Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

Ayer estuvo un compañero en el congreso GreenEnergy Invest 2013 (Inversión y Financiación en el sector de las Energías Renovables), y parece que comentaron que ya hay instalaciones FV en el SAREB. Parece que son las financiadas al 100% por las cajas. ¿Alguien conoce algún dato sobre esto? ¿es cierto?

Supongo que a estos pobres inversores le habrán explicado lo de rentabilidad razonable.

Creo que no es un ejemplo a nivel general si se habían financiado al 100%...ya que no es el caso de la mayoria donde hemos aportado un 20% como mínimo, en mi caso el 30%, que para mí es un mundo y los ahorros de años de esfuerzo.
Esta inseguridad jurídica que padecemos y estos cambios retroactivos amenazan con que perdamos lo aportado y/o las garantias personales asignadas como aval...este es el drama.
Espero que no le hayan pillado patrimonio....ya que entonces si es un gran drama.

Iniciado por jjico

Ayer estuvo un compañero en el congreso GreenEnergy Invest 2013 (Inversión y Financiación en el sector de las Energías Renovables), y parece que comentaron que ya hay instalaciones FV en el SAREB. Parece que son las financiadas al 100% por las cajas. ¿Alguien conoce algún dato sobre esto? ¿es cierto?

Supongo que a estos pobres inversores le habrán explicado lo de rentabilidad razonable.

Parece que hay mucho pesimismo, las asociaciones intentaran atenuar
las medidas. No veo el sentido para el gobierno crear un problema de este
tipo.Arruinandonos no resolverian nada, las deudas quedarian en los bancos añadirian
la desesperacion de mucha gente que nadie puede preveer lo que algunos harian.
Una estafa del Estado tan clamorosa no se podria tapar y creo que deterioraria la
imagen de España mucho mas,aunque es dificil. Seria tan poco inteigente
que me estraña.Ya se que son personajes maquiavelicos e inmorales, pero precisamente
por eso creo que evitaran el descalabro y nos daran lo justito para ir pagando.Una medida
salvaje e ilegal llevaria la gente a la calle y las asociaciones nos movilizarian,supongo.
De momento algo estaran negociando y supongo que alguien les escuchara.Ojala haya sino buena fe
por lo menos sentido comun.

En este enlace podeis ver una entrevista al presidente de anpier. Miguel Angel Diaz-Aroca, en la radio.

http://www.diariofinanciero.com/noticia/economia/anpier-quita-al-monstruoso-irreal-deficit-tarifa

Iniciado por jjico

Ayer estuvo un compañero en el congreso GreenEnergy Invest 2013 (Inversión y Financiación en el sector de las Energías Renovables), y parece que comentaron que ya hay instalaciones FV en el SAREB. Parece que son las financiadas al 100% por las cajas. ¿Alguien conoce algún dato sobre esto? ¿es cierto?

Supongo que a estos pobres inversores le habrán explicado lo de rentabilidad razonable.

Iniciado por enriquedopico

Ultima Hora Noticias ibex informacion ibex

10:55 BMS.-CNE propone prolongar los horarios del mercado de electricidad

Pronto saldrán noticias...

Esta noticia no tiene nada que ver con lo nuestro, con nuestras horas de producción, sino con las horas del "mercado" elétrico (compra-venta)

se sabe algo de lo que estan negociando..nos alargaran el recorte de por vida y nos medio arruinaran o nos meteran un 15% mas con el recorte de por vida incluido, y ta nos arruinaran y perdere todo..

Pues que " suerte tienes " si alargando la transitoria a permanente solo te medio arruinan. Ya me gustaria estar en tu lugar, e imagino que a la mayoria.

Iniciado por itxabalea

se sabe algo de lo que estan negociando..nos alargaran el recorte de por vida y nos medio arruinaran o nos meteran un 15% mas con el recorte de por vida incluido, y ta nos arruinaran y perdere todo..

medio arruinar, para mi es perder bastante, bastante y arruinar es perder todo, ramoncho.

Todos teneis avales?El que no los tiene pude permitirse no ceder.
Para el que los tiene hay diferencia entre ir pagando malmente a quedarse
sin nada.Si tengo un atracador delante con una pistola es normal intentar salir
lo mejor que se pueda aunque haya que ceder un poco

Por eso te digo, que preferiria estar en tu caso de solo medio arruinarme si convierten la transitoria en permanente ya que yo y el 80% como yo estariamos arruinados con esa medida. De todas formas, el objetivo de esta mafia es nuestra ruina total, primero unos y luego otros hasta que todo quede en manos del oligopolio, que eso sera lo que pase si no lo evitamos.

Iniciado por itxabalea

medio arruinar, para mi es perder bastante, bastante y arruinar es perder todo, ramoncho.

Iniciado por Ramoncho1

Por eso te digo, que preferiria estar en tu caso de solo medio arruinarme si convierten la transitoria en permanente ya que yo y el 80% como yo estariamos arruinados con esa medida. De todas formas, el objetivo de esta mafia es nuestra ruina total, primero unos y luego otros hasta que todo quede en manos del oligopolio, que eso sera lo que pase si no lo evitamos.

Buenas tardes, vamos a ser más positivos, creo que más de lo que nos han quitado es inconstitucional en todo el mundo, lo único que debemos es esperar a ir a mejor, por ejemplo, este es el último año del 14/2010, eso es lo que debemos de procurar, no creo que este gobierno todavía quiera ir más de pandereta y sombrero vendido la marca España, antes eramos un pais respetable, ahora hasta Venezuela nos manda callar y pone al ministro a trabajar ¿Podemos caer más bajos?, por todo el mundo es sabido la corruptela y por todos es sabido de que si en España no vienen inversores es por la casta política, no por otra cosa, ahora habreís oido a Cañete que se ducha con agua fria para no crear Co2 , no podemos continuar así, entonces SOLO ESPEREMOS COSAS BUENAS YA DE UNA VEZ

SEÑORES, SEÑORES, SEÑORES....... ¿QUE ESTA PASANDO?

¿ESTA ESPAÑA EN SITUACIÓN DE CRISIS?; ¿ES EL RECIBO DE LA LUZ CARO?, evidentemente las dos respuestas son SI.
¿NOS RECORTA EL ESTADO PORQUE NO PUEDE PAGARNOS?; ¿NUESTROS RECORTES, PORQUE DICEN QUE SOMOS "CAROS" VAN A ABARATAR EL RECIBO QUE PAGAMOS COMO CONSUMIDORES?, evidentemente las dos respuestas son NO.

¿SON LAS RENOVABLES LA ENERGIA DEL PRESENTE-FUTURO?; ¿SON LAS RENOVABLES LA ALTERNATIVA A LAS TRADICIONALES FOSILES?; evidentemente las dos respuestas son SI

Si a estas preguntas añadimos estudios donde cifran la pérdida de mercado de las tradicionales, con el autoconsumo con renovables en mas de un 20%, tendremos la respuesta a nuestra angustia....

EL GOBIERNO PUEDE PAGAR LAS PRIMAS A LAS RENOVABLES Y AL SISTEMA, PORQUE SENCILLAMENTE LO COBRA A LOS CONSUMIDORES
EL GOBIERNO PUEDE REBAJAR EL RECIBO DE LA LUZ HACIENDO UNA AUDITORIA DE LOS COSTES REGULADOS Y MODIFICANDO EL SISTEMA DE SUBASTAS CESUR POR UN MERCADO DONDE CADA ACTOR ENTRE CON SUS COSTES.....
TRANSPORTE, DISTRIBUCION, MORATORIA NUCLEAR, DEFICITS EJERCICIOS ANTERIORES, INTERRUMPIBLIDAD, CAPACIDAD, ETC. SON CARGAS DEL SISTEMA QUE NO ESTAN AUDITADAS Y QUE ENCUBREN SUBVENCIONES A LOS QUE LAS PERCIBEN.
LAS SUBASTAS CESUR, NO SE PUEDE DISCUTIR QUE ES UN SISTEMA MALO, SOBRE TODO PARA EL CONSUMIDOR POR CUANTO ES UN MERCADO MARGINALISTA, NO PROMUEVE (EN UN MERCADO CON 5 ACTORES) LA COMPETENCIA, PERO ADEMAS PERMITE EL EXPOLIO CONTINUADO Y CONSENTIDO A LOS CONSUMIDORES.
EL AUTOCONSUMO, PERMITIRIA A PRECIOS RAZONABLES, LA INDEPENDENCIA ENERGETICA DE LOS CONSUMIDORES, ABANDONAR EL EXPOLIO AL QUE SOMOS SOMETIDOS, EL FIN DEL OLIGOPOLIO Y DEL SISTEMA ACTUAL

No nos engañemos, visto lo visto, sobre todo con nuestra "casta política", no podemos pensar que gobiernan por el interés de los ciudadanos (dimanante del poder real), sino de los poderes fácticos, y para ello no ha dudado dejar entrar en su juego a los propios jueces.
No cabe explicar, como por desgracia, porque ellos (gobierno, políticos) se lo han "preparado y cocinado así" que no podamos demandarles (sus RDs, RDLs) en juzgados locales, sino que sus actos solo pueden ser juzgados en Organos Competentes (Audiencia Nacional, Tribunal Supremo) de tal forma que "controlando" unos pocos órganos jurisdiccionales, tienen el "cotarro montado". De lo contrario, como pasó con los desahucios y el caso que llegó al Tribunal de la UE (esto era una demanda contra la Banca, no contra el Gobierno) si nuestras demandas se hubieran presentado en juzgados locales, seguro que ya o bien lo habríamos ganado o estaríamos cerca, ya que controlar a todos los jueces en España, es muy difícil por no decir imposible.

Con todas estas reflexiones, quiero que entendamos que NO SOLO ESTAMOS LUCHANDO CONTRA UNA ESTAFA A LA FOTOVOLTAICA O A LAS RENOVABLES, ESTAMOS LUCHANDO CONTRA EL EXPOLIO A LOS CONSUMIDORES, A LOS CIUDADANOS, ESTAMOS LUCHANDO POR UNA SEPARACION DE PODERES REAL, POR UN NUEVO MODELO ENERGETICO, POR UN NUEVO PAIS, POR LA SALIDA DE LA CRISIS, POR EL FIN DE LA CASTA POLITICA, EN DEFINITIVA.... POR EL FUTURO.

No sólo luchamos para sobrevivir hoy, cosa que creo que nadie pensará, estamos luchando POR EL MAÑANA, POR NUESTRAS FAMILIAS, POR NUESTRA SOCIEDAD, POR NUESTRO PAIS.

El grado de podredumbre democrática es tal, que no sirve la implosión desde dentro, solo sirve EL DERRIBO Y LA CONSTRUCCION SOBRE EL NUEVO SOLAR.

Porque, ¿Qué fotovoltaico no estaría dispuesto a dar de comer a quien lo necesite? NADIE, ¿Qué fotovoltaica no estaría dispuesto a asumir un diferimiento en sus cobros actuales para le futuro, pensando en una verdadera crisis del país y sus necesidades? NADIE.

Pero esto no es así.... no estamos hablando de realizar quitas para ayudar al país, ni para dar de comer al que lo necesita, ni para apoyar una salida económica basada en la creación de empleo. NO, estamos hablando de ROBO, EXPOLIO, ESTAFA y encima con CONNIVENCIA Y PREVARICACION POR PARTE DEL GOBIERNO Y JUECES.

Si, jueces también, ¿en que país civilizado se ha visto que ante un dolo evidente, no puedas ser asistido por la justicia puesto que es un DOLO PROVISIONAL? ¿en que país civilizado se PRODUCE EL DOLO HOY Y LA ASISTENCIA JURIDICA ES A FUTURO? (Es tan inútil como si una mujer maltratada fuera al juez a denunciar y le dijera.... "para lo bueno y lo malo", "esos daños son provisionales, te quiere, y verás como en el futuro quizá deje de hacerte daño"... "el que te quiere bien te hará llorar...") y en vez de juzgar, se convirtiera en un confesor o conciliador, pero esperando a que "el maltratador quizá pueda deponer su actitud".... ¿verdad que suena surrealista? PUES EN NUESTRO CASO SOMOS (que no se ofenda nadie) LA VICTIMA DE LA VIOLENCIA DE GENERO DE PODERES FACTICOS Y GOBIERNO, pero "nos han maltratado por el interés general, por una rentabilidad razonable, por una normativa no pétrea", pero.... tranquilos "es provisional, quizá nuestros maltratadores depongan su actitud..."

Los Jueces en nuestro caso, son meros instrumentos del poder, para estos, la justicia se basa en el amparo "legal" de la ilegalidad, cuando las leyes, las dictan los ciudadanos, por y para regular sus relaciones, basadas en el sentido común y en la experiencia de vida....con estos jueces, la ley se ha puesto al servicio del poder simplemente.... por lo que "Majestad D. JUAN CARLOS, LA JUSTICIA NO ES IGUAL PARA TODOS NI MUCHO MENOS".

Puedo entender la desesperación de algunos o muchos productores, a ellos les aconsejaría que antes de desesperar LUCHEN, LUCHEN CON TODAS SUS FUERZAS, LUCHEN EGOISTAMENTE POR LO SUYO, PERO ALTRUISTAMENTE POR EL FUTURO DE TODOS.
La táctica clara de estos DELINCUENTES, AMPARADOS POR LA JUSTICIA, es antes de llegar a ésta, el dividir a todos para sin unión que el enemigo (nosotros) no podamos vencer.

El banco malo, SAREB o la refinanciación de los préstamos, es "BAJO LA PIEL DE CORDERO" esconder al "LOBO", es enmascarar la verdad, dotar de legalidad lo ilegal, consentir el ROBO Y EXPOLIO, y sobre todo CONSENTIR LA MUERTE DEL ESTADO ESPAÑOL, no solo para nosotros sino para nuestros descendientes.

¿Cuántos productores hace 2 años ya refinanciaron para poder soportar el recorte de estos 3 años? MUCHOS.... y ahora que ¿vuelven a refinanciar?
Asi, gobierno contento, todos refinanciamos, todos pagamos sus atracos y estafa.... y encima los dotamos de legalidad, porque seguirán diciendo que la "rentabilidad razonable" es muy grande..... "claro, como no hay impagos, ni "suicidios" (aunque le digo desde aquí al Sr. Nadal, que conozco dos casos de productores de FV), les damos pie para que en 1-2 años vuelvan a realizar recortes.....
Los bancos.... también contentos, ante un posible problemón como sería el impago del sector.... refinancian.... no tienen que dotar la posible mora.... ganan algún punto porcentual más de intereses por lo que la TIR de la operación de crédito originaria ha aumentado, aunque también el riesgo (siguen alimentando su codicia) y encima el problema LO SEGUIREMOS TENIENDO LOS PRODUCTORES, QUE HABREMOS FIRMADO MAS AÑOS, MAS INTERESES, MAS SUFRIMIENTO.....

Veis.... como nuestro sufrimiento es la solución que nos plantean..... DEJEMOS DE SUFRIR DE UNA PUÑETERA VEZ, EL PROBLEMA NO ES NUESTRO. EL PROBLEMA ES DEL GOBIERNO Y DE LAS ENTIDADES FINANCIERAS.... PERO NO OS ENGAÑEIS, ES DE TODOS LOS CIUDADANOS. O ACASO, EL DINERO QUE NOS PRESTARON ¿DE QUIEN ERA? SI, SI DE LOS DEPOSITANTES.... O SEA DE OTROS ESPAÑOLES QUE NADA TIENEN QUE VER NI CON GOBIERNO NI CON BANCO, SIMPLEMENTE CIUDADANOS QUE DEJARON SUS AHORROS EN MANOS DE ESTAFADORES.... NUESTRO PROBLEMA INDUCIDO POR LOS GOBIERNOS, ADEMAS DE SU TRANSFONDO ES UN PROBLEMA DE TODA LA CIUDADANIA, DE CONSUMIDORES, DE DEPOSITANTES, DE CIUDADANOS EN GENERAL.

Debemos de seguir luchando, porque ¿ALGUIEN DE NOSOTROS HA DEJADO DE CUMPLIR CON SUS COMPROMISOS?, NO.
El que ha dejado de cumplir sus compromisos ES EL GOBIERNO, LOS GOBIERNOS QUE NOS HAN ESTAFADO ESOS MISMOS QUE HAN ESTAFADO A DEPOSITANTES, AHORRADORES, CON PREFERENTES, BONOS, CEDULAS, ETC. PERMITIENDO UNA LEY QUE AMPARA EL DELITO Y NO PONE JUSTICIA, O ACASO LA GENTE QUE INVIRTIO EN BANKIA SABIA QUE SE JUGABA EL DINERO.... SI LO HUBIERA SABIDO SEGURO QUE SE LO HUBIERA JUGADO EN BOLSA.... NO LOS INVERSORES EN BANKIA, ACUDIERON A UNA LLAMADA DEL ESTADO, EMPRESA PRIVADA QUE PEDIAN QUE CONFIARAN EN ELLOS Y QUE DEJARAN SU DINERO DENTRO..... ASI LO HICIERON Y POR LOS DELITOS COMETIDOS HOY, LOS DEPOSITANTES PERDERAN UN 60% DE SUS AHORROS, PERO LO GRAVE, LO GRAVE DE TODO ES QUE EL GOBIERNO LO AMPARA.

Sr. Rajoy, Sra. Saenz de Santamaría, Sr. Soria, Sr. Martínez Pujalte..... no aceptan la dación en pago con carácter retroactivo (simplemente discriminan a aquellos a los que la crisis afectó antes y por lo tanto antes perdieron su casa... de los ciudadanos que o bien compraron después o bien han tenido la "suerte" les afectó más tarde).... pero no si la dación en pago es para todos igual..... ES UNA MEDIDA RETROACTIVA... Y CLARO FASTIDIAN AL PODER FINANCIERO.... VAYA VAYA.

Nos hacen estúpidos, ya que una dación en pago, deja a la gente sin su vivienda, efectivamente, pero... Sr. Martínez Pujalte ¿acaso cree que esa familia que da la vivienda en dación no necesita un techo bajo el que cobijarse? SI, por supuesto, PERO SI SE ACEPTARA PARA TODOS, LA DACION, EL PARQUE DE VIVIENDAS EN MANOS DE BANCOS AUMENTARIA, POR ENDE LA DEL SAREB TAMBIEN... Y ESO SIGNIFICARIA MUCHÍSIMA OFERTA Y MENOS DEMANDA.... O SEA CAIDA DE PRECIOS DE LA VIVIENDA.... PERO OJO, A PRECIOS DE DONDE NUNCA HUBIERAN TENIDO QUE SUBIR.... SINO HUBIERA SIDO POR LA CODICIA DE LAS ENTIDADES FINANCIERAS Y DE LOS GOBIERNOS Y ORGANISMOS PUBLICOS.
Eso no interesa, porque sencillamente significaría que CADA PALO AGUANTE SU VELA.... QUE PURGEN SUS PENAS LOS CULPABLES, y como en toda esta crisis "socializar la pérdidas, privatizar los beneficios".

DESDE AQUI ANIMO A TODOS, POR MUY ABATIDOS QUE ESTEMOS A SEGUIR DE PIE FRENTE AL ENEMIGO... UNOS SOLDADOS MUERTOS SON "DAÑOS COLATERALES", UN EJERCITO ABATIDO ES UN DESASTRE. TRASLADEMOS "NUESTRO PROBLEMA" A QUIENES LO HAN CAUSADO, Y PARA ESO NECESITAMOS INVOLUCRAR A LOS QUE LO PUEDEN SUFRIR, BANCOS Y CIUDADANOS.....

"Si debes 180.000.-€ al banco el problema es tuyo, si entre todos debemos 12.000 millones el problema es de la banca"

El que haya llegado leyendo hasta aquí muchas gracias, y a todos, perdonad por lo rollos que escribo, pero la meditación y el pensamiento critico propio, junto con el raciocinio y los libros de Leopoldo Abadía, me llevan a desmenuzarlo todo a nivel "servilleta".
Gracias y ánimos compañeros.... el triunfo en la guerras será nuestro, no lo dudéis....

Gracias de nuevo New, en estos momentos difíciles, por las noticias rumores que aparecen en el foro, tus palabras de ánimo son siempre bien recibidas.

Anímo a todos los asociados de Anpier a vernos el sábado 27 en Madrid, y a los no asociados a hacerse socios, solo la unión hace la fuerza, y planteo que durante un mes retrasemos o paralicemos el pago de nuestro préstamo TODOS, CON EL APOYO DE ANPIER, el pago de nuestro préstamo, puede hacernos saltar a primera plana nacional. Como idea deberia plantearse en la reunion de Anpier, para hacerlo en el mes de mayo, es una forma de manifestar nuestras fuerzas.

De rollos nada. Muchas gracias por tus ánimos!
Yo me he puesto a luchar hoy y la verdad me da mas moral.. El enemigo es fiero pero os aseguro que el estar de pies y luchando le da a uno la moral para encarar a cualquiera. Los españoles tradicionalmente hemos sido así.. Así conquistamos el mundo y asi echamos a Napoleón, etc .
El lunes espero reunirme con un representante de fondos alemanes que invirtieron en fotovoltaica en España. El resto podéis imaginarlo.. A ver si hay suerte y pongo mi granito de arena.
Muchas gracias de nuevo por tu mensaje!

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Decidnos please cuando tenemos que parar el pago del préstamo (sincronizarnos) y lo hacemos..

Por cierto, he recibido la liquidación del mes de Marzo (preliquidación de la CNE) a través de Geoatlanter (para la fra. de Abril) y el precio obtenido ha sido:

POOL (Baldita): 0,0307459.-€/kwh.

PRIMA EQUIVALENTE: 0,45786013.-€/Kwh.

TARIFA REGULADA: 0,488606

Así los titulares sensacionalistas de los medios comprados podrían abrir, como han abierto con la liquidación 14 del 2012, diciendo:

"LAS PRIMAS EN EL MES DE MARZO SE DISPARAN UN 2,98% CON RELACION AL MES DE DICIEMBRE DE 2012"

(que viene de primas equivalente en Dic. 2012: 0,444603.-€/Kwh; mes de marzo 2013: 0,45786013.-€/Kwh)

pero no mencionaran la bajada del pool que se ha producido en el mismo período:

(pool Diciembre 2012: 0,044140.-€/Kwh; pool Marzo 2013: 0,0307459.-€/Kwh) diciendo en sus titulares:

EL PRECIO DE LA ELECTRICIDAD EN EL MERCADO ELECTRICO HA BAJADO EN MARZO UN 30,34% CON RESPETO A DIC. ¡¡¡ GRACIAS A LAS RENOVABLES !!!

O Y LO QUE SERÍA EL REFLEJO O LA REALIDAD:

LAS TARIFAS REGULADAS QUE PERCIBIRAN DURANTE 2013 LOS PRODUCTORES DE FOTOVOLTAICA HAN BAJADO GRACIAS A UN REAL DECRETO RETROACTIVO (Publicado en el BOE en Febrero 2013 y con aplicación 1 de enero 2013) UN 0,03%.

ESTAS VERDADES SON LAS QUE NO TOCAN DIFUNDIR A NUESTROS AMIGOS Y CONOCIDOS, EL SISTEMA ES COMPLEJO, SUS ESTADISTICAS MAS, PERO LA REALIDAD SIEMPRE ES UNA UNICA.....

¿HACEMOS APUESTAS SOBRE EL TITULAR DE LA PRENSA?

Apuesto por el de la "subida de la prima" y no el BRUTAL ABARATAMIENTO DEL POOL (claro, si dicen que el pool ha bajado un 30% sobre diciembre -ojo, que sobre el de Enero la bajada es de un 44%-) y por contra LA LUZ SOLAMENTE SE HA ABARATADO UN 6,5% LOS CONSUMIDORES Y CIUDADANOS QUEMAMOS EL CONGRESO, PERO CON POLITICOS Y PODERES FACTICOS DENTRO.

Vaya New me has dejado de piedra y sorprendido. Lo que acabas de escribor ES MUY BUENO. Tanto como para ponerlo en algún periodico. Enhorabuena y tienes razón en tdodo. Ellos jeugan con nuestro miedo, nuestros temores, elvernos muy pequeñitos frente a ellos, pero Unidos ya es diferente, algo más sí que somos y lo que se pretende es ganar lo que nunca nos tenían que haber quitado. Tu artículo es magistral. No creo que ningún inversor fotovoltaico no este más que dispuesto a hacer un esfuerzo temporal y razonable por su pais y los más necesitados, pero lo que no debemos permitir es nuestro EXPOLIO, expolio que no solo seria a nuestra cuenta, sino a cuenta de todos los españoles, ya que todos ellos pagan religiosamente los recibos de la luz y las tarifas que nosotros recibimos para amortizar la inversión en dichas plantas, y que si los que se les ha pasado por la cabeza a los de Unesa es quedarse con nuestras instalaciones a precios de derribo que todo el pueblo español sepa también que se estarían quedando con ellas a ese precio regalado por lo que ellos han pagado tambien. O sea, plantas precio de derribo pagadas por todos.

Enhorabuena, new, como siempre clarísimo en tu exposición y no falto de razón.

Alguien puede aclarar esto, que acaba de salir, creo que es el editorial del director de eleconomista.es

Desde el burladero » Blog Archive » El déficit eléctrico, también imparable - elEconomista.es

[...]
El fenomenal año hidráulico, que ha permitido reducir prácticamente a cero el coste de producir electricidad, disparará las primas a las renovables por un error en la reforma.

GRACIAS AMIGOS, LO DE LA MORAL ME VIENE DE NACIMIENTO ".... MAS MORAL QUE EL ALCOYANO... JA JA"

Esa es nuestra lucha, no contamos con los medios de intoxicación masivos.... pero si que somos un ejército mucho más numeroso, es la lucha de David contra Goliat, pero David somos 55.000 (si todos nos unimos) y Goliat (entre 5 y 500).

O sea, somos 110 productores contra 1 político, o detentador del poder fáctico.......

De nuevo apuesto a ganador..... x los 110 productores.

Difusión es lo que debemos de realizar, cada uno en su ciudad, comarca, provincia... sería una idea a trasladar a Anpier, ya que tienen la infraestructura a nivel provincial para poder realizar esa labor de base....

Como dijo un productor en la comida sobre las demandas..... "es que nos cobrarán tasas...." (desde aquí, le pido perdón por mi tono de la contestación), pero le contesté: "¡que más me da morir por las tasas o morir por inacción, el resultado al final es el mismo.... la muerte!, mientras que la vida, la lucha, nos da la esperanza, nadie va a luchar por lo nuestro si no lo hacemos particularmente por cada una de nuestras familias" y como he dicho antes, por el colectivo, por los conciudadanos nuestros y por nuestro país

Debemos de sumar productores a la causa, creedme todavía hay muchos que piensan que "los grandes que demanden, que luchen....." a mi me hace mucha gracia y cabreo a la vez.... los grandes precisamente lo tienen fácil, pero si a nivel individual no hacemos nada.... legitimados la ilegalidad.

Ah, por cierto, también se que hay todavía productores pagando UNA PASTA a sus representantes del OLIGOPOLIO Y CONFIRMADO POR ANPIER, ESE DINERO QUE LES PAGAN A IBERDROLA, ENDESA, ETC. LO UTILIZAN ESTOS PARA ASESINARNOS, PAGANDO LA PUBLICIDAD Y PRESIONANDO EN LOS CONSEJOS EDITORIALES.

Los que aún estén con estos asesinos.... que se cambien ya a quien quieran, hay muchas, PERO YA, porque además, y que me perdonen.... su estulticia es supina.... ya que están pagando hasta CASI 7 VECES MAS POR EL MISMO SERVICIO

New, Lo has clavado!!!:

¿HACEMOS APUESTAS SOBRE EL TITULAR DE LA PRENSA?

Apuesto por el de la "subida de la prima" y no el BRUTAL ABARATAMIENTO DEL POOL (claro, si dicen que el pool ha bajado un 30% sobre diciembre -ojo, que sobre el de Enero la bajada es de un 44%-) y por contra LA LUZ SOLAMENTE SE HA ABARATADO UN 6,5% LOS CONSUMIDORES Y CIUDADANOS QUEMAMOS EL CONGRESO, PERO CON POLITICOS Y PODERES FACTICOS DENTRO.

Monsieur:

Enhorabuena, new, como siempre clarísimo en tu exposición y no falto de razón.

Alguien puede aclarar esto, que acaba de salir, creo que es el editorial del director de eleconomista.es

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[...]
El fenomenal año hidráulico, que ha permitido reducir prácticamente a cero el coste de producir electricidad, disparará las primas a las renovables por un error en la reforma.

Voy a ser un poquito pesado y solo recordar que el deficit de tarifa en 2007 fue de 3.830 millones de euros, mientras que de prima a fotovoltaica+termosolar se pagaron unos 200 Millones (claro en Junio de 2007 habían instalados 326 MW de fotovoltaica y 11 MW de termosolar). El acumulado deficit acumulado ese año era de 5.309 Millones de euros. Y son datos oficiales. A ver quién lo explica.

Iniciado por Monsieur

Enhorabuena, new, como siempre clarísimo en tu exposición y no falto de razón.

Alguien puede aclarar esto, que acaba de salir, creo que es el editorial del director de eleconomista.es

Desde el burladero » Blog Archive » El déficit eléctrico, también imparable - elEconomista.es

[...]
El fenomenal año hidráulico, que ha permitido reducir prácticamente a cero el coste de producir electricidad, disparará las primas a las renovables por un error en la reforma.

HOY EN DIA PERIODISMO Y BLOGERO ES CUALQUIERA... COMO EN LOS MEDIOS, DONDE BELEN ESTEBAN PODRIA COMENTAR PERFECTAMENTE UN PARTIDO DE FUTBOL O CUALQUIER TEMA RELACIONADO CON LA INVESTIGACIÓN CIENTIFICA... ASI VAMOS.

Los carnets de pseudo-periodistas los dan los amiguismos....

Como quiera que HAN CERRADO LOS COMENTARIOS DEJO AQUI EL MIO, SOBRE TODO PARA QUE LE LLEGUE A RUBEN ESTELLER (REDACTOR JEFE DEL ECONOMISTA)

Diciembre 2012: TARIFA REGULADA: 0,488743.-€/Kwh ---- PRIMA EQUIVALENTE: 0,444603.-€/Kwh --- POOL: 0,044140.-€/kwh. hora
Marzo 2013: TARIFA REGULADA: 0,488606.-€/Kwh ---- PRIMA EQUIVALENTE: 0,45786013.-€/kWH --- POOL: 0,0307459.-€/Kwh. hora

Diiferencias marzo 2013 - diciembre 2012:

TARIFA REGULADA: -0,000137.-€/kWH --- PRIMA EQUIVALENTE: + 0,0132571 --- POOL: -0,0133941 ---- TOTAL: "0"

CLARO, LO QUE GANA EL SISTEMA ES EL AHORRO DE LA TARIFA REGULADA, O SEA CON LA MISMA PRODUCCIÓN DEL AÑO PASADO, EL SISTEMA AHORRARÍA 0,000137.-€/kWH (PROD. 2012 FV 8.130 Gwh x 0,000137.-€/Kwh=) 1,113 MILLONES.

AHORA VAMOS A VER LA REPERCUSION EN TODO EL SISTEMA TOMARE DATOS DE REE 2012 (AVANCE DEL INFORME 2012) Y TASLADAREMOS ESOS AHORROS QUE SE PRODUCEN:

PROD. REGIMEN ORDINARIO: 166.993 Gwh.
PROD. REGIMEN ESPECIAL: 102.167.-Gwh.

Hemos quedado que lo que en el régimen especial se ahorra en pago de pool se incrementa en primas y que al final hay una pequeña reducción de las mismas (en FV) por el CAMBIO RETROACTIVO DEL IPC.

Ahora bien, supongamos que el precio del pool se mantuviera estable durante todo el año como en marzo, y con relación al mes de diciembre hemos dicho que el ahorro es de 0,0133941.-€/Kwh que aplicado a todo el régimen ordinario....

hacen un ahorro en pool al sistema de: (0,0133941.-€/Kwh * 166.993 Gwh =) 2.235,917 MILLONES DE EUROS.

ASI ME PLANTEO LA SIGUIENTE PREGUNTA, SI LOS COSTES DEL REGIMEN ESPECIAL SE MANTIENEN POR LA COMPENSACION DE LA BAJADA DEL PRECIO DEL POOL CON LA PRIMA EQUIVALENTE Y POR TANTO EL AHORRO POR EL IPC ES MÍNIMO, EL RESTO DE COSTES SOLO DEBERIAN DE SUBIR POR LAS INVERSIONES REALIZADAS POR LAS EMPRESAS Y BAJAR POR LAS AMORTIZACIONES DE LAS DE EJERCICIOS ANTERIORES, LA MORATORIA DEJARLA YA QUE DESDE EL AÑO 1982 (30 AÑOS) CREO QUE LA HEMOS PAGADO DE SOBRA, Y SI AUDITAMOS EL DEFICIT..... ¿DONDE VA A PARAR EL AHORRO DE MAS DE 2.235 MILLONES SI EL RECIBO DE LA LUZ NO BAJA? Y SI NO BAJA..... ¿PORQUE SE MARTIRIZA AL REGIMEN ESPECIAL SI CON LO QUE AHORRAN POR LA BAJADA DEL POOL, COMPENSAN UN 18,62% DE LOS COSTES TOTALES DEL REGIMEN ESPECIAL O UN 10% DE LOS COSTES DEL SISTEMA?

TAN SOLO AÑADIR PARA EL BLOGERO INTOXICADOR DE EL ECONOMISTA QUE ESOS 2,235 MILLONES SIGNIFICAN UN AHORRO DEL 37,25% DEL PRESUNTO DEFICIT QUE TASA EN 6.000 MILLONES.

ACASO NO SERA QUE EL PRECIO DEL POOL SOLO LO COBRAMOS LOS FOTOVOLTAICOS CUANDO HEMOS LLEGADO A LA LIMITACION HORARIA CON DERECHO A PRIMA, MIENTRAS QUE AUNQUE EL POOL ESTE A 0,030.-€ LAS FOSILES COBRAN EL PRECIO SUBASTA CESUR, O SEA 0,053.-€?

je, je, ESTAS PREGUNTAS SI SE LAS HICIERA TODA LA CIUDADANIA, DE NUEVO IBA AL CONGRESO A QUEMAR A POLITICOS Y A OTROS COMO EL SANCHEZ GAÑAN, EL BORJA "MARI", ETC.

Iniciado por Joseaner

New, Lo has clavado!!!:

Monsieur:


Voy a ser un poquito pesado y solo recordar que el deficit de tarifa en 2007 fue de 3.830 millones de euros, mientras que de prima a fotovoltaica+termosolar se pagaron unos 200 Millones (claro en Junio de 2007 habían instalados 326 MW de fotovoltaica y 11 MW de termosolar). El acumulado deficit acumulado ese año era de 5.309 Millones de euros. Y son datos oficiales. A ver quién lo explica.

vamos a ver, si el déficit de tarifa del año 2012 son como dice joseaner son 5309m.y
si con la reforma de final de año van a recaudar 3800m. y si los gastos Intepenindulares que son 1800m. pasan a los Presupuestos Generales del Estado, estonces que quieren recaudar ahora y para que?
si esta el deficit bastante encauzado.
alguien puede explicar esto?

Por cierto, JOSEANER, excelente el dato.

Habría que analizar desde ese año 2007 el total de costes del sistema (no solo las primas a las renovables, sino otros costes como transporte, distribución, moratoria nuclear, etc.) y sobre todo hacer el cálculo de los costes del sistema entre todos los kwh. FACTURADOS que no producidos (otro pufo que se callan es que se paga unos kwh a la generación que no SON FACTURADOS, porque SENCILLAMENTE SE PIERDEN POR EL CAMINO, física y mantenimiento redes, amén de algún que otro kwh que regalan, seguro) porque así tendríamos el coste del sistema por kwh.... y quizá nos sorprenda ver como en 2007 ese coste sea superior al del 2012 (en kwh producidos).

En 2008 energía producida: datos REE como GENERACION NETA: 278.301.- Gwh (otro dato curioso, y que puede ser muy esclarecedor también de porque nos quieren ver muertos: GENERACION REGIMEN ORDINARIO: 212.003 Gwh; REGIMEN ESPECIAL: 66.298.- Gwh)
Costes del sistema 2008: Datos CNE sobre previsión 2008 publicados el 5 de marzo de 2009: 12.000 millones

o sea que la parte por kwh producido para costes sistema fue en 2008 de 0,0431187.-€ (curioso que en dicha liquidación de la CNE se indica que el coste de la energía de los clientes a tarifa fue de: 0,06388.-€, buf... cuanta diferencia sobe el pool de Marzo 2013, la mitad.....)

En 2012 la energía producida: datos REE como generación enta: 269.161 Gwh (Régimen ordinario: 166.993 Gwh y el régimen especial: 102.167 Gwh)

OBSERVEMOS QUE ENTRE 2007 Y 2012, EL REGIMEN ORDINARIO HA PERDIDO UN 21,23% DE SU PRODUCCION, MIENTRAS QUE EL REGIMEN ESPECIAL HA INCREMENTADO SU PRODUCCIÓN EN UN 54,10% (JA JA, ESE ES UN MOTIVO, Y ESO DUELE, ES PERDER UN 21,23% DE LA PRODUCCION, Y ENCIMA A UN PRECIO MENOR..... EL INCREMENTO DE LA PERDIDA ECONÓMICAMENTE ES SUPERIOR A ESE 21,23% Y POR CONTRA, LAS ELECTRICAS SIGUEN DANDO BENEFICIOS

ASI EN LA GENERACION, EN 2008 EL REGIMEN ORDINARIO REPRESENTABA UN 76,17% Y EL R.E. UN 23,83%,
EN LA GENERACION DE 2012, EL REGIMEN ORDINARIO UN 62% Y EL R.E. UN 38%

CLAVE: ENTRE 2008 Y 2012 EL REGIMEN ORDINARIO HA PERDIDO UN 18,42% DEL MERCADO DE LA GENERACIÓN, MIENTRAS QUE EL REGIMEN ESPECIAL HA INCREMENTADO SU PARTICIPACION EN UN 58,33%

Así, volviendo a los costes tenemos que en 2012 fueron de unos 20.000 millones o sea 0,07430.-€/Kwh

Así que los costes por kwh producidos han pasado de 0,0431187 a 0,07430 o sea un 72% o lo que es lo mismo se ha incrementado en unos 8.000.millones.

Así los costes de generación han pasado de 0,06388.-€/kwh a 0,044140.-€ (pool diciembre 2012) por lo que el ahorro es de 0,01974.-€/Kwh si la producción del Régimen Ordinario ha sido de 166.993 Gwh el ahorro en costes de energía ha sido de: 3.296 millones. O SEA ALGO NO CUADRA EN EL SISTEMA..... POR ESO LOS DATOS NO LOS PUBLICA O LOS LIAN AL MAXIMO POSIBLE.....


ME QUEDO CON LA REDUCCIÓN EN LA GENERACION DEL REGIMEN ORDINARIO DEL 18% MIENTRAS QUE LAS RENOVABLES HAN AUMENTADO UN 58,33% LO QUE INCLUYENDO LA BAJADA DE LA GENERACION, NOS DA QUE EL REGIMEN ORDINARIO HA BAJADO UN 21,23% Y EL REGIMEN ESPECIAL SE HA INCREMENTADO EN UN 54%

POR ESO LOS COSTES REGULADOS PARA EL OLIGOPOLIO HAY QUE DESMENUZAR CUAL HA SIDO EL INCREMENTO ANUAL, YA QUE SON COSTES, QUE PRODUZACAN O TRANSPORTE MENOS, EN CAMBIO SUBEN, ADEMÍS DEL AHORRO QUE LA RENOVABLES POR ENCONTRASE EL PUNTO DE GENERACION CERCA DEL DE CONSUMO AHORRAN TAMBIEN....
CADA DIA VEO MAS PUFOS DENTRO, PERO POR CONTRA LA LUZ CADA VEZ ES MAS POTENTE.

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PARA MI LA DEFINICION DEL DEFICIT TARIFARIO SERIA:

"SUBVENCION ENCUBIERTA BAJO UNA FALSA DEUDA, QUE EL ESTADO ESPAÑOL OTORGA A LOS PRODUCTORES TRADICIONALES DE ENERGIA ELECTRICA QUE UTILIZAN ENERGIAS CONTAMINANTES Y FINITAS, PARA COMPENSARLES DE SUS ERRORES EMPRESARIALES LIBREMENTE EMPRENDIDOS, POR SU FALTA DE VISIÓN, Y PARA MANTENER SUS BENEFICIOS TRADICIONALES AUN CUANDO NO SON MERECEDORES POR EL LIBRE MERCADO"

O...

"SOCIALIZACION DE LAS PERDIDAS EMPRESARIALES DEL OLIGOPOLIO COMO COMPENSACIÓN AL FIN DE SUS NEGOCIOS CADUCOS, PERMITIENDO LA PRIVATIZACION Y MANTENIMIENTO DE SUS BENEFICIOS NO GENERADOS"

Quisiera hacer una crítica, espero que constructiva, a la estrategia que se está siguiendo para luchar contra el expolio que estamos sufriendo. Es evidente que quien más tiene que perder en el robo que estamos padeciendo son los propietarios con instalaciones de mayor potencia instalada. Para ser más exacto, lo estarán sufriendo más los que mayor patrimonio tengan invertido en relación con su patrimonio total. Y es lógico y natural que sean ellos los que más activos sean en este foro y en general en todas los frentes de batalla. Pero siendo inteligentes y prácticos, en una sociedad tan populista y anti emprendedora como la nuestra, los inversores importantes están condenados “por definición” ante la opinión pública. Sólo son dignos de piedad los pequeños propietarios, los de 5 o 10Kw que invirtieron para complementar su pensión, por conciencia ecológica, los menos, o quizás, simplemente porque se lo dijo el vecino del pueblo.
Ante esta premisa, opinión mía sin más pretensión, creo que tendríamos que ganar para nuestra causa a todos esos pequeños propietarios, de 5, 10 o 20 KW, que está siendo expoliados como los demás, pero quizás no están luchando tanto porque les afecta menos. Ya es la segunda vez que traigo la foto adjunta a este foro. La vez anterior afirmaba, con evidente ironía, algo así como “estos son los culpables del déficit de tarifa y la subida de la luz, caiga sobre ellos la ira del pueblo”. Ya en serio, todo el mundo respeta a estos propietarios. El Parlamento de Navarra acordó por unanimidad no cobrarles el impuesto del 7%. Y eso es un milagro, porque ese Parlamento es la mayor jaula del grillos de Europa. No recuerdo otro acuerdo unánime, quizás haya que remontarse a algún acuerdo de auto subida de sueldos.
Resumiendo, creo que habría que buscar la colaboración de estos propietarios y ponerlos en la primera fila de la manifestación (yo el primero, que tengo 10Kw). Sí de una manifestación, en Madrid, organizada con todo detalle. Por ejemplo, todos con espejos, un día de sol a poder ser, apuntando y deslumbrando al Ministerio de Soria, y a los antiguos responsables del PSOE, Sebastián incluido. Y también a las redacciones de los grandes medios de comunicación que nos ignoran, y a las embajadas, y a las sedes de la Eléctricas. Con octavillas y carteles gigantescos en que ponga VUESTRA SEGURIDAD JURIDICA ES PEOR QUE LA DE ARGENTINA Y BOLIVIA, LOS JAPONESES DENUNCIAN LA QUIEBRA DE 400 AÑOS DE RELACIONES COMERCIALES. Si ganamos la calle tenemos buena parte de la batalla ganada.
Milagro Solar | Terra.org - Ecología práctica

Iniciado por Saturn

Quisiera hacer una crítica, espero que constructiva, a la estrategia que se está siguiendo para luchar contra el expolio que estamos sufriendo. Es evidente que quien más tiene que perder en el robo que estamos padeciendo son los propietarios con instalaciones de mayor potencia instalada. Para ser más exacto, lo estarán sufriendo más los que mayor patrimonio tengan invertido en relación con su patrimonio total. Y es lógico y natural que sean ellos los que más activos sean en este foro y en general en todas los frentes de batalla. Pero siendo inteligentes y prácticos, en una sociedad tan populista y anti emprendedora como la nuestra, los inversores importantes están condenados “por definición” ante la opinión pública. Sólo son dignos de piedad los pequeños propietarios, los de 5 o 10Kw que invirtieron para complementar su pensión, por conciencia ecológica, los menos, o quizás, simplemente porque se lo dijo el vecino del pueblo.
Ante esta premisa, opinión mía sin más pretensión, creo que tendríamos que ganar para nuestra causa a todos esos pequeños propietarios, de 5, 10 o 20 KW, que está siendo expoliados como los demás, pero quizás no están luchando tanto porque les afecta menos. Ya es la segunda vez que traigo la foto adjunta a este foro. La vez anterior afirmaba, con evidente ironía, algo así como “estos son los culpables del déficit de tarifa y la subida de la luz, caiga sobre ellos la ira del pueblo”. Ya en serio, todo el mundo respeta a estos propietarios. El Parlamento de Navarra acordó por unanimidad no cobrarles el impuesto del 7%. Y eso es un milagro, porque ese Parlamento es la mayor jaula del grillos de Europa. No recuerdo otro acuerdo unánime, quizás haya que remontarse a algún acuerdo de auto subida de sueldos.
Resumiendo, creo que habría que buscar la colaboración de estos propietarios y ponerlos en la primera fila de la manifestación (yo el primero, que tengo 10Kw). Sí de una manifestación, en Madrid, organizada con todo detalle. Por ejemplo, todos con espejos, un día de sol a poder ser, apuntando y deslumbrando al Ministerio de Soria, y a los antiguos responsables del PSOE, Sebastián incluido. Y también a las redacciones de los grandes medios de comunicación que nos ignoran, y a las embajadas, y a las sedes de la Eléctricas. Con octavillas y carteles gigantescos en que ponga VUESTRA SEGURIDAD JURIDICA ES PEOR QUE LA DE ARGENTINA Y BOLIVIA, LOS JAPONESES DENUNCIAN LA QUIEBRA DE 400 AÑOS DE RELACIONES COMERCIALES. Si ganamos la calle tenemos buena parte de la batalla ganada.
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¿A qué esperamos para organizar una manifestación? ¿A estar muertos? ¿Hacemos toda la presión posible antes de que se perpetre el atentado... o alguien entiende que es mejor hacerla después?

Porque no existe ningun ESPAÑOL que coja una mochila y una olla a presion "marca ESPAÑA" y empiece a cargarse toda la casta politica que tenemos en esta REPUBLICA BANANERA llamada SPAIN.

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Por cierto he visto la baldita de Marzo y de 7516 KW me pagan 163.61 euros, ¿me puede explicar alguien si me he perdido algo?