Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

Iniciado por jbayona

“El Gobierno nos está arruinandoâ€� | Economía | EL PAÍS

dos reflexiones:
en la entrevista el presidente dice que las relaciones con Nadal han mejorado, y otra la que no entiendo, que el déficit de tarifa de 2012 es de 4400m., y con las medidas aprobadas a final del pasado año quieren recaudar 3.600 millones.
entonces para que hacen falta los 2.000m. que quieren recaudar ahora
es lógico??
qué lógica tiene??
me gustaría que alguien que entendiese bien esto me lo explicaré.

Iniciado por itxabalea

dos reflexiones:
en la entrevista el presidente dice que las relaciones con Nadal han mejorado, y otra la que no entiendo, que el déficit de tarifa de 2012 es de 4400m., y con las medidas aprobadas a final del pasado año quieren recaudar 3.600 millones.
entonces para que hacen falta los 2.000m. que quieren recaudar ahora
es lógico??
qué lógica tiene??
me gustaría que alguien que entendiese bien esto me lo explicaré.

Hola itxabalea. Si te pones a analizar los costes del sistema electrico, te das cuenta de la incogruencia e incompetencia de los sucesivos gobiernos que hemos tenido. Te dejo unos numeros, con algunos datos curiosos:

Los ingresos de la parte de los peajes estimados para este 2013 son de............................................... 14.364M€.
Los costes de todos los peajes estimados de este años son de .................................................. .......... 19.935M€.
Como ves hay un desfase de .................................................. .................................................. ....... 5.571M€.
Este desfase durante este año esperan compensarlo con una partida de ingresos extra de ........................ 5.571M€.
Esta partida extra esta compuesta por: Subastas de CO2 (450M€) +El impuesto del 7% (2.921M€)+Un ingreso extraordinario del gobierno de 2200M€

Como datos "curiosos" en el apartado de costes destacan los siguientes partidas, donde te indico los incrementos que sufren con respecto al 2012:
- Distribucion
2012---> 4.946M€
2013---> 5.503M€ 11% mas

-Costes de Transporte
2012---->1.477M€
2013---->1.677M€ 14% mas

-Regimen especial
2012---->8.444M€
2013---->8913M€ 5% mas

- Servicio de ininterrumpibilidad
2012--->484M€
2013--->748M€ 5%mas

Aqui hay que tener muy en cuenta que la compensaciones extrapeninsulares del 2013 se supone que la asumen los PGE (en 2012 la cantidad de este concepto ascendio a 1664M€).

Vemos que sin el ingreso extraordinario de los 2.200M€ y con el gasto de las compensaciones extrapeninsulares (ambos a cargo de los PGE) tendriamos un deficit cercano a los 4000M€. Supongo que este deficit es el que quieren eliminar. Tambien a tener muy en cuenta la caida de demanda lo que llevaria a una merma de los ingresos por parte de los peajes, lo que contribuiria al deficit.

Por cierto, la fuente donde saque los numeros es la CNE.

Un saludo

No soy experto en estos macro números. Con nuestros recortes temporales se están ahorrando 700m al año? + 800m ( 4400m - 3600m ) ya van 1500m + lo que se pueda desviar por bajada de demanda...etc.
En cuanto a Nadal...por lo menos se ha dignado recibir a las asociaciones...ha habido diálogo ( cosa que con el anterior fue imposible )...aunque con muy malas intenciones por lo comentado...tal vez esto se interprete como una mejora...Si hay diálogo al menos se puede trasladar nuestro punto de vista y realizar propuestas en aras a buscar una solución que evite la guerra y con ella las graves consecuencias para TODOS...también para ellos.
Debemos mantener la cabeza fría...nosotros tenemos un gran problema con las medidas que puedan tomar ( el cuerpo les pide eliminarnos...)...pero el problema que se les plantea a ellos no es menor si ejecutan las medidas muy duras o salvajemente duras. Se enfrentan a indemnizaciones millonarias y al enorme coste colateral que estas medidas pueden tener....deben poner en una balanza pues;( cosa que harán ) lo que pueden ganar y también lo que pueden perder....que es más.
Esperemos feed back de la reunión en Europa....es por donde vendrán los resultados.

Iniciado por itxabalea

dos reflexiones:
en la entrevista el presidente dice que las relaciones con Nadal han mejorado, y otra la que no entiendo, que el déficit de tarifa de 2012 es de 4400m., y con las medidas aprobadas a final del pasado año quieren recaudar 3.600 millones.
entonces para que hacen falta los 2.000m. que quieren recaudar ahora
es lógico??
qué lógica tiene??
me gustaría que alguien que entendiese bien esto me lo explicaré.

Hola, a los que queraís poder jugar con todas las cifras de todas las tecnologias en el Regimen especial, podéis bajaros este ZIP, que trae toda la información del mercado de este regimen desde los años 90 hasta enero de 2013. Podéis parametrizarla para ver los datos que os interese por tecnologias. Es la única manera que he tenido de verificar por ejemplo, cuantos MW habían instalados en la red el mes que entro a funcionar nuestra instalación, pero está hoja dá para mucho. Por cierto una de las conclusiones que saco es que el mercado de fotovoltaica está "estabilizado" lleva unos tres años en que lo que se ha pagado por esta energía casi no ha variado y que lo que ha hecho la limitación de horas ha sido "absorber" en el mismo precio a todas las instalaciones que entraron a funcionar durante 2011 y 2012. Viendo esto y dado que han cortado a cero el crecimiento de este mercado, interpreto que lo que pueden querer es que en 2014 no comiencen a subir de nuevo las retribuciones al eliminarse el recorte de horas, y más que sería para todas las instalaciones "al mismo tiempo", lo que subiria ese año 2014 un 25% el importe de las retribuciones. Claro, ellos lo que tenían que hacer en estas tablas, y ya que no podemos repercutir a nuestros clientes el impuesto de 7% es DEDUCIR de las retribuciones este 7%, ya que eso es lo que han hecho, reducir otro 7% las retribuciones a través de un inpuesto directo contra la prima.
CNE - Comisin Nacional de Energa - Informacin Estadstica sobre las Ventas de Energa del Rgimen Especial

Ambientum - Actualidad Medio Ambiente - Baja la potencia de las nucleares por primera vez en la historia

Esto supone mucha pasta que no entra en las arcas de los socios de UNESA...vale, la compensan con más eólica, pero los margenes que maneja cada tecnología no son comparables.

Iniciado por Pepe Diez

No soy experto en estos macro números. Con nuestros recortes temporales se están ahorrando 700m al año? + 800m ( 4400m - 3600m ) ya van 1500m + lo que se pueda desviar por bajada de demanda...etc.
En cuanto a Nadal...por lo menos se ha dignado recibir a las asociaciones...ha habido diálogo ( cosa que con el anterior fue imposible )...aunque con muy malas intenciones por lo comentado...tal vez esto se interprete como una mejora...Si hay diálogo al menos se puede trasladar nuestro punto de vista y realizar propuestas en aras a buscar una solución que evite la guerra y con ella las graves consecuencias para TODOS...también para ellos.
Debemos mantener la cabeza fría...nosotros tenemos un gran problema con las medidas que puedan tomar ( el cuerpo les pide eliminarnos...)...pero el problema que se les plantea a ellos no es menor si ejecutan las medidas muy duras o salvajemente duras. Se enfrentan a indemnizaciones millonarias y al enorme coste colateral que estas medidas pueden tener....deben poner en una balanza pues;( cosa que harán ) lo que pueden ganar y también lo que pueden perder....que es más.
Esperemos feed back de la reunión en Europa....es por donde vendrán los resultados.

En mi caso, yo confié en el BOE, puse todos mis ahorros y avalé con mi modesto patrimonio.... Todo mi futuro está ahí, en sus manos. Nunca pensé que esto podría suceder, nunca pensé que este país fuese como otros que siempre han criticado nuestros gobiernos y que siempre han puesto ellos como un mal ejemplo a seguir. Si siguen incumpliendo con lo que prometieron, toda mi familia está en la cuerda floja, padres, hermanos e hijos. Espero que todos estos no se resientan porque si esto ocurre.....ya no tendré nada que perder y entonces será .... ¡sálvese quien pueda!!!....
Estoy dispuesto a TODO, y cuando digo TODO es TODO... sr. Rajoy, Soria, Nadal y quien los apoye......

Iniciado por Poper

Hola itxabalea. Si te pones a analizar los costes del sistema electrico, te das cuenta de la incogruencia e incompetencia de los sucesivos gobiernos que hemos tenido. Te dejo unos numeros, con algunos datos curiosos:

Los ingresos de la parte de los peajes estimados para este 2013 son de............................................... 14.364M€.
Los costes de todos los peajes estimados de este años son de .................................................. .......... 19.935M€.
Como ves hay un desfase de .................................................. .................................................. ....... 5.571M€.
Este desfase durante este año esperan compensarlo con una partida de ingresos extra de ........................ 5.571M€.
Esta partida extra esta compuesta por: Subastas de CO2 (450M€) +El impuesto del 7% (2.921M€)+Un ingreso extraordinario del gobierno de 2200M€

Como datos "curiosos" en el apartado de costes destacan los siguientes partidas, donde te indico los incrementos que sufren con respecto al 2012:
- Distribucion
2012---> 4.946M€
2013---> 5.503M€ 11% mas

-Costes de Transporte
2012---->1.477M€
2013---->1.677M€ 14% mas

-Regimen especial
2012---->8.444M€
2013---->8913M€ 5% mas

- Servicio de ininterrumpibilidad
2012--->484M€
2013--->748M€ 5%mas

Aqui hay que tener muy en cuenta que la compensaciones extrapeninsulares del 2013 se supone que la asumen los PGE (en 2012 la cantidad de este concepto ascendio a 1664M€).

Vemos que sin el ingreso extraordinario de los 2.200M€ y con el gasto de las compensaciones extrapeninsulares (ambos a cargo de los PGE) tendriamos un deficit cercano a los 4000M€. Supongo que este deficit es el que quieren eliminar. Tambien a tener muy en cuenta la caida de demanda lo que llevaria a una merma de los ingresos por parte de los peajes, lo que contribuiria al deficit.

Por cierto, la fuente donde saque los numeros es la CNE.

Un saludo

muchas gracias poper, muy bien explicado.

Iniciado por CHURRO1

En mi caso, yo confié en el BOE, puse todos mis ahorros y avalé con mi modesto patrimonio.... Todo mi futuro está ahí, en sus manos. Nunca pensé que esto podría suceder, nunca pensé que este país fuese como otros que siempre han criticado nuestros gobiernos y que siempre han puesto ellos como un mal ejemplo a seguir. Si siguen incumpliendo con lo que prometieron, toda mi familia está en la cuerda floja, padres, hermanos e hijos. Espero que todos estos no se resientan porque si esto ocurre.....ya no tendré nada que perder y entonces será .... ¡sálvese quien pueda!!!....
Estoy dispuesto a TODO, y cuando digo TODO es TODO... sr. Rajoy, Soria, Nadal y quien los apoye......

Desgraciadamente somos muchos los que estamos en la misma situación. El mayor problema es ser capacez de trasladar esta situación a la ciudadania, que no somos potentados, "empresarios" como nos llama el presidente de Unesa.

Nosotros podemos patalear y compartir nuestra decepción en estos valiosos foros, pero el PODER lo tienen ellos, manipulan a la opinión pública y nos tratan de "criminales" a pesar que nuestro único delito ha sido confiar en ellos..... pero esto no volverá a pasar....
Estamos muy fastidiados

Muchos estamos así, el patrimonio de mis padres, mi casa y el futuro de mis hijos está en juego y como siempre he dicho cuando alguien no tiene nada que perder se vuelve peligroso.

Esta gentuza nos quiere robar impunemente.

Esto es sencillamete es imposible sino seria una estafa tan salvaje que ni la mafia es tan inmoral.Hay que ser un profesional de la delicuencia para hacer algo asi.podrian bajar las primas lo cual seria muy injusto pero sacarlas produciendo la quiebra automatica de las plantas eso legalmente es insostenible,no estan siempre con la rentabilidad razonable, si no doy pagado el credito ni lo que aporte no veo la rentabilidad razonable por nigun lado.Las primas era para 25 años y ahora son 5,eso ni Uganda ni en el Congo ni en Venezuela.

señores estemos tranquilos y dediquemonos a intentar aportar a la causa en la medida que cada uno pueda. Sigo sin creerme todo este panorama. Que nos recortaran y querran el recorte anterior para toda la vida util, seguro. Pero igualmente demandare y defendere en la medida que pueda esta barbarie. Y en el twitter les dare caña a todos por todos lados. Esto es una carrera de 15 años con nubarrones ya al tercero. Costara sacarlo adelante pero de verdad pienso que saldra. Seguro.

Que puede pensar la CE si estos hacen esto? España no cumple con sus compromisos. La CE puede pensar que sea el inicio de un virus que pueda expandirse en otros paises. Y direis... que mas le da a la UE las renovables? pues mucho porque este tipo de COMPORTAMIENTO puede expandirse a otro tipo de decisiones. Por ejemplo.... y si mañana va Rajoy y dice... " a tomar viento, yo no cumplo mis compromisos y no devuelvo la deuda que España tiene con los mercados, paises, BCE, etc...". Este tipo de decisiones no pueden ser consentidas porque acaso el compromiso, como tal, de España con los inversores es menor que el que tiene con BCE, mercados, etc... ??? No. Pues por eso no me imagino que desde Europa se consientan estas cosas. Todo es extrapolable porque el problema es el mismo. Pasarse por el forro el compromiso ya adquirido.

Animo

Ojala tenga razon Itxabalea ! Es decir, que ya nos conformamos con que el recorte transitotio sea permanente !. Y eso te salva ?. Por Dios !.

Iniciado por pedro32

querido itxabalea, ojalá tengas razón...

Iniciado por Ramoncho1

Ojala tenga razon Itxabalea ! Es decir, que ya nos conformamos con que el recorte transitotio sea permanente !. Y eso te salva ?. Por Dios !.

A mi con ese recorte no me vale, yo voy directamente a la ruina. hoy he estado en el banco les he contado la situación y no me quiere refinanciar nada
osea que como el recorte para siempreeso estoy hundido.... y toda mi familia!!

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como el recorte sea para siempre, yo desaparezco..

Iniciado por Poper

Hola itxabalea. Si te pones a analizar los costes del sistema electrico, te das cuenta de la incogruencia e incompetencia de los sucesivos gobiernos que hemos tenido. Te dejo unos numeros, con algunos datos curiosos:

Los ingresos de la parte de los peajes estimados para este 2013 son de............................................... 14.364M€.
Los costes de todos los peajes estimados de este años son de .................................................. .......... 19.935M€.
Como ves hay un desfase de .................................................. .................................................. ....... 5.571M€.
Este desfase durante este año esperan compensarlo con una partida de ingresos extra de ........................ 5.571M€.
Esta partida extra esta compuesta por: Subastas de CO2 (450M€) +El impuesto del 7% (2.921M€)+Un ingreso extraordinario del gobierno de 2200M€

Como datos "curiosos" en el apartado de costes destacan los siguientes partidas, donde te indico los incrementos que sufren con respecto al 2012:
- Distribucion
2012---> 4.946M€
2013---> 5.503M€ 11% mas

-Costes de Transporte
2012---->1.477M€
2013---->1.677M€ 14% mas

-Regimen especial
2012---->8.444M€
2013---->8913M€ 5% mas

- Servicio de ininterrumpibilidad
2012--->484M€
2013--->748M€ 5%mas

Aqui hay que tener muy en cuenta que la compensaciones extrapeninsulares del 2013 se supone que la asumen los PGE (en 2012 la cantidad de este concepto ascendio a 1664M€).

Vemos que sin el ingreso extraordinario de los 2.200M€ y con el gasto de las compensaciones extrapeninsulares (ambos a cargo de los PGE) tendriamos un deficit cercano a los 4000M€. Supongo que este deficit es el que quieren eliminar. Tambien a tener muy en cuenta la caida de demanda lo que llevaria a una merma de los ingresos por parte de los peajes, lo que contribuiria al deficit.

Por cierto, la fuente donde saque los numeros es la CNE.

Un saludo

Esa es la gran ESTAFA del anterior y de éste GOBIERNO.

Quitar a la FV pero.... no para bajar el recibo de la luz, sino para aumentar los beneficios de las grandes eléctricas, las cuales frente a un descenso del consumo y por ende de la facturación SIGUEN GANANDO EL MISMO DINERO QUE HACE AÑOS.

Por los datos indicados, para transporte, distribución e interrupibilidad -subvención reconocida por Soria a las grandes consumidoras multinacionales como Alcoa para que NO SE DESLOCALICEN- (200, 557 y 264 millones respectivamente de incremento) que suman como incremento un total de 1.021.- millones de euros, SE LO PAGAMOS NOSOTROS, CON ESOS 700 MILLONES DE RECORTES, ESOS 72 POR LA NO SUBIDA DEL IPC QUE CORRESPONDÍA Y CON LOS 168 MILLONES QUE INGRESARAN DE NUESTRA TECNOLOGÍA POR LA TASA DEL 7%, O SEA CONTRIBUCIÓN DE LA FOTOVOLTAICA:

700 MILLONES DE RECORTE DEL rdl 14/2010
72 MILLONES DE LA NO SUBIDA DEL IPC (TOTAL COSTES FV EN 2012 2.400 MILLONES X 3%)
168 MILLONES DE LA TASA DEL 7% (TOTAL COSTES FV EN 2012 2.400. MILLONES X 7%)

total APORTA LA FOTOVOLTAICA UNOS 940 MILLONES O LO QUE ES LO MISMO EL 92% DE LOS COSTES EN QUE SE INCREMENTA EN 2013 LAS PARTIDAS DE COSTES QUE EN SU GRAN MAYORIA VAN A PARAR A LAS UNESA.

ESTAFA, ROBO, FRAUDE Y PREVARICACION.... QUIEN DA MAS?

Excelentes posts POPER. Muchas gracias por información y vínculos.

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Por cierto Itxabalea..... tienes razón, es una medida que deberíamos de hacer cada uno con su oficina bancaria.....

El Sareb soluciona los problemas de LOS PRODUCTORES, pero ojo, TAMBIEN LA ILEGALIDAD DEL GOBIERNO, ENCUBRE LA ESTAFA Y COMO HE COMENTADO ALGUNA VEZ, LOS PROBLEMAS QUE LES PUEDE OCASIONAR A LOS BANCOS.

HAY QUE TRASLADAR CADA PRODUCTOR A SU OFICINA Y A LA SUPERIORIDAD DE ESTAS (ZONA, REGIONAL, NACIONAL) EL PROBLEMA PUNTUAL DE CADA PRODUCTOR, INCLUYENDO TAMBIEN UNA REFLEXION SOBRE EL TOTAL DE CAPITAL QUE DICHO BANCO HA FINANCIADO EN EL SECTOR..... RECORDANDOLES QUE O NOS APOYAN O.... DE PERDIDOS AL RIO.....

LOS BANCOS EN LA AUDITORIA DE LOS DOS EXPERTOS INDEPENDIENTES DEL AÑO PASADO NO DIJERON NADA DE SU EXPOSICION A LA FOTOVOLTACIA, FUERON LAS ASOCIACIONES, ANTE LA PASIVIDAD DE LA BANCA LAS QUE ACUDIERON A LOS AUDITORES INDICANDOLES QUE DEBIAN DE SUMAR A LOS ACTIVOS TOXICOS PARA RECAPITALIZARLOS LA CANTIDAD DE 15.000 MILLONES DE EXPOSICION DE LA BANCA A LA FOTOVOLTAICA..... LOS EXPERTOS ALUCINARON COMO LA BANCA TAPABA LOS POSIBLES PROBLEMAS QUE PUDIERAN TENER....

QUIZA SEA MOMENTO DESDE ABAJO DE EMPUJAR A LAS ENTIDADES Y SOBRE TODO SOLICITAR ACUSES DE RECIBO DE NUESTROS ESCRITOS TANTO PARA LA ZONA, COMO PARA LA REGIONAL E INTENTAR LLEGAR A LA DIRECCION NACIONAL..... ELLOS SON LOS PRIMEROS QUE HOY (YA QUE NO HAY SAREB) DEBEN DE ESTAR MAS INQUIETOS QUE NADIE.... LAS NACIONALIZADAS Y RESCATASDAS PODRAN QUIZA SOPORTAR EL ESTALLIDO DE LA CRISIS FV. PERO EL RESTO QUE YA HAN CAPEADO COMO HAN PODIDO OTRAS.... ESTA LAS PUEDE HUNDIR.... NECESITAMOS QUE LA BANCA SE IMPLIQUE.

BUSCARE LA ULTIMA CARTA QUE ENVIE A MI ENTIDAD FINANCIERA PARA QUE SI ALGUIEN QUIERE, ADAPTANDOLA A SU CIRCUNSTANCIA PARTICULAR LA APROVECHE PARA SOBRE TODO LA GENERALIDAD DEL PROBLEMA.

ESTA ES UNA MEDIDA MEJOR QUE LA DE LAMENTARNOS, EL ADVERTIR A LOS BANCOS QUE SI EL PROBLEMA O LOS RECORTES ERAN CASI CASI DEFINITIVOS, CUALQUIER OTRO AÑADIDO O INCLUSO ALARGAR EL ACTUAL SUPONDRA EL FIN DE LAS INSTALACIONES, SUS INGRESOS Y SOBRE TODO EL ESTALLIDO DE OTRA CRISIS QUE ANTES FUE LA INMOBILIARIA Y HOY PUEDE SER LA SOLAR....

Ni a ti, ni a mi, ni al 80% de los 55.000 que invertimos en esta estafa, por eso me sorprendio que Pedro dijera que ojala tengas razon.

Yo visto egoistamente mejor que propongan quitar las primas directamente, porque eso si que no se lo iban a tolerar. Eso es imposible que se cumpla, por muy atracadores, mafiosos, prevaricadores y descerebrados que sean estos del gobierno. Pero veo que ya va teniendo el efecto deseado, alguno ya estara pensando " que conviertan la transitoria en permanente y nos dejen en paz al 10-15% que quedaremos vivos " pero y les diria a estos, " que os salvais de momento ". Venga hombre, que ya llevamos unos cuantos años con esto, que buscan nuestra exterminacion poco a poco, ya vale de conformarse con otro recorte y con otro y con otro, ya vale hombre !

Iniciado por itxabalea

A mi con ese recorte no me vale, yo voy directamente a la ruina. hoy he estado en el banco les he contado la situación y no me quiere refinanciar nada
osea que como el recorte para siempreeso estoy hundido.... y toda mi familia!!

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como el recorte sea para siempre, yo desaparezco..

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En mi opinion, la propuesta de un segundo pool para las renovables es algo veridico, porque sabian que las que iban a caer como moscas eran las instalaciones fotovoltaicas, que son el autentico objetivo, pero para eso necesitaban el sareb. Como lo del sareb se les ha caido, lo de la propuesta del pool a las renovables tiene poco sentido, por tanto, la hipotesis que en mi opinion toma mas fuerza es alargar la transitoria, y nisiquiera creo que para siempre, ya que nada les cuesta hacerlo por dos años, para crear menos escandalo, y despues prorrogarlo cuando y como quieran. Por otro lado el impuesto lo moverían como les diera la gana, hoy es un 7, el año que viene un 9, etc ... Por tanto, pediria, que aunque los que pagaron la planta a toca queja, o se financiaron en menos de un 50% o les afecta muy poco el recorte ( hay plantas, muy pocas, que el transitorio les afecta menos de un 10%) aunque se salven, no se conformen, primero porque estan siendo igualmente perjudicados, segundo por solidaridad con los demas, y tercero porque el hecho de que se salven ahora no implica que lo hagan en un futuro, visto lo visto.

aparte de dejar nos sin un duro, y arruinados de por vida, lo que están haciendo es acabar con nuestra salud, con nuestra relaciónes familiares y demas. porque esta situación que llevamos viviendo los últimos tres años, son inaguantables. metimos nuestros ahorros y avalamos con nuestros bienes, en un producto bajo la firma del BOE, gente trabajadora como yo y sin ninguna gana de especular.
nos hemos visto envueltos en un sin vivir. no se que va a ser ya de nuestros patrimonio
ni tampoco de nuestras vidas. al menos en mi caso y en algunos más que conozco. espero que no nos roben más como a desgraciados y nos dejen vivir un poco tranquilos.

Esto es lo que hacen nuestros Gobiernos ( el anterior y el actual).... nos roban la vida y esto, cuando ganemos los juicios, no nos lo devolverá nadie!!!
Lo has pintado tal como es Itxabalea.

No nos olvidemos, NUNCA, que los políticos son unos personajes puestos en el poder, POR NOSOTROS.

Asi que de un modo u otro, los que tenemos el poder somos nosotros, los ciudadanos.
Ellos tienen la voz y los medios para formar una opinión en el pueblo, para demonizar al colectivo que se les meta entre ceja y ceja.

Lo hicieron con los controladores aéreos, los demonizarion, de hecho hicieron mención a las altas tasas aéreas que se pagaban en España por culpa del sueldo de los controladores y todo el mundo dijo "si lo dice el gobierno" AMEN. En España todo el mundo que cobre un salario decente está mal visto.

La verdad es que el salario lo ponía AENA, y las horas extras tan bien remuneradas las proponía AENA.
Nunca he visto a un trabajador conseguir una remuneración mejor sin el beneplácito de su empleador, y este caso, el de los controladores, tampoco era una excepción.

No nos despistemos, NEWINVERSOR, los datos de que dispones habría que formularlos en una presentación estilo Wikipedia, un splash con algo muy visual en el comienzo (que es lo que a lagente le llama la atención), un desarrollo posterior mas exhaustivo, y al final enlaces a todas las fuentes (gubernamentales, ine, minetur, etc) de donde se sacaron los datos, puesto que en PDF son clickables. Y el PDF es con idea de que no pueda ser modificado.
Esto se podría enviar estilo e-mail en cadena y probar suerte a ver si se difunde, hacer comparación/alusión a las preferentes también, puesto que la gente está sensibilizada.
No nos durmamos, porque el gobierno cuando nosotros vamos, ellos vienen de vuelta.

Y por favor, a todos los que conozcais tratad de convencerlos de que es necesario reclamarlo TODO. (aunque tengan 5kw)

Por cierto, las tasas aéreas despues de cortar cabezas a los controladores (que eran los causantes), han subido.
De esto nadie del gobierno ha dicho nada, porque obviamente no les conviene, hagamos que se conozcla LA VERDAD antes de que sea demasiado tarde.

Aqui podéis seguir la evolución de las acciones de la plataforma en Bruselas. Lo digo por si todavía hay algún (dicho desde el cariño) "cenutrio" de los nuestros que no se ha asociado o sigue con la comercializadora del enemigo...Tenemos que estar más unidos que Nunca Renovables

Gran aportación Monseiur

Hoy me han comentado que lo que quieren hacer es bajar las primas, nada de seguir con el recorte de horas. Bajar las primas probablemente amparandose en el principio de "rentabilidad razonable" y de que "no estaba escrito en piedra". De esa manera no tienen que compensar con más años por seguir con menos horas y se aferran a su mantram de que los jueces les han dado la razón en que se pueden tocar las primas. Ahora bien, no sé cuantas primas diferentes hay en España, pero bastantes pues estamos los de la tarifa 2007 y luego a partir del 2009 había 4 trimestres y dentro de esos cuatro trimestres varios grupos ... No sé, a mi lo que me parece es que lo tienen bastante crudo.

sabes si mas o menos cuanto??

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o por donde se mueven en % de bajada

Iniciado por Joseaner

Hoy me han comentado que lo que quieren hacer es bajar las primas, nada de seguir con el recorte de horas. Bajar las primas probablemente amparandose en el principio de "rentabilidad razonable" y de que "no estaba escrito en piedra". De esa manera no tienen que compensar con más años por seguir con menos horas y se aferran a su mantram de que los jueces les han dado la razón en que se pueden tocar las primas. Ahora bien, no sé cuantas primas diferentes hay en España, pero bastantes pues estamos los de la tarifa 2007 y luego a partir del 2009 había 4 trimestres y dentro de esos cuatro trimestres varios grupos ... No sé, a mi lo que me parece es que lo tienen bastante crudo.

Soria dijo en Expansión que las tarifas no estaban grabadas en piedra. Esto entre líneas es una bajada de las primas.
Pero desde un punto de vista práctico-político, sería más lógico el recorte de horas con compensación de años de primas por la sencilla razón que ha sido avalada por los tribunales y con la no actualización ipc el pool y las primas en 25 años estarán cerca, y dentro de 25 años, desde luego los que estan ahora no serán los que estén, asi que es problema para otros y ahora van saliendo del paso sin complicaciones, pues como ya digo el recorte de horas está avalado judicialmente por la compensación en años de primas.

y no estaran pensado en un recorte de primas lineal para todas las energias de regimen especial.a la hora de defender igual lo tienen mejor, y no incurren en trato discriminatorio, pueden pensar.

Iniciado por itxabalea

y no estaran pensado en un recorte de primas lineal para todas las energias de regimen especial.a la hora de defender igual lo tienen mejor, y no incurren en trato discriminatorio, pueden pensar.

Hoy Martes,
09:00h. El secretario de Estado de Energía, Alberto Nadal, inaugura la jornada "Asuntos clave de la energía en Europa", organizado por Enerclub. Intervienen, entre otros, el presidente de Enerclub y consejero delegado de Gas Natural Fenosa, Rafael Villaseca; el presidente de Enagás, Antonio Llardén; el presidente de OMIE, Pedro Mejía; el presidente de CLH, José Luis López de Silanes, y el presidente de Cores, Pedro Miras.

No se si habrá turno de preguntas o si directamente hablará del tema que nos afecta.

http://www.enerclub.es/es/eventsActi...nID=1000090929