Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

Industria estudiar mejoras para los productores fotovoltaicos, segn Anpier - Expansion.com

Alguien puede aportar mas datos de la reunion de hoy de Anpier con el ministerio...

Iniciado por Poper

Industria estudiar mejoras para los productores fotovoltaicos, segn Anpier - Expansion.com

Alguien puede aportar mas datos de la reunion de hoy de Anpier con el ministerio...

No me creo nada. Sebastián intentó suavizar los recortes del RDL 14/2010 en unos acuerdos sobre una servilleta que acabó en papel mojado (y eso que mientras tanto sucedió lo de Fukushima).

"El sistema y sus actores están en pleno proceso de putrefacción" Intentarán por todos los medios tapar los pufos, sobres, actos delictivos, etc. para alargar sus prebendas con un sistema creado por ellos y para ellos. Lo siento, no me creo nada y menos de los Nadal. No os acordáis de los ICO para fotovoltaica, otro pufo más y otra promesa incumplida. Esto es España..... y estos son sus políticos y sus poderes.

Estoy con Mew,solo bla bla bla y poco o nada mas.Ya conocemos a esta banda de mentirosos compulsivos que solo saben mirarse al espejo para ver lo estupendos que son.
Si no,tiempo al tiempo.Ya estamos acostumbrados a sus verborreas y promesas sin cumplir.
El dia que cambien,seré el primero en rectificar,hasta entonces,no me creo nada de nada.

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Iniciado por desdemurcia

Hola a todos,

Me gustaría que dejarais de haceros mala sangre por los comentarios de Montes, Unesa, Intereconomía, etc...

Referente a dejar en paz al Montes y cia,nada de nada,a contrario,cada dia si puedo les doy caña en Twitter.
Si leyeras las falsedades y mentiras que dicen contra la FV,no pensarias asi.

Iniciado por goldwing

Estoy con Mew,solo bla bla bla y poco o nada mas.Ya conocemos a esta banda de mentirosos compulsivos que solo saben mirarse al espejo para ver lo estupendos que son.
Si no,tiempo al tiempo.Ya estamos acostumbrados a sus verborreas y promesas sin cumplir.
El dia que cambien,seré el primero en rectificar,hasta entonces,no me creo nada de nada.

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Referente a dejar en paz al Montes y cia,nada de nada,a contrario,cada dia si puedo les doy caña en Twitter.
Si leyeras las falsedades y mentiras que dicen contra la FV,no pensarias asi.

,,,me parece bien lo que decís,,, solo me da pena ver como nos pasan los años enfrascados en peleas biliosas que -seguramente- nos tienen a todos enfermos de ira e impotencia... Esto es así, no va a cambiar,,, y el único camino, los tribunales.

Iniciado por desdemurcia

,,,me parece bien lo que decís,,, solo me da pena ver como nos pasan los años enfrascados en peleas biliosas que -seguramente- nos tienen a todos enfermos de ira e impotencia... Esto es así, no va a cambiar,,, y el único camino, los tribunales.

Tienes toda la razón del mundo en que la solución vendrá desde los tribunales al igual que sabemos que no serán los españoles.... es una pena, pero es así. Como he reiterado varias veces, asistimos a la putrefacción del sistema y por lo tanto nada les podemos pedir, ahora si, discrepo en tu convencimiento de que "esto es así". Tantas cosas en la vida "eran así" y "ahora no lo son" que pienso que ese debe ser nuestro espíritu.
Ciertamente el Oligopolio lo que desea es que "esto sea así", pero nosotros, los consumidores y los ciudadanos no quieren, "quieren que no sea así" y por eso debemos de luchar.
Créeme, si no hubiéramos demandado (hay más de 10.000 demandas) si no se hubiera ido a la Comisión Europea (tanto las asociaciones del sector como otras asociaciones de ciudadanos), si no hubieran intervenido los fondos, embajadas, etc. hoy ya estaríamos quebrados.
Por desgracia en reuniones con productores me encuentro muchas veces que muchos no han demandado y a estas alturas no me extraña, porque también me he encontrado productores que hasta que no les llegaron las facturas con los recortes (finales del 2011) no empezaron a enterarse de que los recortes existían, de que se estaban vulnerando las condiciones que marcaron nuestras inversiones.... otro gallo cantaría si en vez de 10.000 demandas hubieran interpuestas 50.000 - 100.000 y lo bueno es que pronto se podrá impugnar los recortes del 2011 definitivos.
Es un sacrificio económico el que hay que hacer? Si, seguro, pero sin ese sacrificio nuestros derechos se pierden, nos pisotean, nos ningunean y encima nos estafan triplemente, como productores, como consumidores y como ciudadanos..... por esto, hay que luchar, por esto hay que seguir, por esto debemos en la medida de nuestras posibilidades de limpiar la "putrefacción" para que todo vaya por los términos y condiciones pactadas.
Un fuerte abrazo

Un derecho vulnerado, y no defendido, es un derecho que nunca habrá existido.

Iniciado por newinversor

Tienes toda la razón del mundo en que la solución vendrá desde los tribunales al igual que sabemos que no serán los españoles.... es una pena, pero es así. Como he reiterado varias veces, asistimos a la putrefacción del sistema y por lo tanto nada les podemos pedir, ahora si, discrepo en tu convencimiento de que "esto es así". Tantas cosas en la vida "eran así" y "ahora no lo son" que pienso que ese debe ser nuestro espíritu.
Ciertamente el Oligopolio lo que desea es que "esto sea así", pero nosotros, los consumidores y los ciudadanos no quieren, "quieren que no sea así" y por eso debemos de luchar.
Créeme, si no hubiéramos demandado (hay más de 10.000 demandas) si no se hubiera ido a la Comisión Europea (tanto las asociaciones del sector como otras asociaciones de ciudadanos), si no hubieran intervenido los fondos, embajadas, etc. hoy ya estaríamos quebrados.
Por desgracia en reuniones con productores me encuentro muchas veces que muchos no han demandado y a estas alturas no me extraña, porque también me he encontrado productores que hasta que no les llegaron las facturas con los recortes (finales del 2011) no empezaron a enterarse de que los recortes existían, de que se estaban vulnerando las condiciones que marcaron nuestras inversiones.... otro gallo cantaría si en vez de 10.000 demandas hubieran interpuestas 50.000 - 100.000 y lo bueno es que pronto se podrá impugnar los recortes del 2011 definitivos.
Es un sacrificio económico el que hay que hacer? Si, seguro, pero sin ese sacrificio nuestros derechos se pierden, nos pisotean, nos ningunean y encima nos estafan triplemente, como productores, como consumidores y como ciudadanos..... por esto, hay que luchar, por esto hay que seguir, por esto debemos en la medida de nuestras posibilidades de limpiar la "putrefacción" para que todo vaya por los términos y condiciones pactadas.
Un fuerte abrazo

Un derecho vulnerado, y no defendido, es un derecho que nunca habrá existido.

Ok, Newinversor, entonces te hago una consideración con respecto al modo en que debemos plantear la batalla en los medios.

El déficit comercial energético se ha disparado otro 13%, anulando la mejora incuestionable de las exportaciones, por la masiva compra de petroleo y gas fuera.

Como somos más débiles, el mensaje debe ser rotundo, veraz y corto, que cale en la gente, en el tamaño de un twitter. Y debe contestar estas tres preguntas:

1. Cuanto cuesta un KW producido con petroleo + el costo contaminante?
2. Cuanto cuesta a España un kw producido por fotovoltaica?
3. Es por tanto rentable para el país cambiar petroleo por sol?

Siempre nos atacan por el costo de las primas, obviando interesadamente que cada kw solar ahorra tantos euros en compra de petroleo o de gas. Nosotros no hemos hecho tampoco este cálculo, o si lo hemos hecho aparece al final de un farragoso informe de seis páginas donde el más interesado se aburrió en la segunda...

Si es como yo creo, el mensaje debe transmitirse siempre igual y así:

Cada kw solar cuesta x.
Cada kw petrolifero cuesta y.
España ahorra y-x. con cada kw solar reduciendo su dependencia.

Si los que sabéis podéis cuadrar estos números y traducirlos a un mensaje como el de arriba, contra eso en toda la prensa no puede nadie, ni Montes, ni San Miguel Arcángel .. Esto, simplemente, lo entiende la gente de la calle, la opinión pública.

No es tan importante lo que se dice, sino cómo se dice (beba CocaCola)

Un saludo

Efectivamente, toda la razón. El problema es la opacidad tanto de las eléctricas como de los reguladores (si algo quedaba de "libertad" en sus actos, se lo cargan unificándolos) por eso se está pidiendo una auditoría, tanto del sistema como del déficit, de tal forma que se incluyan en todas las tecnologías tanto sus costes reales TODOS y sus beneficios TODOS, de tal manera que en su libertad y soberanía, cada ciudadano elija.
Nos falta organización, que debería ser coordinada desde las Asociaciones, tanto del sector como las sinergias que existen con otras como el 15-M, etc.
Somos muchos pero hacemos cada uno la guerra por su cuenta, calamos bayonetas e individualmente atacamos, infligimos daños, pero no lo suficiente como para ganar batallas.
Otro aspecto mediático, sería la elevación a público de las acciones que se están realizando, cual es su situación, etc. Notas de prensa sobre las relaciones por ejemplo del colectivo, tanto a nivel reivindicativo como a nivel judicial etc, que se están desarrollando a nivel de la Comisión Europea.
Tuve hace muchos años un jefe, que tenía un cargo en una organización empresarial... no necesitaba contratar páginas de publicidad, sólo necesitaba tiempo, un bolígrafo y papel, para redactar el contenido de la nota, y un fax y una agenda llena de números de teléfono para enviar esos comunicados. Quizá lo enviaba a 20 medios, y sólo salía publicado en 2, pero bueno, eran dos hoy, a la siguiente, se convertían en 3 (había interés por publicarlo y antes que el resto).
Así al final conseguía gratis, que se supiera las actividades que se realizaban, de hecho, después, utilizó el mismo sistema para como portavoz de una asociación de afectados por una entidad financiera (a nivel local) estar en los medios tanto locales, como comarcales y provinciales.
Los medios nacionales los tenemos muy difícil, me consta de buena fuente, que en los consejos de redacción hay sentados intereses de las eléctricas, por lo que la "censura" democrática existe y algunos redactores jugándose el sueldo a veces nos ceden espacios, por lo que quizá haya que mover la estrategia desde la base... tarea ingente, pero somos muchos, más que empleados tiene Iberdrola ¿no podemos comprometernos a dedicar 2 horas semanales a la causa? Creo que puede ser factible, además lo digo con la experiencia de la "guerrilla levantina", además de que ahora contamos con la "guerrilla centro" (de Madrid) y cada vez debemos de ser más, pero falta que nos coordinen las Asociaciones y en eso Anpier es la que mejor organización tiene.

Si los que sabéis podéis cuadrar estos números y traducirlos a un mensaje como el de arriba, contra eso en toda la prensa no puede nadie, ni Montes, ni San Miguel Arcángel .. Esto, simplemente, lo entiende la gente de la calle, la opinión pública.

No es tan importante lo que se dice, sino cómo se dice (beba CocaCola)

Yo no entraría en guerra de cifras. Es más fácil comprender y difundir articulos como este España instala 231 MW fotovoltaicos durante el pasado año dónde cualquiera entiende que Alemania tiene 8 veces nuestra potencia solar fotovoltaica instalada.. y que quiere llegar a cubrir el 25% de su demanda con ella. Después de eso a cualquiera le preguntas aquello de ¿ el Luima es tonto? ¿los alemanes son tontos ?? Hay un hilo en este foro para dejar todas los enlaces de noticias que podemos utilizar como artillería .. http://www.solarweb.net/forosolar/as...ctrico-69.html Y fundamental asociarse y Utilicemos las redes sociales, hay que seguir con la gota malaya... http://www.solarweb.net/forosolar/as...tml#post226856

Os habeis fijado en la sesión de control mejor descontrol del gobierno , es curioso, no pueden juzgar a ningún ladrón con caracter retroactivo jajajaj y a los fotovoltaicos si .......... dan pena solo saben ladrar y tu tapa ésto yo tapo aquello y a partir de ahora..... nadie robará, pero lo robado robado está, no se si para ésto habría algún real decreto, Nosotros lo teniamos y lo han pasado por el forro

ASI QUE ESTE GOBIERNO, EL ANTERIOR Y SI NO CAMBIA LOS FUTUROS SON UN ATAJO DE LADRONES

Siento ser tan brusco

Dimisión del Primer Ministro de Bulgaria:

La protesta, la décima y la segunda en la que se registran enfrentamientos, era contra los altos precios de la electricidad y en favor de la nacionalización de las empresas eléctricas.
Alrededor de unas 3.000 personas, en su mayoría jóvenes, bloquearon el tráfico en varios puntos de la capital búlgara y arrojaron piedras y petardos a los antidisturbios, que les cortaron el paso en los alrededores del Parlamento.
Los agentes respondieron con cargas que dejaron a varios manifestantes heridos, ninguno de ellos de gravedad.Los manifestantes trataron también de boicotear antes una ceremonia oficial en la que participaba la plana mayor del Gobierno, pero los agentes de policía impidieron que se acercaran al lugar.
Los manifestantes abuchearon a los representantes políticos al grito de “mafia” y dimisión”.
Las protestas, que exigen la dimisión del Gobierno, también se sucedieron en otras ciudades de Bulgaria sin registrarse incidentes graves, salvo en la ciudad de Varna, en la que un grupo de personas apedreó las ventanas de un edificio de la eléctrica EVN.
En Bulgaria, con un salario medio que ronda los 350 euros, las tarifas eléctricas aumentaron a principios de año un 13 por ciento en un contexto de crisis y aumento del desempleo fruto de las políticas capitalistas impuestas por el Ejecutivo.
"Las protestas continuarán porque exigimos reformas de la Constitución que permitan una participación ciudadana de al menos un 50 por ciento en todos los niveles del poder"
Las protestas, que originalmente se organizaron en contra de los altos precios de la electricidad y los monopolios, se dirigen ahora también en contra de toda la clase política.
"Si los partidos políticos se declaran en contra (de esta exigencia), significa que no deben tener un lugar en Bulgaria"
El primer ministro, Boiko Borisov, forzó ayer la dimisión del ministro de Finanzas, Simeon Dyankov, para tratar de aplacar las protestas. Las protestas se produjeron a pesar de que Borisov reaccionó a las manifestaciones anteriores forzando el lunes pasado la dimisión del ministro de Finanzas, Simeon Dyankov, y prometiendo ayer que bajaría el precio de la electricidad en un 8%.
"El Estado necesita nuevamente un crédito de confianza y el pueblo debe decidir cómo gobernarse. No voy a participar en un Gobierno en el que la policía pelea con la población", señaló.

¿Qué os parece?. No tiene despercicio.
Mientras, en nuestro país ... Por Consejeros en las Eléctricas que no quede, a cara descubierta, ¡no pasa nada! ... y ¿el pueblo? ... A la M...., ¡Que pagen y que callen! .. Ya lo dijerón bien claro no hace mucho: ¡Que se Jo...! .. Aquí todo a cara descubierta, por encima de las leyes, por encima del bien y del mal, por encima de todos, y sobre todo, por encima de los más débiles. Gobiernan para los poderosos, o sea, para sus amos

Iniciado por newinversor

No me creo nada. Sebastián intentó suavizar los recortes del RDL 14/2010 en unos acuerdos sobre una servilleta que acabó en papel mojado (y eso que mientras tanto sucedió lo de Fukushima).

"El sistema y sus actores están en pleno proceso de putrefacción" Intentarán por todos los medios tapar los pufos, sobres, actos delictivos, etc. para alargar sus prebendas con un sistema creado por ellos y para ellos. Lo siento, no me creo nada y menos de los Nadal. No os acordáis de los ICO para fotovoltaica, otro pufo más y otra promesa incumplida. Esto es España..... y estos son sus políticos y sus poderes.

Yo tampoco me creo nada, nos están preparando una buena... Acordaros si sale algún periodista con la calumnia de la producción nocturna, dedidme quien , cuando y donde y le ponemos una querella creiminal.

Iniciado por pedro32

Yo tampoco me creo nada, nos están preparando una buena... Acordaros si sale algún periodista con la calumnia de la producción nocturna, dedidme quien , cuando y donde y le ponemos una querella creiminal.

yo creo que andan buscando la forma de que las 1700 horas queden permanentes o de que manera hacer que , via impuestos o via decretos no recuperar esas horas robadas y volver a las 2000 en el caso mio de una a dos ejes en zona 3....lo que lo veo una burrada porque es un 15% a mayores...no se como se lo van a montar y si europa les va a seguir dejando, creo que tarde o temprano van a caer igual que ha caido el presidente de la patronal que era un intocable en la epoca de ZP...
lo que esta claro que esto no se sostiene, alemania poniendo placas y nosotros quitandolas....y no se sostiene porque a este paso alemania y fracia no vana cobrar lo que se les debe por la corrrupcion que hay y el paro que esta generando.

Hola fotovoltaicos!

Aunque la noticia no es nuestra... quiero disfrutarla con todos vosotros:

Un pleito por divorcio destapa transacciones millonarias del ministro de Industria en Suiza | Alerta Digital

En Wikipedia ya sabemos todos lo que se dice del curriculum de este "presunto" corrupto: José Manuel Soria - Wikipedia, la enciclopedia libre

En fotovoltaica sabemos lo que ha hecho,... el que compro nuestro voto diciendo que no le gustaba el cambio de reglas de juego luego resulta que por OMISIÓN permite el RD 1565/2010, el RDL 14/2010, y por ACCION aplica moratorias, impuestos del 7%, etc, etc, y se rie de lo que defendía en la Oposición...

De ser cierta esta noticia de Alerta Digital, las cuentas en SUIZA demuestran quién paga a este Señor,... Denunciémoslo en las redes sociales y solicitemos su dimisión YA!

Un Sr. con este putrefacto curriculum ¿qué hace trabajando al servicio-robo de los españoles??

As ser el mayor puente solar del mundo,Empresas y Finanzas. Expansin.com




Europa continua adelante, en Londres que hace sol en raras ocasiones instalan este grandioso puente
Aqui, a desandar el camino

AH y respecto a éste putrefacto ministro de industria claro presuntamente dinero en Suiza ó hizo transacciones inportantes, pero aqui no aplicará retroactividad hIJOS DE P.........

Ayer vimos una jauria de perros en el congreso, lástima de luz y otros servicios que gastan, si no estuviesen mucho mehor, el caso de los Búlgaros que por el recibo de la luz han dimitido todos Y aqui?
piensan que sonos gilipollas. aunque lo estamos demostrando

buenos dias y seguiremos luchando

A mi no me gusta difamar, pero por si acaso, no estaría de más saber lo que se encuentra en la WIKIPEDIA sobre la vida y obras de JMSL (José Manuel Soria López), a la vista de todo el mundo: (enlace)
José Manuel Soria - Wikipedia, la enciclopedia libre
Es larga su historia .. pero muy indicativa. Hay una parte que se llama: "TEMAS JUDICIALES"

Tiene pinta de lo que comentas ya que este año es el último de los recortes temporales....y si con un 30% no les cuadran los números y nos culpan... que será al año que viene. Creo que todos intentamos averiguar por donde nos atacarán ahora; nos han tocado el precio vía congelación del IPC ( creo que esta se puede tumbar en los tribunales ), nos han puesto una tasa del 7% ( en este caso debería ser para todos igual...con lo que la luz subiría ), la otra es el recorte de horas de producción...creo que todo dependerá de lo que dictamine este verano el laudo internacional....si nos da la razón no podrá ir por aquí...pero si dice que un recorte es legal si es compensado en años....nos damos por jodidos.
¿ Sabemos de algún productor que haya quebrado como consecuencía de los recortes ?....no hablo de instaladores. Por comentarios que me han realizado gente que trabaja en el Ministerio se agarran a esto...diciendo que incluso productores que han pedido el 100% al banco y tras los recortes....aún les queda para pagar con lo que se obtiene. Yo defiendo diciendo que esto no es cierto, que hemos tenido que acudir a financiación extra para no perder la casa y que nos está salvando de momento, los tipos de interés tan bajos.

Iniciado por negreter19

yo creo que andan buscando la forma de que las 1700 horas queden permanentes o de que manera hacer que , via impuestos o via decretos no recuperar esas horas robadas y volver a las 2000 en el caso mio de una a dos ejes en zona 3....lo que lo veo una burrada porque es un 15% a mayores...no se como se lo van a montar y si europa les va a seguir dejando, creo que tarde o temprano van a caer igual que ha caido el presidente de la patronal que era un intocable en la epoca de ZP...
lo que esta claro que esto no se sostiene, alemania poniendo placas y nosotros quitandolas....y no se sostiene porque a este paso alemania y fracia no vana cobrar lo que se les debe por la corrrupcion que hay y el paro que esta generando.

No puedo dejar de ponerlo aquí, Así nos va:

Asunto: POR FIN LO CONFIRMAMOS

Confirmado, exactamente 445.568 políticos, casualmente me han mandado el detalle. DECIAN QUE NO ERA VERDAD

Este mensajito no es ni de derecha, ni del centro, ni de izquierda, es un mensaje del 99,5% de "paganinis", contra el 0,5% de "listillos", (a lo mejor se salva alguno)...

Así que léelo y pásalo.
(Pincha en la imagen y amplia)
Pues resulta que por fin se sabe el número de políticos que pululan por estas nuestras Españas. Y como era de esperar, resulta que tenemos más políticos viviendo de los presupuestos que ningún país de Europa.

Resulta que tenemos EL DOBLE de políticos que el segundo país con más políticos de Europa (Italia).

Resulta que tenemos 300.000 políticos más que Alemania ¡ con la mitad de población ! Además Alemania está mucho más descentralizada que España. Alemania cuenta con 6 niveles administrativos (Estado - Länder - Regiones Administrativas - Distritos - Mancomunidadades - Municipios) y España sólo con 4 (Estado - Comunidad Autónoma - Provincia - Municipio).

Resulta que tenemos 445.568 políticos. (Año 2.011)

165.967 médicos
154.000 policías
19.854 bomberos

Resulta que tenemos más políticos que médicos, policías y bomberos...juntos!

¡¡¡ VENGA YAAAAAAAAA !!! ¡¡¡ A ESTOS SON A LOS QUE HAY QUE HACERLES UN ERE, Y A ROBAR A SIERRA MORENA !!

Lo envío porque es absolutamente real.
Maestro: 1.400 euros por prepararte para la vida.
Policía: 1.600 euros por arriesgar por ti su vida.
Bombero: 1.800 euros por salvar tu vida.
Médico: 2.200 euros por mantenerte con vida.
Diputado: 30.000 euros por joderte la vida, y los 30.000 son..., ¡para toda la vida!.

NO MAS SUELDOS PARA TODA LA VIDA. Somos España, no NESCAFÉ.

Solo falta por añadir que para trabajar como:

- Policía hay que tener el Bachillerato Superior y hacer una Oposición.
- Bombero hay que tener el Bachillerato Superior y hacer una Oposición.
- Maestro hay que tener el Bachillerato Superior, Título Universitario (cuatro años) y una Oposición.
- Médico hay que tener el Bachillerato Superior, la nota media más alta en la selectividad. Título Universitario (seis años), Oposición a MIR. Especialidad (obligatorio 4 años para medicina general o cinco años el resto de especialidades) Oposición. Total once años en el mejor de los casos.

- Diputado: NINGUN REQUERIMIENTO, ni titulación ni oposición, solo el dedo.

Y que no hablen de elección popular, que son listas cerradas.
Ahora tú lo pasas... o no. Tú eliges.

Iniciado por Pepe Diez

Tiene pinta de lo que comentas ya que este año es el último de los recortes temporales....y si con un 30% no les cuadran los números y nos culpan... que será al año que viene. Creo que todos intentamos averiguar por donde nos atacarán ahora; nos han tocado el precio vía congelación del IPC ( creo que esta se puede tumbar en los tribunales ), nos han puesto una tasa del 7% ( en este caso debería ser para todos igual...con lo que la luz subiría ), la otra es el recorte de horas de producción...creo que todo dependerá de lo que dictamine este verano el laudo internacional....si nos da la razón no podrá ir por aquí...pero si dice que un recorte es legal si es compensado en años....nos damos por jodidos.
¿ Sabemos de algún productor que haya quebrado como consecuencía de los recortes ?....no hablo de instaladores. Por comentarios que me han realizado gente que trabaja en el Ministerio se agarran a esto...diciendo que incluso productores que han pedido el 100% al banco y tras los recortes....aún les queda para pagar con lo que se obtiene. Yo defiendo diciendo que esto no es cierto, que hemos tenido que acudir a financiación extra para no perder la casa y que nos está salvando de momento, los tipos de interés tan bajos.

yo mismo soy uno de los que no cubre los costes de la instalacion, haciendo cuentas estas navidades, me sale que , 30kw financiados al 80%, interes fijo del 5%, a diez años...total, entre los recortes de horas, el mantenimiento y seguro y gestoria y demas costes, por ejemplo los 200 euros que pago a Iberdrola por el peaje...bueno, resumiendo, voy entre 7 y 8 mil euros de perdidas anuales...
Que te parece?
menos mal que no me meti en mas si no si que no podria hacer frente, y eso que es el 80%, si pongo el 100% imaginate...vamos, que estoy que trino.
Y eso de que con el 30% no les cuadra, partiendo de la base que es mentira y que lo unico es que estan al servicio de los chorizos de unesa, jamas les van a cuadrar asi a buenas...otra cosa es que de una vez les pongan las pilas desde europa y , como en el sector de telecomunicaciones, al final tengan que dejar y soltar la mordida que tienen en elelectrico...
Y a cuento de productores arruinados yo conozco casos de suspensiones te la prima por 6 meses , por indicios de algun tramite fuera de plazo a intalaciones de 100kw y mas, imaginate la cantidad de liquido que necesitas para soportar eso, luego quedo en nada y se ha abonado todo, pero es que si no te pilla bien te unde o/y te da un infarto.
Y otro caso que roza el ridiculo es el de pequeños productores de 5kw, 10kw, que invirtieron unos ahorros que tenian, gente mayor, o gente que trabaja pero en sectores inestables por lo que quieren asegurarse un sustento gracias a su esfuerzo de ahorrar e invertir en este sector a los cuales, me he encotrado el caso, de que al estar dado de alta en regimen especial, yo soy uno de ellos, no tienes derecho a precibir paro, aunque estes cotizando....a mi de momento no me afecta, pues trabajo fuera, pero he visto gente que tiene trabajos de temporada que luego percibia el paro o el subsidio y ahora , al ser "empresario", a perdido todos los derechos. Esto me parece insultante.
Saludos!!

El tema del cobro del desempleo, no es asi, al menos legalmente. Desconozco si el INEM, para poder cobrar el paro, aplica la doctrina que a continuación pego, o habría que efectuar un recurso, o irse al juzgado también.

La base de la doctrina es que un productor solar solamente aporta un capital y recibe un beneficio, no efectuando trabajo alguno, siendo equiparable a una persona que invierte un capital en fondos de inversión o bolsa, lo cual no crea incompatibilidad alguna con el cobro de la prestación.

Fuente Un productor fotovoltaico que cobra la prima fotovoltaica puede cobrar a la vez prestacin por desempleo.

l Juzgado número 2 de Vitoria ha resuelto que un productor fotovoltaico que cobre la prestación por desempleo puede cobrar la prima fotovoltaica por venta a red sin existir incompatibilidad.

El Juzgado de lo Social número 3 de Vitoria- Gasteiz por sentencia número 424/09 de fecha 18 de septiembre de 2.009, ha dictado sentencia favorable a un productor solar fotovoltaico quién cobrando la prestación por desempleo, cobraba a su vez las primas de la fotovoltaica por la actividad económica de venta a red por cuenta propia.

El Servicio Público de Empleo Estatal a la vista de que el productor estaba dado de alta en el IVA y en el IAE, y que estaba realizando una actividad económica de venta a red fotovoltaica, dictó resolución por la que declaró la percepción indebida de las prestaciones por desempleo por total cuantía, y extinguió la percepción de la prestación reconocida.

En el recurso planteado por el productor solar señaló que:

- Suscribió contrato de suministro de llave en mano de instalación solar fotovoltaica con una promotora solar, y contrato de mantenimiento de instalación fotovoltaica.

- La planta fotovoltaica esta instalada en su parcela, gestionando la promotora solar tanto el mantenimiento como el suministro de energía girando las facturas a la compañía eléctrica distribuidora.

- Como productor solar, y no como promotor no accede ni hace nada en la planta fotovoltaica, realizando la promotora fotovoltaica la lectura de los contadores. (es importante en este punto la diferenciación que se hizo en sede judicial entre promotor y productor)

Ante estos argumentos esgrimidos por el productor solar que cobra prestación por desempleo es importante destacar que trate en sede judicial de que:

- se declare su derecho a percibir las prestaciones por desempleo al no trabajar ni por cuenta propia ni ajena.

- la inversión en energía solar le produce similar beneficio económico a si del mismo modo hubiera invertido en fondos de entidad financiera, no realizando actividad alguna, al limitarse a ceder la parcela, y corriendo la instalación de paneles, mantenimiento, y gestión a cargo de la promotora fotovoltaica no siendo controvertido el hecho de que figure en alta en el IAE y en el IVA.

Frente a este justo y bien confeccionado alegato del productor solar, el Servicio Público de Empleo Estatal señaló que al estar dado de alta en el IAE y en el IVA y cobrar un importante beneficio económico, vulnera lo dispuesto en el artículo 221.1 de la LGSS.

El artículo 221.1 de la LGSS establece que la prestación o el subsidio serán incompatibles con el trabajo por cuenta propia, aunque su realización no implique la inclusión obligatoria en alguno de los regimenes de la Seguridad Social, o con el trabajo por cuenta ajena, excepto cuando este se realice a tiempo parcial, en cuyo caso de deducirá del importe de la prestación o subsidió la parte proporcional al tiempo trabajado.

Asimimo señala que el productor solar es trabajador autónomo al estar dado de alta en los impuestos referidos, ya que no realiza ninguna actividad por cuenta ajena.

Que de conformidad con el artículo 2 del Decreto 2530/1970, de 20 de agosto, por el que se regula el régimen especial de la Seguridad Social de los trabajadores por cuenta propia o autónomos, titulado Del concepto de trabajador por cuenta propia o autónomo:
"1. A los efectos de éste régimen especial, se entenderá como trabajador por cuenta propia o autónomo aquel que realiza de forma habitual, personal y directa una actividad económica a título lucrativo, sin sujeción por ella a contrato de trabajo y aunque utilice el servicio remunerado de otras personas.
2. La habitualidad para los trabajadores que se ocupen en trabajos de temporada quedará referida: la duración normal de ésta.
3. Se presumirá, salvo prueba en contrario, que en el interesado concurre la condición de trabajador por cuenta propia o autónomo, a efectos de este Régimen Especial, si el mismo ostenta la titularidad de un establecimiento abierto al público como propietario, arrendatario, usufructuario u otro concepto análogo."

¿Qué señala el alto Tribunal Supremo en casos similares a este?

El Tribunal Supremo en este sentido ha declarado que:

- "el artículo 221.1 de la LGSS se aplica en la situación de alta en el Impuesto de Actividades Económicas, mientras que no se demuestre por el beneficiario de las prestaciones de desempleo que no se realizan actividades por cuenta ajena o por cuenta propia"

- Por sentencia de fecha 20 de marzo de 2.000 se señaló que " si el trabajador no realiza actividades por cuenta propia ni por cuenta ajena no existe incompatibilidad y que el hecho de que se pague el IAE, que grava el ejercicio de actividades profesionales o artística no presupone, necesariamente la realización de un trabajo productivo, y la compatibilidad viene establecida con la prestación de servicios y no con el pago del referido impuesto."

¿Qué señaló el Juzgado de lo Social número 3 de Vitoria?

- Qué el productor solar que cobra la prestación por desempleo ha acreditado que lo único que hace es suscribir un contrato para la producción de energía fotovoltaica, sin realizar ningún tipo de gestión, mantenimiento, lectura de contadores, facturación, o cualquier otro trabajo.

- Qué el productor solar obtiene un rendimiento económico de esta inversión, pero no es requisito este para concluir que se da la incompatibilidad opuesta por el Servicio Público de Empleo Estatal, acreditándose que no presta ningún tipo de trabajo o servicio.

En consecuencia el citado Juzgado de lo Social, haciendo honor a lo Justo y Razonable, permitió que el productor solar continuara cobrando su prestación por desempleo junto con el beneficio obtenido por la venta a red fotovoltaica.

Iniciado por Monsieur

El tema del cobro del desempleo, no es asi, al menos legalmente. Desconozco si el INEM, para poder cobrar el paro, aplica la doctrina que a continuación pego, o habría que efectuar un recurso, o irse al juzgado también.

La base de la doctrina es que un productor solar solamente aporta un capital y recibe un beneficio, no efectuando trabajo alguno, siendo equiparable a una persona que invierte un capital en fondos de inversión o bolsa, lo cual no crea incompatibilidad alguna con el cobro de la prestación.

Fuente Un productor fotovoltaico que cobra la prima fotovoltaica puede cobrar a la vez prestacin por desempleo.

l Juzgado número 2 de Vitoria ha resuelto que un productor fotovoltaico que cobre la prestación por desempleo puede cobrar la prima fotovoltaica por venta a red sin existir incompatibilidad.

El Juzgado de lo Social número 3 de Vitoria- Gasteiz por sentencia número 424/09 de fecha 18 de septiembre de 2.009, ha dictado sentencia favorable a un productor solar fotovoltaico quién cobrando la prestación por desempleo, cobraba a su vez las primas de la fotovoltaica por la actividad económica de venta a red por cuenta propia.

El Servicio Público de Empleo Estatal a la vista de que el productor estaba dado de alta en el IVA y en el IAE, y que estaba realizando una actividad económica de venta a red fotovoltaica, dictó resolución por la que declaró la percepción indebida de las prestaciones por desempleo por total cuantía, y extinguió la percepción de la prestación reconocida.

En el recurso planteado por el productor solar señaló que:

- Suscribió contrato de suministro de llave en mano de instalación solar fotovoltaica con una promotora solar, y contrato de mantenimiento de instalación fotovoltaica.

- La planta fotovoltaica esta instalada en su parcela, gestionando la promotora solar tanto el mantenimiento como el suministro de energía girando las facturas a la compañía eléctrica distribuidora.

- Como productor solar, y no como promotor no accede ni hace nada en la planta fotovoltaica, realizando la promotora fotovoltaica la lectura de los contadores. (es importante en este punto la diferenciación que se hizo en sede judicial entre promotor y productor)

Ante estos argumentos esgrimidos por el productor solar que cobra prestación por desempleo es importante destacar que trate en sede judicial de que:

- se declare su derecho a percibir las prestaciones por desempleo al no trabajar ni por cuenta propia ni ajena.

- la inversión en energía solar le produce similar beneficio económico a si del mismo modo hubiera invertido en fondos de entidad financiera, no realizando actividad alguna, al limitarse a ceder la parcela, y corriendo la instalación de paneles, mantenimiento, y gestión a cargo de la promotora fotovoltaica no siendo controvertido el hecho de que figure en alta en el IAE y en el IVA.

Frente a este justo y bien confeccionado alegato del productor solar, el Servicio Público de Empleo Estatal señaló que al estar dado de alta en el IAE y en el IVA y cobrar un importante beneficio económico, vulnera lo dispuesto en el artículo 221.1 de la LGSS.

El artículo 221.1 de la LGSS establece que la prestación o el subsidio serán incompatibles con el trabajo por cuenta propia, aunque su realización no implique la inclusión obligatoria en alguno de los regimenes de la Seguridad Social, o con el trabajo por cuenta ajena, excepto cuando este se realice a tiempo parcial, en cuyo caso de deducirá del importe de la prestación o subsidió la parte proporcional al tiempo trabajado.

Asimimo señala que el productor solar es trabajador autónomo al estar dado de alta en los impuestos referidos, ya que no realiza ninguna actividad por cuenta ajena.

Que de conformidad con el artículo 2 del Decreto 2530/1970, de 20 de agosto, por el que se regula el régimen especial de la Seguridad Social de los trabajadores por cuenta propia o autónomos, titulado Del concepto de trabajador por cuenta propia o autónomo:
"1. A los efectos de éste régimen especial, se entenderá como trabajador por cuenta propia o autónomo aquel que realiza de forma habitual, personal y directa una actividad económica a título lucrativo, sin sujeción por ella a contrato de trabajo y aunque utilice el servicio remunerado de otras personas.
2. La habitualidad para los trabajadores que se ocupen en trabajos de temporada quedará referida: la duración normal de ésta.
3. Se presumirá, salvo prueba en contrario, que en el interesado concurre la condición de trabajador por cuenta propia o autónomo, a efectos de este Régimen Especial, si el mismo ostenta la titularidad de un establecimiento abierto al público como propietario, arrendatario, usufructuario u otro concepto análogo."

¿Qué señala el alto Tribunal Supremo en casos similares a este?

El Tribunal Supremo en este sentido ha declarado que:

- "el artículo 221.1 de la LGSS se aplica en la situación de alta en el Impuesto de Actividades Económicas, mientras que no se demuestre por el beneficiario de las prestaciones de desempleo que no se realizan actividades por cuenta ajena o por cuenta propia"

- Por sentencia de fecha 20 de marzo de 2.000 se señaló que " si el trabajador no realiza actividades por cuenta propia ni por cuenta ajena no existe incompatibilidad y que el hecho de que se pague el IAE, que grava el ejercicio de actividades profesionales o artística no presupone, necesariamente la realización de un trabajo productivo, y la compatibilidad viene establecida con la prestación de servicios y no con el pago del referido impuesto."

¿Qué señaló el Juzgado de lo Social número 3 de Vitoria?

- Qué el productor solar que cobra la prestación por desempleo ha acreditado que lo único que hace es suscribir un contrato para la producción de energía fotovoltaica, sin realizar ningún tipo de gestión, mantenimiento, lectura de contadores, facturación, o cualquier otro trabajo.

- Qué el productor solar obtiene un rendimiento económico de esta inversión, pero no es requisito este para concluir que se da la incompatibilidad opuesta por el Servicio Público de Empleo Estatal, acreditándose que no presta ningún tipo de trabajo o servicio.

En consecuencia el citado Juzgado de lo Social, haciendo honor a lo Justo y Razonable, permitió que el productor solar continuara cobrando su prestación por desempleo junto con el beneficio obtenido por la venta a red fotovoltaica.

muchas gracias por tu aporte, pues yo lo habia dado por perdido, a mi me afecta directamente tambien pues al trabajar fuera de España ma habia ya hecho a la idea de que no puedo recuperar mi vida laboral con los derechos al desempleo que tendria como regresado, el dia que regrese, claro, pero ahora que estoy aqui me voy al inem el lunes mismo y voy a ver que me dicen.
Sabes donde , aparte del inem, me podria asesorar??
Saludos y muchas gracias!

Pedro32, ¿sabes por dónde pueden ir los tiros?

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Iniciado por pedro32

Yo tampoco me creo nada, nos están preparando una buena... Acordaros si sale algún periodista con la calumnia de la producción nocturna, dedidme quien , cuando y donde y le ponemos una querella creiminal.

Perdón, me refería a este mensaje.

Para Monsieur y negreter19:
El tema de la compatibilidad entre ser propietario de una instalación fotovoltaica y la prestación por desempleo fue tratado en este hilo http://www.solarweb.net/forosolar/as...-solar-17.html
Espero que os pueda ser de utilidad y que la ancianidad del hilo sea síntoma de que no ha habido un cambio de criterio por parte de la administración.

Iniciado por Marcovaldiano

Para Monsieur y negreter19:
El tema de la compatibilidad entre ser propietario de una instalación fotovoltaica y la prestación por desempleo fue tratado en este hilo http://www.solarweb.net/forosolar/as...-solar-17.html
Espero que os pueda ser de utilidad y que la ancianidad del hilo sea síntoma de que no ha habido un cambio de criterio por parte de la administración.

Gracias, incluso tienes los documentos adjuntos que le pueden ir perfecto a negreter19, genial por el!

Iniciado por raikkonen

Pedro32, ¿sabes por dónde pueden ir los tiros?

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Perdón, me refería a este mensaje.

El tiro va a la nuca.

Iniciado por Marcovaldiano

Para Monsieur y negreter19:
El tema de la compatibilidad entre ser propietario de una instalación fotovoltaica y la prestación por desempleo fue tratado en este hilo http://www.solarweb.net/forosolar/as...-solar-17.html
Espero que os pueda ser de utilidad y que la ancianidad del hilo sea síntoma de que no ha habido un cambio de criterio por parte de la administración.

pues muchas gracias, porque andaba ya totalmente desilusionado, puesto que al principio de tener la instalacion si que te lo negaban directamente....lo mio va a ser interesante porque ademas tienen que computar cotizaciones de varios paises de la Union Europea, asi que va a ser un numerito de papeles el dia que me decida a moverlos...
Numerito aqui, puesto que por ahi arriba lo gestiono todo online. Y normalmente no hace ni falta pues el 99% de las veces se adelantan a ti.
Yo he visto gente pedir el subsidio, y al dia siguiente de entregar la solicitud tener el dinero ingresado en la cuenta.
Por ejemplo, a mi hacienda , sin yo declarar, ni reclamar, me hace las cuentas y me abona automaticamente en mi cuenta bancaria los impuestos que he pagado de mas en junio de cada año...lo mismito que aqui....
Saludos y gracias!!