Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

Hola,

En contestacióna Itxabalea y confirmando lo que ha dicho Desdemurcia y merixmax, las actualizacines seran aproximadamente un 1% menos de lo que eran hasta la fecha (la referencia importante, en condiciones normales, sera el subyacente ) pero ojo, aunque esto a simple vista parece poco apreciable, el efecto acumulativo puede estar en torno a un 15% menos de ingresos medios.

En los primeros años se notara menos, pero en los ultimos mucho mas, para tener un recorte medio adicional por esta nueva medida de un 15% aproximadamente (calculando que nos actualizan un 1- 1,1% menos de lo que dice el denostado rd 661 ).

Aunque nos van a aplicar el IPC subyacente a impuestos constantes, nuestra referencia mas importante va a ser el IPC subyacente, salvo en casos extraordinarios, como ha ocurrido este año por la subida del IVA en septiembre, que es lo que ha hecho que haya una diferencia tan grande entre IPC normal e IPC a impuestos constantes.

La jugarreta del gobierno y el timo ha sido en toda regla. Si nos hubieran actualizado en agosto (antes de la subida del IVA) el IPC subyacente era de un 1% menos que el IPC, y el IPC y el IPC a impuestos constantes eran iguales, por tanto sólo nos hubieran recortado un 1% respecto de lo que en principio nos correspondía. Pero estos ladrones, han aprovechado que el Pisuerga pasa por Valladolid, han cogido el tema de la subida del IVA, y eso ha hecho que en septiembre (justo antes de nuestra actualizacion) el IPC a impuesos constantes, bajara espectacularmente, y nos la han vuelto a meter doblada.

El efecto colateral de esa subida del IVA es desvastador para la fotovoltaica (y todas las renovables ). Si la subida del iva hubiera sido en noviembre en vez de septiembre, este año nos hubieran actualizado un 2% (con el nuevo ipc que nos van a aplicar ) en vez del -0,02% que nos van a meter dejando la tarifa practicamente igual que el año 2012. Nadie podía imaginar que la subida del IVA nos fuera a afectar tanto, es increible. Si lo de limitacion de las horas era retroactivo, esto lo es aun más.

Esto es lo mismo que si al gremio de los peluqueros de Andalucia les bajan el sueldo porque se han detectado unos casos de vacas locas en el norte de Asturias (que nadie se sienta ofendido, pongo el ejemplo de Asturias porque hay muchas vacas ) esta es la arbitrariedad de nuestro gobierno.

Como os decía, este año el efecto es devastador (y se acumulara) y es de un 3% que no nos suben respecto de lo que inicialmente correspondía, pero desde el año que viene el efecto sera en torno a un 1% menos en la actualizacion de tarifas, con respecto a como nos actualizaban hasta la fecha.

Lo que pasa es que, si vuelven a subir el IVA (por ejemplo del 21 al 23%) lo haran en septiembre para jodernos otro año más.

El mayor problema de todos es que nuestros ingresos medios bajan en torno al 15%, al aplicar esa nueva actualizacion, y que la estimo en un 3% para este año y un 1% en los siguientes.

Según mis previsiones, y si no hay nuevas subidas de impuestos indirectos, la merma en ingresos con respecto a los que teniamos reconocidos, y teniendo en cuenta solo la nueva medida, sera la siguiente :

año 2013 -3%
año 2014 -4%
año 2015 -5,1%
año 2016 -6,1%
año 2017 -7,2%
año 2018 -8,2%
año 2019 -9,2%
año 2020 - 10,3%
año 2021 -11,3%
año 2022 - 12,4%
año 2023 - 13,5%
año 2024 -14,5%
año 2025 - 15,6%
año 2026 -16,6%
año 2027 -17,7 %
año 2028 - 18,7%
año 2029 -19,8%
año 2030 - 20,9%
año 2031 -22%
año 2032 - 23,1%
año 2033 - 24,2%
año 2034 -25,2%
año 2035 -26,3%
año 2036 -27,3%
año 2037 - 28,4 %
año 2038 - - 29,4%

Si no hay subidas extraordinarias de impuestos indirectos (que son los que repercuten sobre el IPC a impuestos constantes, como por ejemplo el IVA y los impuestos especiales ) nuestra referencia va a ser el IPC subyacente, ya que en interanual, tanto IPC como IPC-IC van a la var con una diferencia de una decima como mucho. Para que os hagais una idea, el IPC y el IPC-IC desde octubre de 2012 hasta diciembre, presentan exactamente la misma variación. Por eso será El IPC subyacente, en el que nos tendremos que fijar más, y este, según las series estadisticas suele andar entre el 0,8% y el 1,2% por debajo del IPC, aunque a veces las fluctuaciones se ensanchan (hasta un 1,5%) o se estrechan (hasta un 0,5%) de ahí que calcule una media de un 1% menos.

Espero haberos aclarado algo.

Un saludo,
Jr.

Iniciado por merixmax

El ipc donde nos meten suele andar como bien dice el forero sobre el 1 y 1,5.

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Totalmente de acuerdo con esto.
No soy abogado pero por sentido común pienso que es mejor estrategia procesal ver la cadena de modificaciones retroactivas en su conjunto para ver el daño que nos han hecho.

Otra cosa: hay alguien aquí de Anpier?
Que tal la idea de que alguien nos organice para ir a protestar a los medios de comunicación que aun nos critican?
Creo que si tuviéramos voz y estuviéramos organizados seria mas difícil que nos siguieran jodiendo porque la gente vería que esto es una expropiación a la argentina. Ni mas ni menos..

Parece que el IPC subyacente a impuestos constantes se ha comenzado a publicar en septiembre de este año. Este nuevo IPE es el IPC general (el normal) sin incluir la variación en el mismo por causa de la energía, los alimentos y los impuestos.
El INE compenzó a publicar este dato en septiembre de 2012. Antes no existía, pero en el INE se han molestado en publicar la serie para todo 2012. Estos son los datos.

Dic 2012 IPC-sub-IC: 0,2 IPC normal: 2,9 diferencia: 2,7
Nov 2012 IPC-sub-IC: 0,3 IPC normal: 2,9 diferencia: 2,6
Oct 2012 IPC-sub-IC: 0,5 IPC normal: 3,5 diferencia: 3
Sep 2012 IPC-sub-IC: 0,1 IPC normal: 3,4 diferencia: 3,3

Ago 2012 IPC-sub-IC: 1,3 IPC normal: 2,7 diferencia: 1,4
Jul 2012 IPC-sub-IC: 1,4 IPC normal: 2,2 diferencia: 0,8
Jun 2012 IPC-sub-IC: 1,2 IPC normal: 1,9 diferencia: 0,7
May 2012 IPC-sub-IC: 1,1 IPC normal: 1,9 diferencia: 0,8
Abr 2012 IPC-sub-IC: 1,1 IPC normal: 2,1 diferencia: 1
Mar 2012 IPC-sub-IC: 1,2 IPC normal: 1,9 diferencia: 0,7
Feb 2012 IPC-sub-IC: 1,2 IPC normal: 2,0 diferencia: 0,8
Ene 2012 IPC-sub-IC: 1,3 IPC normal: 2,0 diferencia: 0,7

En cuanto al mes que se toma para la actualización parece ser que es octubre (aunque no sé donde se especifica que sea este mes). Así lo dice el siguiente artículo:

¿Como se actualiza mi tarifa fotovoltaica conforme al IPC para el año 2013?

De estos datos se puede deducir que:
1) La actualización que nos aplicarán será: IPC-subya-IC (oct) - 0,5 = 0,5 - 0,5 = 0%

No nos suben, pero tampoco nos bajan.

2) En los meses anteriores a la subida de impuestos (ene-ago) el IPC-subya-IC está en torno al 0,8.
Si 0,8 fuera un dato medio aceptable, tal vez en tiempos normales sea del 1%, la subida que podríamos esperar, si no nos cambian de nuevo las cosas, es de entre un 0,3-0,5% anual.



Fuente:
Podéis consultarlo en:
Instituto Nacional de Estadística. (National Statistics Institute)

En:No code has to be inserted here.
Dentro de series mensuales IPC-IC, seleccionáis:
1.3 Indices nacionales a impuestos constantes de grupos especiales

Dentro, en el cuadro de grupos especiales seleccionáis:
General sin alimentos no elaborados no productos energéticos

En el cuadro de Tipo de Dato
Variación anual
En el cuadro meses
Seleccionáis todos los meses

COMUNICADO DE PRENSA COMUNICADO DE PRENSA
UNEF rechaza el nuevo recorte a la
retribución fotovoltaica
La actualización de la retribución en función de la inflación
subyacente a impuestos constantes es negativa
La medida acentúa la grave crisis del sector y aumenta el
número de instalaciones condenadas a la insolvencia
Madrid, 1 de febrero de 2012. La Unión Española Fotovoltaica (UNEF)
rechaza las medidas anunciadas hoy por el Gobierno en la rueda de prensa
posterior al Consejo de Ministros. La modificación del método de actualización
de las tarifas conlleva la reducción de la retribución de la producción eléctrica
fotovoltaica y aumenta el número de instalaciones condenadas a la insolvencia.
De acuerdo con el Real Decreto 661/2007, la tarifa fotovoltaica se iba a
actualizar en 2013 en función del IPC -0,5 puntos, que suponía un 2,975%.
Tras la decisión del Gobierno de actualizar la tarifa en función de la inflación
subyacente a impuestos constantes, la actualización se queda en un -0,028%.
Es decir, las instalaciones cobrarán menos.
El sector fotovoltaico ya soporta un recorte retributivo aprobado por el
anterior Gobierno del 30% durante los años 2011, 2012 y 2013, que, a partir de
ese momento, se queda en el 10% durante el resto de vida útil de las
instalaciones. A este recorte se suma el impuesto del 7% a la generación que
se aprobó en diciembre y que la fotovoltaica asume directamente.
Sólo con la aplicación de esos dos recortes, un número muy significativo
de plantas entrarán en suspensión de pagos durante este año, obligando a sus
propietarios a renegociar la deuda, a aportar fondos propios o, si no pueden
hacerlo, a entregar su instalación a la entidad financiera.
El nuevo ajuste, acometido con total ausencia de diálogo, no hace otra
cosa que empeorar una situación dramática en la que decenas de miles de
inversores en energía fotovoltaica están atrapados por haber confiado en la
seguridad jurídica del Reino de España.
Sobre UNEF
La Unión Española Fotovoltaica (UNEF) es la asociación sectorial de la energía solar
fotovoltaica en España. Formada por más de 330 empresas y entidades de toda la cadena de
valor de la tecnología, representa a más del 85% de la actividad del sector en España y
aglutina a su práctica totalidad: productores, instaladores, ingenierías, fabricantes de materias
primas, módulos y componentes, distribuidores… Más información:
Tomás Díaz. Tel.: 91 781 75 12
[email protected]
Unión Española Fotovoltaica - UNEF

Gracias pero hay una cosa que sobre el punto dos y el gran diferencial que hay ahora mismo entre el IPC y el IPC-IC me gustaria comentar.

Por ejemplo, para la próxima actualizacion en octubre de 2013, si el IPC es del 2%, lo logico sera que el IPC-IC este en torno al 1%. Si nos tuvieran que actualizar como se hacia hasta la fecha subirian un 1,5%, pero con la nueva medida sera un 0,5%, es decir, un 1% menos.

por otro lado, la diferencia entre IPC e IPC-IC va a ser muy grande hasta septiembre de 2013, pero en octubre de 2013, la diferencia entre las tasas interanuales de estos dos indices se estrechara mucho, porque ya habra pasado el efecto interanual de la subida del IVA de septiembre de 2012 y este diferencial deberia a volver a niveles del entorno del 1%.

Iniciado por Rizos

Parece que el IPC subyacente a impuestos constantes se ha comenzado a publicar en septiembre de este año. Este nuevo IPE es el IPC general (el normal) sin incluir la variación en el mismo por causa de la energía, los alimentos y los impuestos.
El INE compenzó a publicar este dato en septiembre de 2012. Antes no existía, pero en el INE se han molestado en publicar la serie para todo 2012. Estos son los datos.

Dic 2012 IPC-sub-IC: 0,2 IPC normal: 2,9 diferencia: 2,7
Nov 2012 IPC-sub-IC: 0,3 IPC normal: 2,9 diferencia: 2,6
Oct 2012 IPC-sub-IC: 0,5 IPC normal: 3,5 diferencia: 3
Sep 2012 IPC-sub-IC: 0,1 IPC normal: 3,4 diferencia: 3,3

Ago 2012 IPC-sub-IC: 1,3 IPC normal: 2,7 diferencia: 1,4
Jul 2012 IPC-sub-IC: 1,4 IPC normal: 2,2 diferencia: 0,8
Jun 2012 IPC-sub-IC: 1,2 IPC normal: 1,9 diferencia: 0,7
May 2012 IPC-sub-IC: 1,1 IPC normal: 1,9 diferencia: 0,8
Abr 2012 IPC-sub-IC: 1,1 IPC normal: 2,1 diferencia: 1
Mar 2012 IPC-sub-IC: 1,2 IPC normal: 1,9 diferencia: 0,7
Feb 2012 IPC-sub-IC: 1,2 IPC normal: 2,0 diferencia: 0,8
Ene 2012 IPC-sub-IC: 1,3 IPC normal: 2,0 diferencia: 0,7

En cuanto al mes que se toma para la actualización parece ser que es octubre (aunque no sé donde se especifica que sea este mes). Así lo dice el siguiente artículo:

¿Como se actualiza mi tarifa fotovoltaica conforme al IPC para el año 2013?

De estos datos se puede deducir que:
1) La actualización que nos aplicarán será: IPC-subya-IC (oct) - 0,5 = 0,5 - 0,5 = 0%

No nos suben, pero tampoco nos bajan.

2) En los meses anteriores a la subida de impuestos (ene-ago) el IPC-subya-IC está en torno al 0,8.
Si 0,8 fuera un dato medio aceptable, tal vez en tiempos normales sea del 1%, la subida que podríamos esperar, si no nos cambian de nuevo las cosas, es de entre un 0,3-0,5% anual.



Fuente:
Podéis consultarlo en:
Instituto Nacional de Estadística. (National Statistics Institute)

En:No code has to be inserted here.
Dentro de series mensuales IPC-IC, seleccionáis:
1.3 Indices nacionales a impuestos constantes de grupos especiales

Dentro, en el cuadro de grupos especiales seleccionáis:
General sin alimentos no elaborados no productos energéticos

En el cuadro de Tipo de Dato
Variación anual
En el cuadro meses
Seleccionáis todos los meses

Hay una cosa que no entiendo : en la LEY DE ECONOMIA SOSTENIBLE después de los recortes de los tres años etc se decía que No se podía modificar mas a las instalaciones en funcionamiento. ¿Como puede un Real Decreto contradecir a una LEY ?

Iniciado por paca

Hay una cosa que no entiendo : en la LEY DE ECONOMIA SOSTENIBLE después de los recortes de los tres años etc se decía que No se podía modificar mas a las instalaciones en funcionamiento. ¿Como puede un Real Decreto contradecir a una LEY ?

Yo de leyes no entiendo mucho, pero no hace falta entender mucho para saber que lo que están haciendo es injusto y contrario a las leyes que el propio estado ha publicado. Es de cajón.

Veo tres líneas de defensa:
- Movilizaciones, sobre las que algunos foreros han hablado y que apoyo completamente.

- Unificación de voces mediante nuestra asociación ANPIER, a la que ahora más que nunca hay que apuntarse.

- Demanda legal de este nuevo recorte.
Quiero pensar que las demandas valdrán para algo. Lo que no valdrá para nada es cruzarse de brazos. Algunas estrategias legales lo que buscan es ser juzgados por tribunales europeos, salir a Europa no es fácil, pero tampoco es imposible. Ya veremos.

Al mal tiempo buena cara.
Rizos.

España olvida el ahorro de energía con la factura de crudo en máximos | Sociedad | EL PAÍS

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Por Dios, aquí dice que Bruselas nos reclama fotovoltaica Balance Neto, etc. no hay ninguna asociación que pueda hablar directamente con Bruselas, aoqui no podemos hacer nada entiendo, nos están matando y creo que es totalmente injusto que por cualpa de este p...... gobierno estemos así ¿Que forma veis compañeros de ir a Bruselas ó dónde haga falta, el Tribunal éste de pacotilla, son ellos mismos CORRUPCION Y MAS CORRUPCION, espero que hoy al MARIANO LE DEN UNA PATADA EN EL CULO Y LO ENVIEN A DESHACER TODOS LOS REALES DECRETOS CONTRA LA FOTOVOLTAICA Y A CREAR EMPLEOS, POR AHI CREO QUE SE EMPIEZA A GENERAR CONFIANZA Y TRABAJO QUE ES LO QUE NECESITAMOS

Iniciado por Rizos

Yo de leyes no entiendo mucho, pero no hace falta entender mucho para saber que lo que están haciendo es injusto y contrario a las leyes que el propio estado ha publicado. Es de cajón.

Veo tres líneas de defensa:
- Movilizaciones, sobre las que algunos foreros han hablado y que apoyo completamente.

- Unificación de voces mediante nuestra asociación ANPIER, a la que ahora más que nunca hay que apuntarse.

- Demanda legal de este nuevo recorte.
Quiero pensar que las demandas valdrán para algo. Lo que no valdrá para nada es cruzarse de brazos. Algunas estrategias legales lo que buscan es ser juzgados por tribunales europeos, salir a Europa no es fácil, pero tampoco es imposible. Ya veremos.

Al mal tiempo buena cara.
Rizos.

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Rizos, me has pisado el comentario, estoy completamente de acuerdo contigo. Nos han timado más que a las preferentes y ellos al menos con las movilizaciones están consiguiendo algo, no todo se debe hacer desde los medios telemáticos.
Saludos.

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Iniciado por paca

Hay una cosa que no entiendo : en la LEY DE ECONOMIA SOSTENIBLE después de los recortes de los tres años etc se decía que No se podía modificar mas a las instalaciones en funcionamiento. ¿Como puede un Real Decreto contradecir a una LEY ?

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Cierto, La LEY DE ECONOMIA SOSTENIBLE, se la han pasado por el Forro en todos los apartados. Esa pregunta me la llevo haciendo desde entonces también

Buenos días, pòr decir algo

.... Y dado que hoy van a Bruselas nuestros corruptos gobernantes, entre ellos
EL MINISTRILLO SORIA a hablar de energia
MARIANOS CON SU MOCHILA PUESTA QUE ESPERO LE DEN PATADA
Y LA BAÑEZ QUE EL PARO HA AUMENTADO CONSIDERABLEMNTE PERO ELLA ESTA CONTENTA con la reforma

No podríamos ó no tenemos medios para explicar lo que nos pasa sobre todo con el SORIA DE LOS C.....
QUE HACE LO QUE LE PASA POR EL FORRO?

dicen que muchos españoles irán a la Llegada, pero creo que todo se lo llevará Mariano

Y la Mato, habeis visto, su marido todavía cobra del Partido P., después de dimitir por la imputacion de Barcenas en el 2009 EN QUE PAIS VIVIMOS, , a ver si se nos ocurre algo bueno para nosotros y para ellos a tomar por el .......

Hola Tod@s,
En primer lugar confirmaros que también incluimos la impugnación de RDL2/2013, es decir, sus actos de aplicación en las acciones que planteamos para vuestra defensa. No podría ser de otro modo. Confirmar también que es la referencia para el IPC es de octubre a octubre. Se ha utilizado este referencia para los cálculos que han comentado en la rueda de prensa, y me parece que ha sido la referencia de meses que se aplicaba hasta la fecha. El RDL2/2013 simplemente sustituye la antigua referencia por la nueva, sin especificar el periodo.

La pregunta sobre las acciones legales:
Hasta la fecha hemos emprendido las siguientes acciones legales:
1. Reclamación patrimonial RD1565/2010 en noviembre 2011. Hemos terminado el procedimiento en vía administrativa por silencio administrativo denegatorio. La administración nos ha respondido con un informe genérico. Hemos entrado en vía contenciosa, ahora estamos pendientes de que nos señales plazo para presentar demanda en el Tribunal Supremo,
2. Impugnación de la liquidaciones provisionales giradas en 2011 conforme RDL14/2010. Nos han desestimado esta pretensión por causas formales y sin aplicar el derecho comunitario. Está pendiente ser admitido en el Tribunal Constitucional.
Observación: Esta infracción la hemos incluido en una denuncia ante la Comisión Europea. La Comisión Europea nos ha recibido (Marie Donnelly & equipo, la mayor responsable de Renovables de la Comisión Europea) y nos han pedido información detallada. La parte material está ya repasada por los oficiales de la comisión y la han enviado a los servicios legales de la comisión. Estamos en trámite. La parte formal, (la de no plantear la cuestión prejudicial por parte del tribunal) está programada por ser entregada este mes.
3. La impugnación de las liquidaciones definitivas giradas en 2011 aplicando RDL14/2010 se impugnarán una vez recibidas, previsible en la primavera del 2014.
4. Hemos impugnado la Circular 3/2011 de la CNE, aplicando RDL14/2010. Nos han señalado fecha para presentar demanda el día 11 de febrero 2013.
5. La impugnación de la moratoria de RDL1/2012 ha sido desestimada por el Tribunal Supremo y está pendiente de ser admitida en el Tribunal Constitucional. Esta denunciada también en Bruselas y el estado de trámite es el mismo que punto 2.
6. La impugnación de Ley15/2012 (Tasazo eléctrico) la haremos en vía administrativa en el mes de marzo 2013, y también en el mes de noviembre 2014. Esta denunciada ya el Bruselas, se ha enviado la información completa de esta denuncia el viernes pasado, día 1 de febrero 2013.
7. La impugnación de RDL2/2013 se tendrá que hacer cuando llegan las liquidaciones definitivas, previsible en el año 2016, o cuanto antes tengamos una resolución favorable del Tribunal Constitucional (Muy improbable que sea antes, pero no imposible) o de la Comisión Europea (Si la Comisión iniciaría un procedimiento por incumplimiento a España por este concepto antes de llegar a recibir la liquidación definitiva deberíamos impugnar las liquidaciones provisionales disponibles en este momento). En todo caso, con este nuevo recorte se subraya la importancia que tiene esto de insistir en impugnar las liquidaciones provisionales.

La duración de estos procedimientos es muy variada. Algunos, al ser sobre cuestiones de procedimiento, van rápidos y están pendientes de admisión en el Constitucional. La duración del proceso de denunciar todo esto ante la Comisión Europea es difícil de valorar, pero de momento estamos muy bien atendidos. Tenemos contacto semanal con la Comisión y estamos planificando otro viaje a Bruselas dentro de muy poco.
La impugnación de la Circular 3/2011 del la CNE es el procedimiento que nos puede dar el primer resultado de todas estas acciones. Estamos planteando una cuestión prejudicial de derecho comunitario, elemento que alarga el procedimiento unos 18 meses. Como pronto tendríamos una resolución estimatoria entre otoño 2014 y primavera del 2015. Un des-estimatoria obviamente la tendríamos antes, pero este no sería el plazo que interesa.

La cuestión aquí es que no son batallas fáciles, y hay que tratar de hacer una lucha a fondo. Esto conlleva su tiempo. Para hacer las cosas bien necesitamos paciencia. Se que es muy duro ante el hostigamiento permanente que estáis sufriendo, pero no hay alternativa atractiva (no hacer nada). Todas la alternativas que sean viables las tenemos que agotar.

Espero que ha quedado claro, para cualquier pregunta más no dudéis en contactarnos directamente,
Un fuerte abrazo a todo@s,
Piet Holtrop

Hola,

He hecho algunos números sencillos para una instalación de 50 kw y suponiendo un rendimiento de 50.000 euros anuales, para calcular la merma de ingresos a lo largo de 20 años de vida útil, en la idea de qeu es mejor saber lo que hay que la incertidumbre...
Descontando la marranada de 2013, yo espero que a lo largo del tiempo el IPC y el IPC-IC subyacente no se separen más de una unidad, con lo que en números simples y teniendo en cuenta impuestos de una explotación en régimen de sociedad de reducido tamaño sería algo así:

actulizacíon 2% actualización 1%
PLACAS IMPUESTOS LIQUIDO PLACAS IMPUESTOS LIQUIDO pérdida
2013 50.000 12.500 37.500 50.000 12.500 37.500 0
2014 50.500 12.625 37.875 51.000 12.750 38.250 -375
2015 51.005 12.751 38.254 52.020 13.005 39.015 -761
2016 51.515 12.879 38.636 53.060 13.265 39.795 -1.159
2017 52.030 13.008 39.023 54.122 13.530 40.591 -1.569
2018 52.551 13.138 39.413 55.204 13.801 41.403 -1.990
2019 53.076 13.269 39.807 56.308 14.077 42.231 -2.424
2020 53.607 13.402 40.205 57.434 14.359 43.076 -2.871
2021 54.143 13.536 40.607 58.583 14.646 43.937 -3.330
2022 54.684 13.671 41.013 59.755 14.939 44.816 -3.803
2023 55.231 13.808 41.423 60.950 15.237 45.712 -4.289
2024 55.783 13.946 41.838 62.169 15.542 46.627 -4.789
2025 56.341 14.085 42.256 63.412 15.853 47.559 -5.303
2026 56.905 14.226 42.678 64.680 16.170 48.510 -5.832
2027 57.474 14.368 43.105 65.974 16.493 49.480 -6.375
2028 58.048 14.512 43.536 67.293 16.823 50.470 -6.934
2029 58.629 14.657 43.972 68.639 17.160 51.479 -7.508
2030 59.215 14.804 44.411 70.012 17.503 52.509 -8.098
2031 59.807 14.952 44.856 71.412 17.853 53.559 -8.704
2032 60.405 15.101 45.304 72.841 18.210 54.630 -9.326
2033 61.010 15.252 45.757 74.297 18.574 55.723 -9.966

total ingresos 1.161.960
perdida total -95.405
Aprox. 8% de la facturación total.

Es importante el detalle de que el 50% de la pérdida se concentra en los últimos 5-6 años, y que en los primeros 6-7 años apenas representa un 1%. Os cuento esto para que tengáis calma y enfoquemos bien este asunto: tarde o temprano los tribunales nos darán la razón, con lo que necesitamos tiempo para ganar. Esta canallada, al menos, nos comenzará a afectar importantemente a partir de dentro de 7 u 8 años. Esperemos que para entonces ya tengamos algún fallo positivo, aquí o en Bruselas.

También da la risa ver la ceguera de estos tipos, que van a resolver el déficit de tarifa actual concentrando los ingresos extraordinarios dentro de 15 años... Me reiría si no doliera tanto

Un saludo a todos,,, tened fe.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Gracias, Piet, por tu atención y rápida contestación... Efectivamente, no hay alternativa válida, así que "sus y a ellos, voto a Bríos", que diría el Guerrero del Antifaz...

Hola a todos:

Otra vía a explorar sería, la de que el PSOE presente un recurso con 50 de sus diputados. Hace unos meses dijeron que el RDL14/2010 había sido un error. Ahora tienen oportunidad de oro para demostrarlo, aunque conociendo al personal, creo que otra vez será palabrería.

Saludos y ánimo a todos

Una duda que siempre he tenido, cuando los tribunales tarde o temprano nos den la razón, nos beneficiaremos los que nos hemos unido a las demandas o se beneficiarán el conjunto de productores de fotovoltaica?

Los termosolares piden a Rajoy rectificar para evitar la "quiebra" del sector - elEconomista.es

Hola Piet,
¿ Cuando se interpondría la demanda referida a los recortes por las zonas climáticas del RD 14 ?.
Gracias por la gran labor que estás realizando y un saludo

Iniciado por desdemurcia

Hola,

He hecho algunos números sencillos para una instalación de 50 kw y suponiendo un rendimiento de 50.000 euros anuales, para calcular la merma de ingresos a lo largo de 20 años de vida útil, en la idea de qeu es mejor saber lo que hay que la incertidumbre...
Descontando la marranada de 2013, yo espero que a lo largo del tiempo el IPC y el IPC-IC subyacente no se separen más de una unidad, con lo que en números simples y teniendo en cuenta impuestos de una explotación en régimen de sociedad de reducido tamaño sería algo así:

actulizacíon 2% actualización 1%
PLACAS IMPUESTOS LIQUIDO PLACAS IMPUESTOS LIQUIDO pérdida
2013 50.000 12.500 37.500 50.000 12.500 37.500 0
2014 50.500 12.625 37.875 51.000 12.750 38.250 -375
2015 51.005 12.751 38.254 52.020 13.005 39.015 -761
2016 51.515 12.879 38.636 53.060 13.265 39.795 -1.159
2017 52.030 13.008 39.023 54.122 13.530 40.591 -1.569
2018 52.551 13.138 39.413 55.204 13.801 41.403 -1.990
2019 53.076 13.269 39.807 56.308 14.077 42.231 -2.424
2020 53.607 13.402 40.205 57.434 14.359 43.076 -2.871
2021 54.143 13.536 40.607 58.583 14.646 43.937 -3.330
2022 54.684 13.671 41.013 59.755 14.939 44.816 -3.803
2023 55.231 13.808 41.423 60.950 15.237 45.712 -4.289
2024 55.783 13.946 41.838 62.169 15.542 46.627 -4.789
2025 56.341 14.085 42.256 63.412 15.853 47.559 -5.303
2026 56.905 14.226 42.678 64.680 16.170 48.510 -5.832
2027 57.474 14.368 43.105 65.974 16.493 49.480 -6.375
2028 58.048 14.512 43.536 67.293 16.823 50.470 -6.934
2029 58.629 14.657 43.972 68.639 17.160 51.479 -7.508
2030 59.215 14.804 44.411 70.012 17.503 52.509 -8.098
2031 59.807 14.952 44.856 71.412 17.853 53.559 -8.704
2032 60.405 15.101 45.304 72.841 18.210 54.630 -9.326
2033 61.010 15.252 45.757 74.297 18.574 55.723 -9.966

total ingresos 1.161.960
perdida total -95.405
Aprox. 8% de la facturación total.

Es importante el detalle de que el 50% de la pérdida se concentra en los últimos 5-6 años, y que en los primeros 6-7 años apenas representa un 1%. Os cuento esto para que tengáis calma y enfoquemos bien este asunto: tarde o temprano los tribunales nos darán la razón, con lo que necesitamos tiempo para ganar. Esta canallada, al menos, nos comenzará a afectar importantemente a partir de dentro de 7 u 8 años. Esperemos que para entonces ya tengamos algún fallo positivo, aquí o en Bruselas.

También da la risa ver la ceguera de estos tipos, que van a resolver el déficit de tarifa actual concentrando los ingresos extraordinarios dentro de 15 años... Me reiría si no doliera tanto

Un saludo a todos,,, tened fe.

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Gracias, Piet, por tu atención y rápida contestación... Efectivamente, no hay alternativa válida, así que "sus y a ellos, voto a Bríos", que diría el Guerrero del Antifaz...

Hola Mohicano, no, sólo se beneficiarían los que han demandado/reclamado. Estas sentencia tendrán efecto "inter pares", entre partes - administración y productor, y no "erga omnes" para todos.

Puede ser un cálculo racional del legislador: "hago una determinada modificación, y como sé que sólo tal cantidad de participantes del sistema van a recurrir, en el supuesto de perder estos litigios, la norma seguirá en vigor, puede ser más interesante indemnizar un grupo reducido."

Se que muchos de vosotros estáis bien representados, cuando insisto en recurrir las cosas lo hago desde esta perspectiva. Me da igual con quien (aunque me gustaría pensar que los que estáis conmigo estáis bien tratados y no os queréis marchar) lo importante es que reclamáis. Nuestro grupo en estos momentos es de 1000 productores, pero hay 54.000 productores y se que muchos no están recurriendo, no pretendo ni remotamente representar a todos estos productores, simplemente quiero insistir en que no dejéis de luchar. Es muy importante para el sector en su conjunto, no sólo para los intereses de cada uno. Con esta lucha para el conjunto se están simpatizando cada vez más consumidores de energía y en general ciudadanos que sí que se preocupan por el nuevo modelo energético.

Se está viendo una convergencia de criterios entre los diferentes abogados y las patronales. Esto es bueno. Nosotros aportamos nuestro granito en esta convergencia; estamos reuniendo abogados renovables de Barcelona y estamos en contacto con diferentes patronales para converger criterio. Lo importante es que tod@s demandáis, con vuestro abogado de confianza: Pero que SOBRE TODO Que el Gobierno no se haga ilusiones con un cálculo frío pensando que sólo unos pocos recurrirán.
Os mando un fuerte abrazo,
Piet Holtrop

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Iniciado por Pepe Diez

Hola Piet,
¿ Cuando se interpondría la demanda referida a los recortes por las zonas climáticas del RD 14 ?.
Gracias por la gran labor que estás realizando y un saludo

Hola Pepe,
Gracias! Se interpondrá ahora con la impugnación de la Circular y en la primavera del año que viene, cuando se giran las liquidaciones definitivas del año 2011 en aplicación del RDL14/2010. A la impugnación de la circular ya no se puede añadir nadie, porque había un plazo que se ha prescrito. Sólo aquellos productores que lo han indicado en su día están en esta, esta impugnación se ha anunciado hace mucho tiempo, siempre transcurra un plazo en anunciarlo, recibir expediente administrativo y hasta que te señalan fecha para presentar tu demanda.
Un saludo,
Piet

Iniciado por Mohicano

Una duda que siempre he tenido, cuando los tribunales tarde o temprano nos den la razón, nos beneficiaremos los que nos hemos unido a las demandas o se beneficiarán el conjunto de productores de fotovoltaica?

Creo que en el caso del tasazo electrico del 7%, al tratarse de un impuesto, si demanda solamente uno y gana, automaticamente se lo aplican a todos. En el resto de los casos, limites de horas y ahora ipc, creo que solo se benificiarian los que demandan.

Y por que solo pones 20 años. Pon 25 y veras como sale un 13%.

Iniciado por desdemurcia

Hola,

He hecho algunos números sencillos para una instalación de 50 kw y suponiendo un rendimiento de 50.000 euros anuales, para calcular la merma de ingresos a lo largo de 20 años de vida útil, en la idea de qeu es mejor saber lo que hay que la incertidumbre...
Descontando la marranada de 2013, yo espero que a lo largo del tiempo el IPC y el IPC-IC subyacente no se separen más de una unidad, con lo que en números simples y teniendo en cuenta impuestos de una explotación en régimen de sociedad de reducido tamaño sería algo así:

actulizacíon 2% actualización 1%
PLACAS IMPUESTOS LIQUIDO PLACAS IMPUESTOS LIQUIDO pérdida
2013 50.000 12.500 37.500 50.000 12.500 37.500 0
2014 50.500 12.625 37.875 51.000 12.750 38.250 -375
2015 51.005 12.751 38.254 52.020 13.005 39.015 -761
2016 51.515 12.879 38.636 53.060 13.265 39.795 -1.159
2017 52.030 13.008 39.023 54.122 13.530 40.591 -1.569
2018 52.551 13.138 39.413 55.204 13.801 41.403 -1.990
2019 53.076 13.269 39.807 56.308 14.077 42.231 -2.424
2020 53.607 13.402 40.205 57.434 14.359 43.076 -2.871
2021 54.143 13.536 40.607 58.583 14.646 43.937 -3.330
2022 54.684 13.671 41.013 59.755 14.939 44.816 -3.803
2023 55.231 13.808 41.423 60.950 15.237 45.712 -4.289
2024 55.783 13.946 41.838 62.169 15.542 46.627 -4.789
2025 56.341 14.085 42.256 63.412 15.853 47.559 -5.303
2026 56.905 14.226 42.678 64.680 16.170 48.510 -5.832
2027 57.474 14.368 43.105 65.974 16.493 49.480 -6.375
2028 58.048 14.512 43.536 67.293 16.823 50.470 -6.934
2029 58.629 14.657 43.972 68.639 17.160 51.479 -7.508
2030 59.215 14.804 44.411 70.012 17.503 52.509 -8.098
2031 59.807 14.952 44.856 71.412 17.853 53.559 -8.704
2032 60.405 15.101 45.304 72.841 18.210 54.630 -9.326
2033 61.010 15.252 45.757 74.297 18.574 55.723 -9.966

total ingresos 1.161.960
perdida total -95.405
Aprox. 8% de la facturación total.

Es importante el detalle de que el 50% de la pérdida se concentra en los últimos 5-6 años, y que en los primeros 6-7 años apenas representa un 1%. Os cuento esto para que tengáis calma y enfoquemos bien este asunto: tarde o temprano los tribunales nos darán la razón, con lo que necesitamos tiempo para ganar. Esta canallada, al menos, nos comenzará a afectar importantemente a partir de dentro de 7 u 8 años. Esperemos que para entonces ya tengamos algún fallo positivo, aquí o en Bruselas.

También da la risa ver la ceguera de estos tipos, que van a resolver el déficit de tarifa actual concentrando los ingresos extraordinarios dentro de 15 años... Me reiría si no doliera tanto

Un saludo a todos,,, tened fe.

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Gracias, Piet, por tu atención y rápida contestación... Efectivamente, no hay alternativa válida, así que "sus y a ellos, voto a Bríos", que diría el Guerrero del Antifaz...

Aquí os dejo noticia, creo que con esto todos podréis recurrir a la justicia por agravio comparativo, esto si que es una vergüenza:

Industria sola salva del último recorte una planta solar apadrinada por EEUU | Economía | EL PAÍS

Esto demuestra que están prevaricando, dictando normas a sabiendas que son injustas.

No se atreven a tocarles mas los huevos a los yankis, so peligro de arruinar los negocios de su amiga Ibertrola en EEUU.

Que encadenamiento de despropositos. Belen Esteban no lo haria peor.... ruego disculpas a Belén por compararla con estos inútiles, delincuentes y llenos de mala sangre y sin ninguna verguenza.

Animo.

Creo que estas noticias de unas si y otrs no tienen que ser juridicamente faciles de atacar. En el ultimo impuestazo del 7 que nos metieron fue homogeneo para todo el sector. De otra manera hubiese sido facil tumbarlo. Que sigan asi, que sigan

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Iniciado por Ramoncho1

Y por que solo pones 20 años. Pon 25 y veras como sale un 13%.

Hola Ramoncho,

Tienes razón,,,, en mi caso serán 20 años porque mis placas son más antiguas,,, pero en cualquier caso la idea no es tanto ver la merma como donde se concentra, ya que yo confío en que esto lo ganaremos en los tribunales, el gobierno (los gobiernos) sólo están ganando tiempo...

¿Un 'banco malo' para las plantas de renovables? - CincoDías.com

Iniciado por victor

Aquí os dejo noticia, creo que con esto todos podréis recurrir a la justicia por agravio comparativo, esto si que es una vergüenza:

Industria sola salva del último recorte una planta solar apadrinada por EEUU | Economía | EL PAÍS

Todavia no puedo creerme el robo consentido por la justicia que nos están realizando estos políticos corruptos que nis creen borregos gilipollas a su servicio. Después a cualquier pobre que acuda a un juez acusado de robar por valor de 100 euros los fiscales piden hasta pena de cárcel y a nosotros que por el hecho de llamarse políticos nos roban una y otra vez a la vista de la policía y de la justicia lo único que hacen estos últimos es mirar para otro sitio. Vaya ASCO DE PAIS QUE NOS HAN DEJADO, POLÍTICOS CORRUPTOS Y SIN JUSTICIA QUE LOS PARE. HAN CONSEGUIDO QUE ME SIENTA AVERGONZADO DE SER ESPAÑOL.

En el resto de países con un apice de democracia, la justicia esta para defender a los débiles, aquí esta demostrando que sol esta presente para permitir los enredos y argucias legales que promulgan y con las que imposibilitan nuestra rápida defensa amparando asi a esta corruptela de políticos de moralidad nula.

Debemos todos defendernos legalmente ya que un día que esperemos este cercano, Europa se impondrá a estos políticuchos y juececilllos y les hará mordelón el polvo.

No queda mas remedio que sacar el dinero de aquí e invertir fuera lo antes posible, a este pais lo han enmierd.....o de tal modo que salir de esta corrupción generalizada sin cortar cabezas no es posible, y lamentablemente como todos sabemos aquí cuanto peor lo hacen los politicos para el bien común del pais, mejor premio se les concede, hasta el punto de que si finalmente son condenados judicialmente existen para ellos y se les aplica las eximentes de indulto y se les beneficia con prevendas millonarias de por vida tomadas de las arcas publicas con publiempleo garantizado en los consejos de administracion de las energéticas.