Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

Iniciado por victor9966

Unesa califica el déficit de tarifa como un problema financiero "a nivel país" | Empresas | Cinco Días

Desde luego es un especialista en la mentira, un mentiroso profesional, muy bueno en lo suyo. ¡Qué golfo!

Gran artículo.

Enhorabuena Solrac!!!!!

Crónica de un expolio con graves consecuencias

Recortes y persecucion :

1) Se crea la figura del representante de mercado. Supone al principio un gasto del 1% y luego un 2% de nuestra retribucion con los representantes del oligopolio.
2) Rd 1565. Se reducen los años de cobro de las primas a 25 años y aparecen nuevas medidas tecnicas que suponen una nueva inversion de calado.
3) Rd 1410. Se limitan las horas de las plantas del rd 661 por 3 años con una reducción media de los ingresos del 35%. Ademas se limitan las horas para los del rd 1578 de forma permanente con el estupido mapa de las zonas solares y a ellas se sumaran las del 661 desde 2014.
4) Se aplica un impuesto a la produccion del 7%, que obviamente no podemos repercutir.
5) se aplica una nueva actualizacion de las tarifas que este año supone un 3% menos, y que de media supondra entre un 12-15% de merma de los ingresos totales.

A todo esto hay que añadir las continuas amenazas de la suspension de primas por cualquier chorrada, se nos culpabiliza de fraude fotovoltaico, se nos insulta hasta el punto de que hoy en dia somos para muchos unos chupopteros y cazaprimas, se intensifican las inspecciones de hacienda a las plantas fotovoltaicas, etc ..

y despues de todo esto, que supone una merma económica de mas de un 50% mas todo el daño moral y mental que nos han creado, todavia algunos preguntan que cuanto va a ser el proximo recorte y otros dan por hecho, porque sus fuentes infalibles se lo han dicho, que hay un recorte seguro, o una ampliacion de la limitacion, o cualquier otra historia, pero lo que me parece raro, no es que la mafia lo intente hacer, lo grave es que para muchos esto se dice como si no tuviera mayores consecuencias, es que la consecuencia para muchos ya es la del impago, sin necesidad de mas recortes, y para otros, que hemos salvado estos dos años sacrificando el dinero que nos da de vivir, no es asumible NI UN SOLO RECORTE MAS, pero es que ni un 5% !.

Con respecto al tema de la justicia, es evidente que hay que intentarlo, pero no se puede dejar todo en manos de eso, porque si esa es toda nuestra esperanza, sinceramente, que mal lo veo.

Tampoco os confundais con la UE y con la Comision Europea, pues los casos de los depositos en Chipre, la quita de Grecia y la quita obligada de las preferentes para que el FROB recapitalice a Bankia, son imposiciones de la UE, que como veis, se salta la SEGURIDAD JURIDICA POR EL FORRO.

Ni la UE ni la comision europea ni el comisario europeo de energia haran nada por parar los pies a esta mafia, y por que pienso esto, muy facil : han hecho algo hasta ahora ?

En un pais donde la corrupcion es la práctica mas habitual de los gobiernos, donde las leyes son papel mojado, donde los jueces bendicen las actuaciones de los gobiernos corruptos, en un pais asi, y esto lo dice la historia, la violencia, aunque resulte paradojico, es el unico camino para reestablecer la democracia y el Estado de derecho.

Iniciado por Quinto

Bravo Ramoncho, si estuvieramos en una sala te apludiría a rabiar.

Sin la menor duda, el ultimo recorte será cuando hayan acabado con nosotros.

Hay una cosa que ronda mi cabeza en relación con tu comentario. La quiebra irrefutable es la que declara un juez de lo mercantil.

Enero de 2011, ya han pasado mas de dos años, en esa fecha opinaba esto:

http://www.solarweb.net/forosolar/as...a-quiebra.html

Yo alucino con la propuesta que nos ha mostrado paco 600. Estan locos estos del ministerio, o a que juegan!!!!. Esta propuesta, la del banco malo que nos compra a 3€/w la instalación, seria la consumación de la estafa, pero una estafa en mayusculas, nada que envidiar a la de Madoff. Estos son mis numero:
Mi instalacion comenzo a funcionar en Agosto del 2008. Seguidor a doble eje. Me costo 880.000€ de los cuales yo puse el 20%, unos 176.000€. Financie por tanto el resto, unos 704.000€. Cuando firme la financiación, debi ser el unico que estaba en el banco que no sabia que el euribor iba a bajar, por lo que firme un tipo fijo al 5,25% por 12 años mas una carencia de 1 año. Al mes pago de prestamo unos 6.600€ . Los gastos anuales que tengo son 79.200€ del prestamo y unos 12.000€ de gastos de explotación (mantenimiento, alquiler, seguro.....). En total tengo 91.200€ de gastos anuales, sin sumar alguna que otra averia en los seguidores qye he tenido en los ultimos 5 años.

En el 2008:
GASTOS: 42.000€ solo de intereses entre la carencia del prestamo y los intereses del prestamo del IVA.
INGRESOS fueron de unos 35.000€
SALDO : -7.000€.

En el 2009:
GASTOS: 79200+12000=91200€
INGRESOS: 110.000€
SALDO: +17800€

En el 2010:
GASTOS : 91200€
INGRESOS: 103000€
SALDO: 11.800€

En el 2011 (primer año recorte Sebastian):
GASTOS: 91200€
INGRESOS: 80.000€
SALDO: -11.200€

En el 2012 (Segundo año recorte Sebastian):
GASTOS: 91200€
INGRESOS: 82.000€
SALDO: -9.200€

En el 2013 (Tercer año recorte Sebastian y primero impuestazo Soria e IPC ficticio):
GASTOS: 91200€
INGRESOS: 76.000€
SALDO: -15.200€

Si sumo los saldos de todos los años me sale: -13.000€ que he tenido que ir poniendo de mi bolsillo (no cuento los desfases de tesoreria etc). Es decir, del dinero puesto por mi al principio no solo no he recuperado, sino que he tenido que meter mas.

Ahora llegan estos sinverguienzas y proponen bajarme la prima a 20c€/kwh y pagarme mi planta a 3€ el watio. Calculo que en Dic del 2013 debo al banco unos 463.000€, con lo que restando los 300000€ que me dan por mi planta, me quedo con una deuda de 163.000€. Seguir es totalmente inviable a 20c€/kwh.

Resumiendo: Pierdo el 20% que puse, 176.000€, mas 13.000€ que he tenido que poner, y encima me queda una deuda por pagar de 163.000€. Esto es DEMENCIAL. ESTAFADORES.ESTAFADORES.ESTAFADORES.ESTAFADORES.

Amén Ramoncho.

4 Escraches y mirad lo cagados que andan. Como la cosa vaya a más...que va a ir...salen todos corriendo. Se permite darnos lecciones sobre lo que es democracia y lo que es fascismo o nazismo...la que con sus decretos mafiosos y dictatoriales nos ha estafado, a sabiendas que no es lo mejor para los ciudadanos, ni para el futuro de España, ni para el planeta...solamente es bueno para los intereses del lobby eléctrico y para sus amigos ex cargos públicos ahora con nóminas millonarias pagadas a cuenta del recibo de la luz. Vergonzoso.
El carbón contamina, es muy caro, no es ni el presente ni el futuro....pero a los únicos que les han hecho caso ha sido a los mineros y por qué...porque la han liado.

Hay compañeros que tuvieron la mala suerte de contratar un tipo de interés fijo...yo no lo tengo porque el banco que me lo ofreció no me concedió el prestamo...pero los tipos de interés estarán por encima incluso del 5,25 y todos caeremos antes o después.
LUCHEMOS en todos los frentes ya que los políticamente más correctos no tienen efectos inmediatos. La guerra la han planteado ellos. No digo que contratemos a un sicario ni que compremos armas en el mercado negro, pero algo podremos hacer antes que nos peguen el tiro en la nuca.

Cospedal: 'La violencia se volver contra aquellos que la estn ejerciendo' | España | elmundo.es

Iniciado por Ramoncho1

Recortes y persecucion :

1) Se crea la figura del representante de mercado. Supone al principio un gasto del 1% y luego un 2% de nuestra retribucion con los representantes del oligopolio.
2) Rd 1565. Se reducen los años de cobro de las primas a 25 años y aparecen nuevas medidas tecnicas que suponen una nueva inversion de calado.
3) Rd 1410. Se limitan las horas de las plantas del rd 661 por 3 años con una reducción media de los ingresos del 35%. Ademas se limitan las horas para los del rd 1578 de forma permanente con el estupido mapa de las zonas solares y a ellas se sumaran las del 661 desde 2014.
4) Se aplica un impuesto a la produccion del 7%, que obviamente no podemos repercutir.
5) se aplica una nueva actualizacion de las tarifas que este año supone un 3% menos, y que de media supondra entre un 12-15% de merma de los ingresos totales.

A todo esto hay que añadir las continuas amenazas de la suspension de primas por cualquier chorrada, se nos culpabiliza de fraude fotovoltaico, se nos insulta hasta el punto de que hoy en dia somos para muchos unos chupopteros y cazaprimas, se intensifican las inspecciones de hacienda a las plantas fotovoltaicas, etc ..

y despues de todo esto, que supone una merma económica de mas de un 50% mas todo el daño moral y mental que nos han creado, todavia algunos preguntan que cuanto va a ser el proximo recorte y otros dan por hecho, porque sus fuentes infalibles se lo han dicho, que hay un recorte seguro, o una ampliacion de la limitacion, o cualquier otra historia, pero lo que me parece raro, no es que la mafia lo intente hacer, lo grave es que para muchos esto se dice como si no tuviera mayores consecuencias, es que la consecuencia para muchos ya es la del impago, sin necesidad de mas recortes, y para otros, que hemos salvado estos dos años sacrificando el dinero que nos da de vivir, no es asumible NI UN SOLO RECORTE MAS, pero es que ni un 5% !.

Con respecto al tema de la justicia, es evidente que hay que intentarlo, pero no se puede dejar todo en manos de eso, porque si esa es toda nuestra esperanza, sinceramente, que mal lo veo.

Tampoco os confundais con la UE y con la Comision Europea, pues los casos de los depositos en Chipre, la quita de Grecia y la quita obligada de las preferentes para que el FROB recapitalice a Bankia, son imposiciones de la UE, que como veis, se salta la SEGURIDAD JURIDICA POR EL FORRO.

Ni la UE ni la comision europea ni el comisario europeo de energia haran nada por parar los pies a esta mafia, y por que pienso esto, muy facil : han hecho algo hasta ahora ?

En un pais donde la corrupcion es la práctica mas habitual de los gobiernos, donde las leyes son papel mojado, donde los jueces bendicen las actuaciones de los gobiernos corruptos, en un pais asi, y esto lo dice la historia, la violencia, aunque resulte paradojico, es el unico camino para reestablecer la democracia y el Estado de derecho.

Iniciado por Ramoncho1

Claro que son capaces. Al final es buscar una formula que salve a estos fondos de la quema, o sean compensados de alguna otra manera. Recuerda cuando el embajador Solomon estuvo por el recorte del rd 14/2010 con Sebastián y este hizo una concesion a la mayor planta fotovoltaica con capital de EEUU, para salvarla del recorte. Vamos a ver, cuando la mafia esta en el gobierno, cualquier cosa es posible. Si no se hace algo muy gordo acabaran con todos nosotros porque ese es su objetivo.

lo me deja perplejo es que despues de 4 recortes consecutivos, todavia esteis haciendo cuentas de cuanto puedo aguantar, si es que puedo, en el próximo recorte, pensando siempre que este sera el ultimo. Y sobre todo algunos decis que " habra un recorte seguro " y algunos habláis de la prolongacion del recorte de horas transitoria como si fuera moco de pavo. Una de dos, o a mi me engañaron con el coste de la planta (6'9 euros/watio pico en 2008) o muchos os financiasteis con bastante menos del 80% del coste total de la inversion, y de verdad, si es lo segundo, como decia ayer un forero, cuanto mas has puesto, mas vas a perder, aunque aguantes uno o dos años mas que al final no es mas que aguantar mas sufrimiento y con el mismo resultado. Mirad, si no SE DEJA CLARO QUE YA AHORA ESTAMOS ARRUINADOS O A PUNTO DE ELLOS, el ultimo recorte sera cuando ya hayan acabado con todos nosotros, solo en ese momento.

tambien hay que recordar una cosa, para una planta media de 100 kw con una financiacion del 80%, cada punto que suba el euribor son unos 3000 euros al año mas de intereses y el euribor, que ahora esta al 0,5 inevitablemente volvera el 3-4% , o mas, lo que supondra un gasto adicional de entre 6000 a 10.000 euros anuales, es decir, entre un 10-15% mas de nuestros ingresos actuales. Si ya no somos capaces de pagar al banco con lo que produce la planta y tenemos en cuenta esto, asumir cualquier recorte mas es retrasar el problema 2 o 3 años mas, lo que significa perder mas dinero y mas sufrimiento. Si algo de bueno tiene esto es que yo tengo claro que de mi bolsillo no sale un duro mas para la sociedad, porque es un prestamo a fondo perdido.

Deberiamos empezar a discutir como plantamos cara a esta mafia, en vez de ir asumiendo nuevos recortes, como si fueramos unos mierdas que no tenemos cojones a hacer frente a nada mas que quejarnos en un foro y asumir este robo del Estado.

No hace falta añadir ni una palabra más.

A Monsieur:

Simplemente una puntualización al comentario sobre las hipotecas.....

Con los 200.000.-€ de un depositante (DINERO CONTANTE Y SONANTE)...... LA BANCA HA PODIDO PRESTAR 2.000.000.- de euros.

Esa es la diferencia, no que socialicemos las perdidas de la banca.... FALSO, SON PERDIDAS DE LA ECONOMÍA FINANCIERA QUE NADA TIENE QUE VER CON LA REAL.....

En ese caso la FINANCIERA TIENE UN VALOR HIPOTETICO DE 2.000.000.-€ de EUROS, EL VALOR DE LA REAL ES DE 200.000.-€.

POR LO QUE REALMENTE SI EL ACTIVO FINANCIADO POR 200.000 TIENE UN VALOR REAL DE 80.000.- SE SUPONE QUE ES UN 40% DEL HIPOTETICO REAL, PERO SI CONTAMOS QUE CON EL DINERO REAL....

EL DEPOSITO DE 200.000.-€ SE HA FINANCIADO 2.000.000.-€ (VAMOS A DESCONTAR UN 30% QUE NO SEAN ACTIVOS TANGIBLES) O SEA UNOS 1.400.000.-€ EN TANGIBLES, TENEMOS QUE LA BANCA TIENE, SUPONIENDO QUE SE DEVULEVAN EN DACION DE PAGO UNOS ACTIVOS TANGIBLES VALORADOS EN 560.000.-€

¿O SEA, ESTAMOS EN CRISIS CUANDO ESOS ACTIVOS REALES DE TODOS LOS PRÉSTAMOS FINANCIEROS SUMAN UNOS 560.000.-€ FRENTE A UNA ECONOMIA REAL DE 200.000.-€?

¿CRISIS POR LA DACION EN PAGO? NO, PERDIDA DE LOS BENEFICIOS FUTUROS (+20 AÑOS) QUE HOY HABÍAN ANOTADO EN SUS CUENTAS LOS BANCOS, ECONOMIA FICTICIA FINANCIERA QUE PERMITÍA CON UNA MASA MONETARIA DE 200.000.-€ GENERAR UNOS BENEFICIOS PARA LOS PROXIMOS 20-30-40 O INCLUSO 50 AÑOS DE UNOS 1.800.000.-€ SI TODO HUBIESE IDO BIEN.... O SEA HAN HINCHADO LA ECONOMÍA REAL CON INGRESOS FUTUROS UN 1000% EN GENERACION DIFERIDA..... PERO FIJAROS CUANDO ESTABAN IDEANDO TODO ESTO, JUNTO CON EL BANCO DE ESPAÑA Y OTROS, EL TENER 200.000 Y EN CAMBIO GANAR 1.800.000 LA LECHE.... ESO ES EXPLICADO DE UNA MANERA POCO TECNICA LA DIFERENCIA ENTRE ECONOMIA REAL Y ECONOMIA FINANCIERA.

Como he explicado anteriormente, si los activos financiados con esos 2.000.000 de moneda ficticia a generarla mediante el trabajo de los endeudados y sus ingresos y pagos...., son ficticiamente en tangibles unos 1.400.000.- y esa tangibilidad está respaldada por economía real (moneda real) de 200.000.-€ quiere decir que se puede depreciar aún contablemente o hasta que alguien adquieras esos tangibles un 85% o sea que su valor quedaría en 1.400.000 - 85% total 210.000.-€ para poder pagar al depositante (esta depreciación debe minorarse cada año con el 5 de interés que percibe el depositante).

ESTA INGENIERIA FINANCIERA SE LA DEBEMOS A LA DESREGULACION EN EEUU DE MANOS DE RONALD REAGAN..... SE GENERA UNA FALSA RIQUEZA HOY, PENSANDO QUE SERA MATERIALIZADA CON EL TRABAJO Y LA GENERACION DE DINERO POR PARTE DE LAS GENERACIONES (CODICIA Y AVARICIA) POR PARTE DE TODOS, LA BANCA Y AQUELLOS QUE SE ENDEUDADON PENSANDO QUE SUS INGRESOS ERAN INFINITOS Y NUNCA PENSARON QUE NO DEPENDIAN UNICAMENTE DE SU ESFUERZO, SINO DE OTROS QUE NI CONOCEN NI SABEN DE ELLOS.

Las entidades financieras española dotan por cada préstamo concedido un 10% del mismo ante el banco de España, eso quiere decir que para PRESTAR 2.000.000.-€ SOLO NECESITAN DINERO REAL, CONTANTE Y SONANTE POR VALOR DE 200.000.-€

LES HA SALIDO EL TIRO POR LA CULATA, NO SE PUEDE AVANZAR EN UNOS 4-5 AÑOS LO QUE NORMALMENTE LLEVARIA UNOS 20-30, ¿O ACASO SI? ¿ACASO ALGUIEN QUIERE VIVIR 4-5 AÑOS Y QUE LE COMPUTE COMO 20-30? ¿VERDAD QUE NO? ¿O ACASO SI.... VISTO LO VISTO.......?

Por cierto, para el que quiera leer algo muy instructivo sobre esto y sobre otras lindezas de la Banca, aunque el autor no sea santo de devoción de mucha gente... algunas citas son verdades como puños, es Mario Conde (además por práctica) y su libro DE AQUI SE SALE, donde habla de la reserva fraccionaria (tenemos 200.000 y podemos prestar 2.000.000) así como de como cambia la banca, así de ser un sitio donde se custodiaba el dinero de la gente previo pago.... entiéndase del depositante al banco por tener guardado y a buen recaudo su dinero.... el concepto real... y primigenio cambia, para agrandar la codicia de uso (bancos) y alimentar la de otros (depositantes), perdiendo los primeros su concepto de "guardianes, custodios" Y MAS HOY, y los segundos su concepto de "temerosos" de perder su dinero, bien por utilización por tenerlo a mano, como por hurto o robo..... CURIOSO.

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Por cierto, muchos economistas y doctores del tema indican que esta crisis es una CRISIS DE ECONOMIA FINANCIERA Y NO DE ECONOMIA REAL.... basándose, y en eso estoy de acuerdo, que habría que CUANTIFICAR o sea aplicar las depreciaciones QUE ANTERIORMENTE FUERON APRECIACIONES, sobre todos los activos tangibles que se hayan financiado... así se obtendrá el valor REAL, ACTUAL de esos bienes para obrar de dos maneras:

En el caso de préstamos hipotecarios..... el deudor asumiría esa nueva deuda que quizá si que pudiera pagar, pero no al banco, sino directamente al DEPOSITANTE..... con unos módicos intereses

En caso de daciones en pago, y mientras el valor real de lo tangible fuera esos 200.000.-€ de los depositantes.... estos tendrían si bien no en moneda si en "ladrillo" o activos tangibles su dinero transformado en bienes.

Con esto, quiero decir que la ECONOMIA REAL NO ESTA EN CRISIS, eso si, LOS BANCOS, Y OTROS DE SIMILAR PELAJE.... DESAPARECERIAN.... PERO ¿CUANTAS COSAS DEBERIAN DE DESAPARECER, PARA UNA VEZ SIN SU OBSTACULO O FACILIDAD.... EMPEZAR A INVENTARSE DE NUEVO?.....

Un saludo real que no financiero

Solo una matizacion. El coeficiente de reservas o coeficiente de encaje es del 2% en la UE. Esto quiere decir que los 200.000 euros de un deposito se puedan llegar a convertir en 10.000.000 euros de dinero bancario.

Iniciado por newinversor

A Monsieur:

Simplemente una puntualización al comentario sobre las hipotecas.....

Con los 200.000.-€ de un depositante (DINERO CONTANTE Y SONANTE)...... LA BANCA HA PODIDO PRESTAR 2.000.000.- de euros.

Esa es la diferencia, no que socialicemos las perdidas de la banca.... FALSO, SON PERDIDAS DE LA ECONOMÍA FINANCIERA QUE NADA TIENE QUE VER CON LA REAL.....

En ese caso la FINANCIERA TIENE UN VALOR HIPOTETICO DE 2.000.000.-€ de EUROS, EL VALOR DE LA REAL ES DE 200.000.-€.

POR LO QUE REALMENTE SI EL ACTIVO FINANCIADO POR 200.000 TIENE UN VALOR REAL DE 80.000.- SE SUPONE QUE ES UN 40% DEL HIPOTETICO REAL, PERO SI CONTAMOS QUE CON EL DINERO REAL....

EL DEPOSITO DE 200.000.-€ SE HA FINANCIADO 2.000.000.-€ (VAMOS A DESCONTAR UN 30% QUE NO SEAN ACTIVOS TANGIBLES) O SEA UNOS 1.400.000.-€ EN TANGIBLES, TENEMOS QUE LA BANCA TIENE, SUPONIENDO QUE SE DEVULEVAN EN DACION DE PAGO UNOS ACTIVOS TANGIBLES VALORADOS EN 560.000.-€

¿O SEA, ESTAMOS EN CRISIS CUANDO ESOS ACTIVOS REALES DE TODOS LOS PRÉSTAMOS FINANCIEROS SUMAN UNOS 560.000.-€ FRENTE A UNA ECONOMIA REAL DE 200.000.-€?

¿CRISIS POR LA DACION EN PAGO? NO, PERDIDA DE LOS BENEFICIOS FUTUROS (+20 AÑOS) QUE HOY HABÍAN ANOTADO EN SUS CUENTAS LOS BANCOS, ECONOMIA FICTICIA FINANCIERA QUE PERMITÍA CON UNA MASA MONETARIA DE 200.000.-€ GENERAR UNOS BENEFICIOS PARA LOS PROXIMOS 20-30-40 O INCLUSO 50 AÑOS DE UNOS 1.800.000.-€ SI TODO HUBIESE IDO BIEN.... O SEA HAN HINCHADO LA ECONOMÍA REAL CON INGRESOS FUTUROS UN 1000% EN GENERACION DIFERIDA..... PERO FIJAROS CUANDO ESTABAN IDEANDO TODO ESTO, JUNTO CON EL BANCO DE ESPAÑA Y OTROS, EL TENER 200.000 Y EN CAMBIO GANAR 1.800.000 LA LECHE.... ESO ES EXPLICADO DE UNA MANERA POCO TECNICA LA DIFERENCIA ENTRE ECONOMIA REAL Y ECONOMIA FINANCIERA.

Como he explicado anteriormente, si los activos financiados con esos 2.000.000 de moneda ficticia a generarla mediante el trabajo de los endeudados y sus ingresos y pagos...., son ficticiamente en tangibles unos 1.400.000.- y esa tangibilidad está respaldada por economía real (moneda real) de 200.000.-€ quiere decir que se puede depreciar aún contablemente o hasta que alguien adquieras esos tangibles un 85% o sea que su valor quedaría en 1.400.000 - 85% total 210.000.-€ para poder pagar al depositante (esta depreciación debe minorarse cada año con el 5 de interés que percibe el depositante).

ESTA INGENIERIA FINANCIERA SE LA DEBEMOS A LA DESREGULACION EN EEUU DE MANOS DE RONALD REAGAN..... SE GENERA UNA FALSA RIQUEZA HOY, PENSANDO QUE SERA MATERIALIZADA CON EL TRABAJO Y LA GENERACION DE DINERO POR PARTE DE LAS GENERACIONES (CODICIA Y AVARICIA) POR PARTE DE TODOS, LA BANCA Y AQUELLOS QUE SE ENDEUDADON PENSANDO QUE SUS INGRESOS ERAN INFINITOS Y NUNCA PENSARON QUE NO DEPENDIAN UNICAMENTE DE SU ESFUERZO, SINO DE OTROS QUE NI CONOCEN NI SABEN DE ELLOS.

Las entidades financieras española dotan por cada préstamo concedido un 10% del mismo ante el banco de España, eso quiere decir que para PRESTAR 2.000.000.-€ SOLO NECESITAN DINERO REAL, CONTANTE Y SONANTE POR VALOR DE 200.000.-€

LES HA SALIDO EL TIRO POR LA CULATA, NO SE PUEDE AVANZAR EN UNOS 4-5 AÑOS LO QUE NORMALMENTE LLEVARIA UNOS 20-30, ¿O ACASO SI? ¿ACASO ALGUIEN QUIERE VIVIR 4-5 AÑOS Y QUE LE COMPUTE COMO 20-30? ¿VERDAD QUE NO? ¿O ACASO SI.... VISTO LO VISTO.......?

Por cierto, para el que quiera leer algo muy instructivo sobre esto y sobre otras lindezas de la Banca, aunque el autor no sea santo de devoción de mucha gente... algunas citas son verdades como puños, es Mario Conde (además por práctica) y su libro DE AQUI SE SALE, donde habla de la reserva fraccionaria (tenemos 200.000 y podemos prestar 2.000.000) así como de como cambia la banca, así de ser un sitio donde se custodiaba el dinero de la gente previo pago.... entiéndase del depositante al banco por tener guardado y a buen recaudo su dinero.... el concepto real... y primigenio cambia, para agrandar la codicia de uso (bancos) y alimentar la de otros (depositantes), perdiendo los primeros su concepto de "guardianes, custodios" Y MAS HOY, y los segundos su concepto de "temerosos" de perder su dinero, bien por utilización por tenerlo a mano, como por hurto o robo..... CURIOSO.

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Por cierto, muchos economistas y doctores del tema indican que esta crisis es una CRISIS DE ECONOMIA FINANCIERA Y NO DE ECONOMIA REAL.... basándose, y en eso estoy de acuerdo, que habría que CUANTIFICAR o sea aplicar las depreciaciones QUE ANTERIORMENTE FUERON APRECIACIONES, sobre todos los activos tangibles que se hayan financiado... así se obtendrá el valor REAL, ACTUAL de esos bienes para obrar de dos maneras:

En el caso de préstamos hipotecarios..... el deudor asumiría esa nueva deuda que quizá si que pudiera pagar, pero no al banco, sino directamente al DEPOSITANTE..... con unos módicos intereses

En caso de daciones en pago, y mientras el valor real de lo tangible fuera esos 200.000.-€ de los depositantes.... estos tendrían si bien no en moneda si en "ladrillo" o activos tangibles su dinero transformado en bienes.

Con esto, quiero decir que la ECONOMIA REAL NO ESTA EN CRISIS, eso si, LOS BANCOS, Y OTROS DE SIMILAR PELAJE.... DESAPARECERIAN.... PERO ¿CUANTAS COSAS DEBERIAN DE DESAPARECER, PARA UNA VEZ SIN SU OBSTACULO O FACILIDAD.... EMPEZAR A INVENTARSE DE NUEVO?.....

Un saludo real que no financiero

Buenas noticias! Buenas noticias!
Pagina 5 del diario Expansión de mañana (hoy 16 de abril):
El gobierno de Japón escribe una carta formal al Presidente del Gobierno, Vicepresidenta, Ministro de Exteriores, Ministro de Industria y Ministro de Economía acusando a España de romper la confianza comercial entre ambos paises que existe desde hace mas de 400 años, por el cambio retroactivo de las reglas del juego en renovsbles.
Amenazan con no invertir mas en España.
Y se dice que esta carta es un paso previo a una denuncia ante una corte internacional!
Ole! Esto de parte del gobierno de Japón!
En el mejor momento! Ole!
Panda de sinvergüenzas estafadores en el gobierno de España!
Si no nos ayudan desde fuera nos expropian tan tranquilos todo y la "justicia" española a mirar para otro lado!

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Corrijo, no ha sido el gobierno de Japón sino "gigantes comerciales japonese"!
Me he emotionado tanto al ver la noticia..
Un golpe en la mesa desde Japón!
Ole! Si esto es una vergüenza insostenible hombre!
Que manden a Corina ahora para allá anda!
No va a tener trabajo la tía esta!
Jaja!!

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La cara de Margallo en la foto es un poema! Jaja!!

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y este articulo sale después de un articulo sobre la expropiación de YPF..
Me troncho!

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Es el momento de mandar esta noticia a todas las embajadas interesadas para que envíen denuncias similares por traición a la confianza en la Ley española y falta de respeto mutuo en las inversiones!
Esperemos ahora que no les den un caramelito a ellos y nos jodan a los españoles, porque entonces somos nosotros los que tenemos que buscar la manera de ir a un tribunal internacional!

Maravillosa noticia la de Japon, copio el articulo de editorial del Expansion

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La situación es muy clara, y aún asumiendo que las primas son una de las cargas del sistema eléctrico, cualquier persona en su sano juicio que tenga en cuenta los pros y los contras de la integración de las renovables y el perjuicio que se está haciendo a España con todos los recortes, no tendría ninguna duda que lo único que se puede hacer es mantener las condiciones que marcan las leyes y aprovechar el esfuerzo realizado por la sociedad al ser pioneros en la generación renovable para recoger los beneficios que supondría el integrar renovables a coste de mercado, como ya hay proyectos que están parados por el continuo goteo de inseguridad juridica. Esta ultima orquestada desde Unesa con sus marionetas de PPPSOE.

Lo triste es que en dos legislaturas de partidos distintos no haya nadie con dos dedos de frente o con dos cojones para parar esta sin razón. También meto en el saco a los jueces,¿ porque que justicia tenemos si me dicen que tengo una rentabilidad razonable después de todos los robos que nos han hecho y que están mandando a la ruina a casi todos los inversores fotovoltaicos?.

Esperemos que llegue la cordura, aunque sea de fuera, y si por desgracia es tarde para alguno de nosotros, lo justo seria que por lo menos, los incalificables Sebastian, Nadal , Soria , Zapatero o Rajoy acaben en la cárcel.

Éste ministro es capaz de arruinar aún más el pais por favorecer a UNESA. Éso tiene un nombre...

muy buena noticia.. estos que se piensan hacer lo que quieran!!.. habría que mandar a todas embajadas que han invertido en renovables, para que haga lo mismo que Japón.
esto es un golpe muy importante..
animo y entre todos a difundir la noticia

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YA ERA HORA DE UN NOTICION DE ESTA EMBERGADURA espero que lo lean los h-p.- Rajoy, Soria, Margallo, etc DIOS MIO QUE VERDAD DIOS PREMIA A LOS BUENOS Y CASTIGA A LOS politicos. ójala

Buenos días a todos

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YA ERA HORA DE UN NOTICION DE ESTA EMBERGADURA espero que lo lean los h-p.- Rajoy, Soria, Margallo, etc DIOS MIO QUE VERDAD DIOS PREMIA A LOS BUENOS Y CASTIGA A LOS politicos. ójala

Buenos días a todos

Iniciado por pamplonica

Éste ministro es capaz de arruinar aún más el pais por favorecer a UNESA. Éso tiene un nombre...

SE LLAMA PREVARICACIÓN.
LO DE JAPÓN ES UN ANTES Y UN DESPUES, LA PRENSA NO LO VA A PODER OCULTAR, NI LOS MINISTROS SE VAN DE ESTA DE ROSITAS. ESTAMOS YA A LA ALTURA DE LA ARGENTINA DE YPF.

La he colgado en mi TL (@newinversor), habría que remitirla a las Embajadas y periódicos extranjeros por ejemplo (por si alguien tiene un rato): @portalargentino.net, @annasimonMari @anapastor @_anamilan @anablanco_tve @willytoledo2012 @andresiniesta8 @xavi_hernan @3gerardpique @cristiano @pablomotosblog @hdnegro @jordiglez @rafarekena @madrideco @facua @iescolar @antonlosada

Esta noticia de Japón, junto con las declaraciones de HG Capital en el Road Show de la marca España (que creo que la colgó @Altas_presiones en su TL) deben ser difundidas al máximo.

Ayer a @jorpow, en su TL le contestaron a un tuit que decía:

@jorpow: "Los MILLONES de litros de agua contaminada tras #fracking no pueden reciclarse convencionalmente via @TheoOberhuber (se añadía link a noticia sobre fracking).

y recibió la siguiente respuesta:

Asamblea por el agua @AsambleaporelAg: "@jorpow desde #Argentina sabemos las mentiras que difundis en #España. #NoFracking"

Es un twiter de una asociación Argentina que dice "Plena vigencia de la #Ley7722... Nacimos en el año 2006 con el objetivo de oponernos a la megamineria y de luchar por un cambio social. Mendonza, Región Cuyo-NOA"

En España se da una imagen interior sumamente controlada por quien todos sabemos, fuera de nuestras fronteras nuestra imagen de deplorable, penosa..... y la verdad se conoce fuera de nuestras fronteras y cada día más.

no viene a cuento pero si se puede usar.... que no hable muy alto España que no esta para dar lecciones.

Nicols Maduro amenaza a Espaa y sus empresas - ABC.es

No estaria mal una rondita de mails a esa embajada para que tengan municion contra este desgobierno español

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noticia con miga

http://www.elconfidencial.com/economia/2013/04/16/eeuu-lleva-a-iberdrola-a-los-tribunales-por-cobrar-demasiado-a-sus-clientes-118931/#

Os pego la intervención de Manuel Crespo Marcos de la Fundación Energías Renovables en el IV Encuentro-comida productores de Fotovoltaica que se celebró el pasado día 6.

Agradecerle a Manuel y a la Fundación (Sergio de Otto fue el responsable) por su asistencia y por su charla, creo, personalmente que es muy enriquecedora y sobre la cual debemos reflexionar.....

Tres puntos:
1. Razones para defender la energía solar.
2. Dificultades que parecen infranqueables y no lo son.
3. Ejemplos de éxitos empresariales que o bien sufrieron fracasos antes de vencer, o bien nacieron en plena crisis. Y una historia de fracaso por falta de adaptación al entorno.
1.
España no tiene gas ni petróleo y hay que importarlo con la consiguiente salida de euros hacia el extranjero. Mientras el déficit comercial se redujo un 33%, las importaciones energéticas crecieron casi un 14%. Las mayores reservas de gas están en países de "tranquilizadora estabilidad política y reconocida democracia". Rusia, Irán, Venezuela, Nigeria, Argelia o Iraq son algunos de los más destacados. Ídem con las reservas de petróleo.
Recordando la primera crisis del petróleo (Wikipedia):
La crisis del petróleo de 1973 (también conocida como primera crisis del petróleo) comenzó a raíz de la decisión de los países árabes miembros de la OPEP más Egipto, Siria y Túnez con miembros del golfo pérsico de la OPEP (lo que incluía a Irán) de no exportar más petróleo a los países que habían apoyado a Israel durante la guerra del Yom Kippur que enfrentaba a Israel con Siria y Egipto. Esta medida incluía a Estados Unidos y a sus aliados de Europa Occidental. El aumento del precio unido a la gran dependencia que tenía el mundo industrializado del petróleo, provocó un fuerte efecto inflacionista y una reducción de la actividad económica de los países afectados. Estos países respondieron con una serie de medidas permanentes para frenar su dependencia exterior. Ahora no lo estamos haciendo. Y es que todo pueblo que olvida su historia está condenado a repetirla.
Todo dirigente político sueña con la autosuficiencia energética. Con tener suficiente combustible dentro del país para un gran desarrollo del mismo. Y la gran esperanza de nuestro Gobierno parece estar en el posible petróleo de Canarias y el gas pizarra de un montón de sitios. Pero la solución es errónea porque el problema está mal planteado.
Lo que necesitamos es energía, no combustible. Y la tenemos, por que tenemos mucho sol.
Y hasta ahora he hablado de dinero porque parece que es lo único que realmente mueve el mundo. Es más, solo con hablar en términos económicos se zanja el debate de renovables sí o no en España, con un claro RENOVABLES SÍ.
Pero el calentamiento global, o al menos la alta probabilidad de que sea una teoría cierta, está ahí. De ser correctas las predicciones, a nuestros hijos y a sus hijos les vamos a dejar el planeta hecho unos zorros. Pero eso parece no preocupar lo suficiente a muchas personas, porque las consecuencias se sentirían dentro de varias décadas. Y tampoco a muchos políticos, cuya vista sufre en la mayoría de los casos de una miopía de 4 años.
Pero el mundo que le vamos a dejar a nuestros hijos es otra gran razón para estar aquí. "La Tierra no es una herencia de nuestros padres sino un préstamo de nuestros hijos". No hagamos como los bancos y les desahuciemos por un préstamo.

2.
Algunas dificultades de esta lucha por las renovables, quizá porque son obvias, no se suelen pensar en el día a día.
La mayor crisis, La Gran Depresión, también tuvo que ver con la energía:
La crisis estalla en Wall Street, con un crac de la bolsa debido al sobreprecio de los valores que cotizaban, desde hacía años, al alza, por motivos especulativos. El crac de la bolsa supuso la descapitalización repentina de la industria y las empresas norteamericanas, y por exportación las de todo el mundo. EE UU exporta la crisis al resto del mundo, con lo que se generaliza una cierta desconfianza ante el sistema capitalista que radicaliza ideológicamente a las clases desfavorecidas, y a aquellos (las clases medias) que peor salen paradas con la crisis. En esta época tienen un auge espectacular el comunismo y el fascismo. En Italia las corporaciones industriales ya habían tomado el poder por medio del fascismo. Otra consecuencia de la crisis es el elevado número de parados.
Especulación bursátil, desconfianza en el sistema, especial incidencia en la clase media, radicalización ideológica, gran número de parados. Analizar esto hoy en día, en la situación que atravesamos, pone los pelos de punta.
9 de las 20 mayores empresas de España son del sector energía. Y éstas suelen recibir mejor trato que otras empresas más pequeñas por parte de la política.
El poder de la Economía es de una fuerza parecida al de la Comunicación. Se hace creer a la opinión pública tesis contrarias a las renovables, se les ocultan datos que las favorecen y el sistema tradicional y las empresas tradicionales del sector parecen jugar a la desinformación para lograr que el consumidor, ante la duda, permanezca en y con el sistema de siempre.

El Secretario de Energía parece obsesionado con resolver el déficit de tarifa cuando éste es un problema mal planteado. Ello hace que la posibilidad de encontrar una solución, si no se replantea el problema, conduzca a otra posible batería de medidas equivocadas.

3.
Historias de éxito que antes fracasaron:
• Pau García Mila, pionero del cloud computing, fue expulsado de la facultad de informática por bajo rendimiento.
• Angry Birds triunfó después de 13 (TRECE) fracasos.
• A Leo Messi le fue denegada en Argentina la ayuda económica que necesitaba a los 11 años para superar una deficiencia de la hormona de crecimiento.
• Einstein nació en Alemania en el seno de una familia judía pocos años antes del auge del nazismo. No premiaron su teoría de la relatividad con el Nobel porque no la entendieron. Toni Nadal, entrenador y tío de Rafa Nadal, destaca la necesidad de saber aguantarse ante las adversidades: “Es fundamental para ser más feliz y mejor persona”. Afirma que Rafa es el jugador que “más partidos gana jugando mal por su capacidad de aguante. Por eso nunca ha roto una raqueta”. Defiende que la mejor manera de alcanzar el éxito es con corrección y no pisando a los demás. “Si respetas a tu rival es más fácil ganarle, y, además, puedes aprender de él". "En los peores momentos hay que reafirmarse, sabiendo quién eres y dónde quieres ir". “Mejorar y avanzar cuesta. Todo lo que tiene valor es difícil”.
Empresas que, naciendo en un entorno de profunda crisis o de feroz competencia, alcanzaron el éxito:
• Boeing es solo una parte de una empresa que nació en el Crac del 29 y que tuvo que dividirse por imperativo legal dado el éxito que alcanzó.
• Google, nació en 1998como motor de búsqueda en Internet cuando ya había muchos buscadores en Internet.
• El iPhone de Apple apareció en 2007 en un mercado donde los teléfonos móviles existían de todos los colores, tamaños y prestaciones.
• Apple tuvo sonados fracasos como el Apple II, el Lisa y alguno más. Steve Jobs llegó a ser forzado a abandonar la compañía. En 1997, Michael Dell, fundador del fabricante de ordenadores DELL, sugirió a Apple "cerrar y devolverles el dinero a los accionistas". En 2010, el valor en mercado de Apple era 10 veces el de DELL. Pero tampoco a Michael Dell le ha ido mal, a pesar de su error.
Y una historia de fracaso:
• Henry Ford construyó la compañía Ford partiendo de cero. En 1918 dicen que la mitad de los coches que circulaban por Estados Unidos eran Ford T. Pero el mundo fue evolucionando para todos, menos para la mente de Henry Ford. Él seguía diciendo que "el cliente puede tener un automóvil del color que quiera, siempre y cuando sea negro". No entendía por qué iba a querer el público innovaciones como el arranque eléctrico. Tanto tardó en aceptar que el entorno había cambiado, que competidores como Chrysler o GM le robaron el liderazgo.

Es mucho más difícil predecir el futuro que intentar crearlo.
Y es mucho más difícil crear el futuro que adaptarse a él.
Pero adaptarse no significa rendirse, ni dejarse llevar.
Significa ser inteligente para vencer.

Muchas gracias Manuel, Sergio y a la Fundación Renovables, contamos con vosotros para futuras ediciones.

Buenas noticias! Buenas noticias!
Pagina 5 del diario Expansión de mañana (hoy 16 de abril):
El gobierno de Japón escribe una carta formal al Presidente del Gobierno, Vicepresidenta, Ministro de Exteriores, Ministro de Industria y Ministro de Economía acusando a España de romper la confianza comercial entre ambos paises que existe desde hace mas de 400 años, por el cambio retroactivo de las reglas del juego en renovsbles.
Amenazan con no invertir mas en España.
Y se dice que esta carta es un paso previo a una denuncia ante una corte internacional!
Ole! Esto de parte del gobierno de Japón!
En el mejor momento! Ole!
Panda de sinvergüenzas estafadores en el gobierno de España!
Si no nos ayudan desde fuera nos expropian tan tranquilos todo y la "justicia" española a mirar para otro lado!

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Corrijo, no ha sido el gobierno de Japón sino "gigantes comerciales japonese"!
Me he emotionado tanto al ver la noticia..
Un golpe en la mesa desde Japón!
Ole! Si esto es una vergüenza insostenible hombre!
Que manden a Corina ahora para allá anda!
No va a tener trabajo la tía esta!
Jaja!!

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La cara de Margallo en la foto es un poema! Jaja!!

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y este articulo sale después de un articulo sobre la expropiación de YPF..
Me troncho!

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Es el momento de mandar esta noticia a todas las embajadas interesadas para que envíen denuncias similares por traición a la confianza en la Ley española y falta de respeto mutuo en las inversiones!
Esperemos ahora que no les den un caramelito a ellos y nos jodan a los españoles, porque entonces somos nosotros los que tenemos que buscar la manera de ir a un tribunal internacional!

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He pegado otra vez la noticia por su importancia por si hay gente del foro que aun no la ha visto..

Iniciado por Quinto

Hay una cosa que ronda mi cabeza en relación con tu comentario. La quiebra irrefutable es la que declara un juez de lo mercantil.

Enero de 2011, ya han pasado mas de dos años, en esa fecha opinaba esto:

http://www.solarweb.net/forosolar/as...a-quiebra.html

LA LÍNEA ROJA y EL ESCAPE WIN TO WIN

Unos ya la han cruzado y otros estamos próximos a ella, esta aparece cuando tienes que poner dinero de tu bolsillo todos los años para aguantar una inversión en que nuestros enemigos son el Estado y las grandes empresas que si pueden, te liquidan. Llegados a este punto, habrá productores que no disponen de recursos ( peor de los casos ) y otros que pudiendo, no van a querer meter ni un euro más en este engaño, con visos de ser pétreo, digo la estafa y los recortes...ya que el melón está abierto....y el objetivo claro.
Siendo optimistas, tendremos noticias judiciales positivas en unos 3 a 4 años....mientras a sufrir y a pagar a abogados. Esto es un corralito total.
Estoy de acuerdo en la opinión que la mejor solución posible, para nosotros los productores, es salir YA de este corralito y de esta pérdida de tiempo/energía continua...esperando nuevos recortes para ver si esta vez continuamos vivos o ya nos liquidan.
Aquí veo dos posibilidades;1) declararse en quiebra y 2) acuerdo con el gobierno. En la primera, las dudas me vienen por las garantias personales, pero habría que explorarla. En la segunda, tendría que ser un win to win ; Productores / Gobiernos, cosa improbable, pero podría ser la más simple e invito a ANPIER a estudiar económicamente la viabilidad de esta opción, ya que considero que es la mejor para los productores. Yo como productor me conformaría con que me devolviesen mi aportación inicial más unos intereses para obtener de este modo una rentabilidad razonable. Este dinero me lo podrían dar en bonos del Estado o títulos del déficit de tarifa...El Estado se subrogaria en el préstamo de cada productor y se quedaría a cambio con la explotación de las plantas...que podría ceder a empresas ( todos sabemos a quienes...) bajo una licencia. Creo que esta solución sería la más justa ( por eso las más improbable ); los productores salimos del corralito, recuperamos el dinero y obtenemos una rentabilidad razonable del capital aportado. Los que llevan más tiempo obienen más dinero por los intereses, que los que llevamos menos. Las plantas con más años tienen menos préstamo pero menos años con derechos a prima ( es lo que más vale ) que las más nuevas. Creo que de este modo estaría debidamente compensado. Lógicamente, veo las implicaciones para nosotros como productores, no llego a las que pueda tener para el Estado ( afecta al déficit público,acuerdo con los bancos...), si bien, se quitan las primas de un plumazo.
Como digo, invito a las asociaciones y en particular a ANPIER, a explorar este camino de buscar una salida negociada, me niego a estar pagando toda la vida a abogados para recuperar lo que me están robando.

Gas Natural considera que 'el déficit de tarifa cero para 2013 es un objetivo alcanzable' - Noticias ibex informacion ibex

Iniciado por Pepe Diez

LA LÍNEA ROJA y EL ESCAPE WIN TO WIN

Unos ya la han cruzado y otros estamos próximos a ella, esta aparece cuando tienes que poner dinero de tu bolsillo todos los años para aguantar una inversión en que nuestros enemigos son el Estado y las grandes empresas que si pueden, te liquidan. Llegados a este punto, habrá productores que no disponen de recursos ( peor de los casos ) y otros que pudiendo, no van a querer meter ni un euro más en este engaño, con visos de ser pétreo, digo la estafa y los recortes...ya que el melón está abierto....y el objetivo claro.
Siendo optimistas, tendremos noticias judiciales positivas en unos 3 a 4 años....mientras a sufrir y a pagar a abogados. Esto es un corralito total.
Estoy de acuerdo en la opinión que la mejor solución posible, para nosotros los productores, es salir YA de este corralito y de esta pérdida de tiempo/energía continua...esperando nuevos recortes para ver si esta vez continuamos vivos o ya nos liquidan.
Aquí veo dos posibilidades;1) declararse en quiebra y 2) acuerdo con el gobierno. En la primera, las dudas me vienen por las garantias personales, pero habría que explorarla. En la segunda, tendría que ser un win to win ; Productores / Gobiernos, cosa improbable, pero podría ser la más simple e invito a ANPIER a estudiar económicamente la viabilidad de esta opción, ya que considero que es la mejor para los productores. Yo como productor me conformaría con que me devolviesen mi aportación inicial más unos intereses para obtener de este modo una rentabilidad razonable. Este dinero me lo podrían dar en bonos del Estado o títulos del déficit de tarifa...El Estado se subrogaria en el préstamo de cada productor y se quedaría a cambio con la explotación de las plantas...que podría ceder a empresas ( todos sabemos a quienes...) bajo una licencia. Creo que esta solución sería la más justa ( por eso las más improbable ); los productores salimos del corralito, recuperamos el dinero y obtenemos una rentabilidad razonable del capital aportado. Los que llevan más tiempo obienen más dinero por los intereses, que los que llevamos menos. Las plantas con más años tienen menos préstamo pero menos años con derechos a prima ( es lo que más vale ) que las más nuevas. Creo que de este modo estaría debidamente compensado. Lógicamente, veo las implicaciones para nosotros como productores, no llego a las que pueda tener para el Estado ( afecta al déficit público,acuerdo con los bancos...), si bien, se quitan las primas de un plumazo.
Como digo, invito a las asociaciones y en particular a ANPIER, a explorar este camino de buscar una salida negociada, me niego a estar pagando toda la vida a abogados para recuperar lo que me están robando.

No es por nada pero creo que les vas a dar un cuchillo.
Si Anpier hace eso significaria dar por perdida la partida. A ver que van a hacer los vencedores: ¿Humillarnos más?, o decirnos como en el congreso: ¡Que se j...!. Esto además tendría que ser por concenso de todos. Probablemente el Gobierno no se va a poner en la mejor situación para nosotros, sino en la que igual no nos podemos ni imaginar.

Iniciado por Pepe Diez

LA LÍNEA ROJA y EL ESCAPE WIN TO WIN

Unos ya la han cruzado y otros estamos próximos a ella, esta aparece cuando tienes que poner dinero de tu bolsillo todos los años para aguantar una inversión en que nuestros enemigos son el Estado y las grandes empresas que si pueden, te liquidan. Llegados a este punto, habrá productores que no disponen de recursos ( peor de los casos ) y otros que pudiendo, no van a querer meter ni un euro más en este engaño, con visos de ser pétreo, digo la estafa y los recortes...ya que el melón está abierto....y el objetivo claro.
Siendo optimistas, tendremos noticias judiciales positivas en unos 3 a 4 años....mientras a sufrir y a pagar a abogados. Esto es un corralito total.
Estoy de acuerdo en la opinión que la mejor solución posible, para nosotros los productores, es salir YA de este corralito y de esta pérdida de tiempo/energía continua...esperando nuevos recortes para ver si esta vez continuamos vivos o ya nos liquidan.
Aquí veo dos posibilidades;1) declararse en quiebra y 2) acuerdo con el gobierno. En la primera, las dudas me vienen por las garantias personales, pero habría que explorarla. En la segunda, tendría que ser un win to win ; Productores / Gobiernos, cosa improbable, pero podría ser la más simple e invito a ANPIER a estudiar económicamente la viabilidad de esta opción, ya que considero que es la mejor para los productores. Yo como productor me conformaría con que me devolviesen mi aportación inicial más unos intereses para obtener de este modo una rentabilidad razonable. Este dinero me lo podrían dar en bonos del Estado o títulos del déficit de tarifa...El Estado se subrogaria en el préstamo de cada productor y se quedaría a cambio con la explotación de las plantas...que podría ceder a empresas ( todos sabemos a quienes...) bajo una licencia. Creo que esta solución sería la más justa ( por eso las más improbable ); los productores salimos del corralito, recuperamos el dinero y obtenemos una rentabilidad razonable del capital aportado. Los que llevan más tiempo obienen más dinero por los intereses, que los que llevamos menos. Las plantas con más años tienen menos préstamo pero menos años con derechos a prima ( es lo que más vale ) que las más nuevas. Creo que de este modo estaría debidamente compensado. Lógicamente, veo las implicaciones para nosotros como productores, no llego a las que pueda tener para el Estado ( afecta al déficit público,acuerdo con los bancos...), si bien, se quitan las primas de un plumazo.
Como digo, invito a las asociaciones y en particular a ANPIER, a explorar este camino de buscar una salida negociada, me niego a estar pagando toda la vida a abogados para recuperar lo que me están robando.

Para nada estoy de acuerdo. Negociar? Ni de coña. Yo firmé lo que firmé y de ahí no me muevo.

Y, sinceramente, me parece penoso estar aquí dando ideas en contra nuestra.

Estan los antirrenovables en el economista dando caña en una noticia que habla de la bsjada de primas.No puedo poner el enlace

muy buenos días a tod@s!
la noticia aparecida en el Expansión es buenísima.
estoy seguro que a pesar de las amenazas, de los periodistas, tertulianos, políticos y de más personajes que son comprados por las grandes eléctricas, esta batalla la vamos a ganar!
será en los tribunales de españa o en los de europa, pero vamos a ganar.
nuestros aliados también son fuertes y tienen mucha munición para emplear.
nos tenemos que dar cuenta que no estamos solos, en fotovoltaica han invertido desde grandes fondos de inversión privados hasta fondos nacionales. Estamos hablando de señores que mueven miles de millones de euros y que ganan muchos millones de euros todos los años, estamos hablando de los dueños de los "mercados".
de verdad un ministro y 4 funcionarios creen que pueden robar el dinero a estos señores sin que haya consecuencias???
la única duda será cuándo, pero estoy seguro que tarde o temprano nos tendrán que devolver lo que nos han quitado hasta ahora.
y si se les ocurre volver a robarnos tienen que saber que su delito no quedará impune.

ánimo a todos!!