-meses antes de ser EX vaya )
Duración del contrato a determina en función del resultado de las elecciones
Si no son en la línea continuista se ofrecerá cargo inferior pero con mayor retribución compensatoria.
Candidatos envíen a un técnico a la sede para informar de sus intenciones de formar parte de este gran proyecto...

otra seria hacer un buen reportaje audiovisual como apuntaba un compañero mas arriba.
saludos

Iniciado por Juan Eloy

Pedro, gracias por contarnos. Sé que no era tu intención, pero me has amargado la tarde. He luchado contra el infame RDL 14 desde que se promulgó y sueño con su final.

Pienso que RDL 14 es injusto y discriminatorio ahora y después. Derogarlo era la manera de ponernos el cuentakilómetros a cero con el resto del sector eléctrico y dentro del nuestro propio.

Hay compañeros ahora con recortes brutales que los tienen al borde del KO con un 35% y otros que posteriormente padeceremos un 20% ad eternum.

Estoy seguro que hay fórmulas para que no se derogue RDL 14 y compensar tanto los recortes actuales como los que vendrán (con el mapa de zonas), pero mucho más sencillo, pienso humildemente, es derogarlo y aplicar un "lo que sea" igual y homogéneo para todos.

Y nada más lejos de mi intención que crear polémica. Es tan solo una reflexión al hilo de lo comentado.

Ínimo ANPIER y gracias por el fenomenal trabajo que estáis realizando.

Totalmente de acuerdo. Para mí la única solución es tratar a todos los productores fotovoltaicos igual: A los del RD 661, a los del RD 1578 y a los de toda la geografia de España. Por eso lo más simple a priori es derogar las disposiciones transitorias de los recortes temporales y permanentes ( zonas climáticas ) y a partir de ahí la misma tasa a todos igual. Creo que es complicado, por no decir imposible, lograr un trato equitativo para todos sin su eliminación

Iniciado por ramasan

Y digo yo si nos atacan con cañones porque ofrecemos flores ?
Es decir si nos asociamos de verdad el 80-90% esto es mucho capital y creo que es suficiente como para fichar un hombre de confianza vaya como hace el adversario , propongo un puesto de trabajo algo así como ;
Se busca exministro , o que lo vaya a ser en breve , se ofrece cargo al nivel de la competencia
Consejero delegado Dominical de la Asociación
o Director general no Ejecutivo
Se gratificara en función de los resultados obtenidos durante el desempeño de su cargo o en la fase de selección ( dias-meses antes de ser EX vaya )
Duración del contrato a determina en función del resultado de las elecciones
Si no son en la línea continuista se ofrecerá cargo inferior pero con mayor retribución compensatoria.
Candidatos envíen a un técnico a la sede para informar de sus intenciones de formar parte de este gran proyecto...

Ramasán.......¿te perdiste la campaña de Noviembre de ANPIER??? Los productores de energa solar se defienden con anuncios | Natura | elmundo.es
Ahora mismo estamos unos cuantos pintandole el muro a los de @gato_directo
Respecto a la noticia de esta tarde. Lo positivo es que nos oyen y que tenemos que seguir en esta linea. Repito. NO SE PUEDE ENGAÑAR A TODO EL MUNDO TODO EL TIEMPO. Y en la jugada, UNESA también cuenta con la profecia autocumplida del rescate para otoño...; Sres. repito lo de esta tarde, mientras no haya negro sobre blanco nada, nada tenemos. Yo lo interpreto como una maniobra de distracción. Animo, a ver si llega pronto el 7º de caballería.

Gracias yo soy CM y lo hable con Juanji de como hacerlo ....pero ahí se quedo la cosa...le di el Manifiesto y todas las acciones que se hicieron contra el CANON DIGITAL que seria el ejemplo más parecido en el que yo he trabajado.....

pues gracias por el enlace no lo había visto , y me parece muy original . Y por lo que veo Ottinger tampoco estaba de acuerdo con el 14/2010 pero poco influyo esto.
saludos

Increible la cantidad de barbaridades que han dicho en el gato al agua. Que sinverguenzas son! Paletos desinformados ya no son. No cabrones dirigidos.

Verguenza me da reconocer que me hice socio de intereconomia. Mañana mismo os aseguro que me dare de baja no sin antes hablar con alguno de los patronos y pedir explicaciones por estas mentiras y faltas a la verdad.

Iniciado por Marcovaldiano

Pedro32 (perdona la demora)
Lo que vengo proponiendo es la necesidad de realizar algún esfuerzo de carácter autoorganizativo: intentar cohesionar y estructurar más nuestro colectivo, intentando dar forma y continuidad a grupos de trabajo. De hecho, en el hilo de "utilicemos las redes sociales" puede decirse que se creó algo parecido al embrión de un grupo de trabajo; pero el ejemplo de la intervención de angelical de esta mañana es el ejemplo de lo difícil que es sostener un esfuerzo cuando no te sientes respaldado y acompañado por un grupo; salvo que haya un liderazgo claro, como el que en su momento pudo tener jumanji, las propuestas a título personal no tienen la suficiente capacidad de movilizar; y lo que describía angelical era una consecuencia de ello. Por eso he puesto de manifiesto la necesidad de que ANPIER, en especial, asuma ese papel. Mi propuesta aquí puede ser tan concreta como que por ejemplo ANPIER, en tanto ANPIER, proponga, hablamos de twitter, una serie de #etiquetas y @destinatarios concretos para unas franjas horarias concretas, y con media docena de mensajes modelo que sirvan de referencia.
Es sólo un ejemplo.
Lo importante es, por decirlo muy resumidamente, que ANPIER tiene que incorporar entre sus objetivos, en su agenda, la necesidad de desarrollar acciones y estrategias de cohesión, como comúnmente se dice con una bella metáfora: desarrollar tejido social.
Y está claro que podéis contar conmigo.

El post numero #5 del tema que abrí el años pasado ya lo pedía http://www.solarweb.net/forosolar/as...tml#post162883 .
Me he tirado casi un año , practicamente clamando en el desierto, pero mi experiencia con twitter es absolutmente positiva. y ahora mismo la ayuda de Angelical (que como dice en post anterior es CM Community manager ) la tenemos que aprovechar e implementar. Vuelvo a recordaros lo necesario de tener el foro "recogidito". Dejando las noticias relevantes para ser difundidas en "la verdad del mercado electrico" para facilitar la faena.

Repito que es necesario seguir con la lucha y seguir redactando y enviando correos masivos a los diputados y senadores, informándoles o al menos que se planteen dudas acerca de la trascendencia de sus decisiones. Lo que viene siendo, apelando a su responsabilidad

Iniciado por juheru

Increible la cantidad de barbaridades que han dicho en el gato al agua. Que sinverguenzas son! Paletos desinformados ya no son. No cabrones dirigidos.

Sobre eso: las SECTAS es lo que tienem; no tienen arreglo. ¿quiénes patrocinan sus programas? Pues esa es la única verdad que conocen. Hace como 6 años ahí mismo estuvieron montando una torrija impresionante contra el cava catalán por lo que simboliza Cataluña. Un día llegó Freixenet y patrocinó un programa. Se acabó la guerra del cava. Y lo mismo con eso como con todo lo que tocan. Eso es una auténtica secta lavacerebro$ tontos. Y ya he comentado que su co fundador E de Diego denuncia que los mensajes que salen ahí los ponen ellos mismos. Eso no quiere decir que no se cobre a quienes envían los suyos y le aparecen devueltos con error. Comprobar las facturas del móvil, a ver si encima se cobran. ...

Sobre la reunión del día: vaya por delante la felicitación a ANPIER porque si no es por su gran labor desde el primer día que empezaron y por los extranjeros nos desvalijarían cada medio año.
NO OBSTANTE, ANTE EL LIGERO OPTIMISMO QUE HE INTERPRETADO, ME GUSTARÍA LLAMAR LA ATENCIÓN SOBRE UN "DETALLÍN"... QUE HACE QUE NO ME FÍE NI LO MÍS MÍNIMO.
EL PASADO MARTES 12 EL EMBAJADOR SALOMONT SALIÓ ENCABRONADO DE REUNIÓN CON EL PROPIO SORIA.
HOY ESTAMOS A 17... QUÉ DATOS TAN DIFERENTES SE HAN DADO AL EMBAJADOR EL DÍA 12 PARA QUE SALIERA ENCABRONADO Y QUE HOY NOS PERMITAN CIERTO OPTIMISMO? ES NECESARIO QUE ANPIER CONTRASTE MAÑANA MISMO CON EL EMBAJADOR LAS IMPRESIONES O DATOS QUE LE DIO EL MINISTRO CON LAS QUE HOY HAN DADO A ANPIER. yo creo que el dato del 19% sí ha salido de ellos; puede haber sido un globo sonda o algo más pero venido a menos ante presiones CE y embajadas.
¿QUÉ HA PASADO EN ESTOS DÍAS?

A) Al ministro le gusta asustar al embajador
B) Al equipo del ministro le gusta torear a los inversores españoles (¿puede que no haya Estado Soria porque sea menos diestro? Podría ser que tengan pensado algo jodido pero prefieran que nuestro colectivo deje de airear tanto trapo sucio de inseg jur a medio mundo, como se venía haciendo.
C) En estos 5 días ha entrado el canguelo por presión CE, el rumor de intervención avalado por el ministro alemán, O TAL VEZ LA AMENAZA DE RECIPROCIDAD EN USA CON IBERDROLA Y DEMÍS.
D) Piensen Uds alguna más, que seguro que hay más interpretaciones

Insisto, urgente contrastar con el embajador e incluso que la propia embajada vuelva a consultar a ministerio qué versión es la que vale, porque está claro que no es la misma... SI EL EQUIPO DE HOY CONOCE PERFECTAMENTE QUE ESTAMOS AXFISIADOS Y NO SE NOS PUEDE QUITAR MÍS, ¿CÓMO ES QUE ESO NO LO SABÍAN AL REUNIRSE CON EMBAJADOR HACE UNA SEMANA CUANDO LLEVAMOS MESES INFORMÍNDOLE DE LO JODIDO QUE ESTAMOS? Se acuerdan cuando Sebastián anotó en una servilleta algo que parecía mejorar la situación y cómo quedó luego la cosa? Ya hemos aprendido que no podemos fiarnos ni de la sombra.

A MÍ ESO NO ME CUADRA. Por ello creo que hay que seguir con lo de "hasta el rabo todo es toro". Incluso después de publicado en BOE, ya sabemos lo fiable que es.

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PD: comunicar a New la gratitud por su reaparición y post al mejorar felizmente ese problema de salud.
Y en relación con algo que él anotaba, de que ciertamente nos espían los contrarios, tal como se sospechaba hace tiempo, pues agradecer a UNESA y ministerios su gran labor para haber unido a a este sector. Gracias a ellos se ha formado un enorme grupo solidario (aun con pequeños mal entendidos de vez en cuando) que seguirá manteniendo amistad muchos años. Entre los tiburones de UNESA no creo que nadie se pueda fiar de nadie; ahí a la mínima te abren la yugular aunque quieran trascender unidad al exterior. Ya se han visto las graves rencillas entre gaseros e Ibertrola, por ej. Esta es la diferencia al comparar entre gente de bien y gente de no bien. Que la incertidumbre y pérdidas que nos hacéis pasar aquí la tengáis vosotros en otros países, DONDE TIENEN INFO SOBRADA DE VUESTRO JUEGO SUCIO AQUÍ COMPINCHADOS CON EL PODER. YA NADIE DE ESPAÑA PUEDE IR A ESOS PAÍSES A EXIGIR LO CONTRARIO QUE HABÉIS OBLIGADO A APLICAR AQUÍ. Hoy parece que le ha tocado a ENDESA... mañana?