Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

Buenas tardes a todos,
llevo años sin participar debido a una enfermedad y a la mala leche que me han hecho pasar los recortes...

Bien; me ha gustado la publicación del artículo y sugiero las siguientes ideas:

1) copiarlo (o resumirlo para que la gente lo lea y "lo entienda") y enviarlo masivamente por correo electrónico cuanto más mejor

2) Habría que hacer un resumen certero y adecuado para que la gente de la calle lo entienda bien (pensad que quien no está puesto en esto es fácilmente manipulable y podemos ser "eenemigos" por tener parte de culpa en la subida del recibo de la luz, por eso hay que aclarar muy bien y con datos quiénes son los causantes y los dueños del "corralito eléctrico") Dicho resumen imprimirlo en un folio y tirar miles y miles de folios por todas las ciudades y pueblos de España
(imagidad que una persona normal pasea por la calle y se encuentra en el suelo o en su buzón una carta titulada "TE VAMOS A CONTAR LA VERDAD PARA QUE NO TE FIES DE NUESTROS POLITICOS, (O TÍTULO PARECIDO QUE SEA ROMPEDOR, QUE LA GENTE TENGA GANAS DE LEER). Nuestra baza es que la gente está "harta" de toda esta manada de de incompetentes del pp y del psoe y de todos los demás y la única manera de poder con ellos es tener a la sociedad de nuestra parte, ya que a esta "fauna" lo único que le importan son sus sillones y punto (también había que dejar caer dónde acaban los antiguos altos cargos de turno, en consejeros de eléctricas y por ahí y dudo que sea por su valía).

.................................................. .................................................. .........................................

POR otra parte y hablando del tema judicial, sin yo saber absolutamente nada del tema (pero bueno fui un trimestre a clase de GRADUASO SOCIAL) y en una asignatura llamada INTRODUCCIÓN AL DERECHO, me enseñaron que había un principio llamado de "LA NORMA MÍS FAVORABLE". Dicho principio venía a decir que una ley posterior no podía perjudicar a una norma anterior si ésta era beneficiosa para ti.
Y al ver todas las reformas pensé que no se podían hacer las normas retroactivamente si te perjudicaban, sin embargo veo que aquí no es asi ¿puede algún jurista aclararme esto? (he de reconocer que fui poco a clase, asi que igual me perdi algo y no me enteré bien, por eso pido la ayuda de alguien con conocimientos jurídicos sólidos, ya que parece ser que hemos perdido la primera batalla, no?)

Pero como van a dejar un pago de 60-70 para una instalación de 100kw!!! Eso es la ruina absoluta desde el minuto uno!!

Solo puedo remitirte a lo que dice el RDL. En concreto habla de los costes o gastos de explotacion, que por definicion son, todos aquellos que son necesarios para que la planta funcione correctamente, y como dice el propio Rdl, seran unos costes estandar, facilitados segun sus calculos (no tienen porque coincidir con los reales, que en tu caso son de 10 k) Te pongo los extractos en los que habla de esto:


Este marco articulará una retribución que permitirá a las instalaciones renovables, a las de cogeneración y residuos cubrir los costes necesarios para competir en el mercado en nivel de igualdad con el resto de tecnologías y obtener una "rentabilidad razonable".

Para el cálculo de la retribución específica se considerará para una instalación tipo, los ingresos por la venta de la energía generada valorada al precio del mercado de producción, los costes de explotación medios necesarios para realizar la actividad y el valor de la inversión inicial de la instalación tipo, todo ello para una empresa eficiente y bien gestionada. De esta manera se instaura un régimen retributivo sobre parámetros estándar en función de las distintas instalaciones tipo que se establezcan.

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Artículo 1. Modificación de la Ley 54/1997, de 27 de noviembre, del Sector Eléctrico.

La Ley 54/1997, de 27 de noviembre, del Sector Eléctrico queda modificada en los siguientes términos:

Se modifica el artículo 30.4 que queda redactado como sigue:

«4. Adicionalmente y en los términos que reglamentariamente por real decreto del Consejo de Ministros se determine, a la retribución por la venta de la energía generada valorada al precio del mercado, las instalaciones podrán percibir una retribución especifica compuesta por:


- un término por unidad de potencia instalada, que cubra, cuando proceda, los costes de inversión de una instalación tipo que no pueden ser recuperados por la venta de la energía y

- un término a la operación que cubra, en su caso, la diferencia entre los costes de explotación y los ingresos por la participación en el mercado de dicha instalación tipo.

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Para el cálculo de dicha retribución específica se considerarán, para una instalación tipo, a lo largo de su vida útil regulatoria y en referencia a la actividad realizada por una empresa eficiente y bien gestionada:

a) Los ingresos estándar por la venta de la energía generada valorada al precio del mercado de producción.

b) Los costes estándar de explotación.

c) El valor estándar de la inversión inicial.

A estos efectos, en ningún caso se tendrán en consideración los costes o inversiones que vengan determinados por normas o actos administrativos que no sean de aplicación en todo el territorio español. Del mismo modo, sólo se tendrán en cuenta aquellos costes e inversiones que respondan exclusivamente a la actividad de producción de energía eléctrica.

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Iniciado por desdemurcia

Hola Ramoncho, gusto de oiur to voz autorizada en este mar de dudas:-)
¿Puedes profundizar en esta idea de los gastos O&M? Para mi que es esencial, porque una planta de 100kw tiene gastos medios de operación y mantenimiento al menos de 10k euros (o más) con lo que de 50k-60k que daría una rentabilidad del 7,5% burta se pasa a 60k-70k, que es la diferencia entre al vida y la muerte para muchas instalaciones... Gracias

Iniciado por Ramoncho1

Solo puedo remitirte a lo que dice el RDL. En concreto habla de los costes o gastos de explotacion, que por definicion son, todos aquellos que son necesarios para que la planta funcione correctamente, y como dice el propio Rdl, seran unos costes estandar, facilitados segun sus calculos (no tienen porque coincidir con los reales, que en tu caso son de 10 k) Te pongo los extractos en los que habla de esto:


Este marco articulará una retribución que permitirá a las instalaciones renovables, a las de cogeneración y residuos cubrir los costes necesarios para competir en el mercado en nivel de igualdad con el resto de tecnologías y obtener una "rentabilidad razonable".

Para el cálculo de la retribución específica se considerará para una instalación tipo, los ingresos por la venta de la energía generada valorada al precio del mercado de producción, los costes de explotación medios necesarios para realizar la actividad y el valor de la inversión inicial de la instalación tipo, todo ello para una empresa eficiente y bien gestionada. De esta manera se instaura un régimen retributivo sobre parámetros estándar en función de las distintas instalaciones tipo que se establezcan.

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Artículo 1. Modificación de la Ley 54/1997, de 27 de noviembre, del Sector Eléctrico.

La Ley 54/1997, de 27 de noviembre, del Sector Eléctrico queda modificada en los siguientes términos:

Se modifica el artículo 30.4 que queda redactado como sigue:

«4. Adicionalmente y en los términos que reglamentariamente por real decreto del Consejo de Ministros se determine, a la retribución por la venta de la energía generada valorada al precio del mercado, las instalaciones podrán percibir una retribución especifica compuesta por:


- un término por unidad de potencia instalada, que cubra, cuando proceda, los costes de inversión de una instalación tipo que no pueden ser recuperados por la venta de la energía y

- un término a la operación que cubra, en su caso, la diferencia entre los costes de explotación y los ingresos por la participación en el mercado de dicha instalación tipo.

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Para el cálculo de dicha retribución específica se considerarán, para una instalación tipo, a lo largo de su vida útil regulatoria y en referencia a la actividad realizada por una empresa eficiente y bien gestionada:

a) Los ingresos estándar por la venta de la energía generada valorada al precio del mercado de producción.

b) Los costes estándar de explotación.

c) El valor estándar de la inversión inicial.

A estos efectos, en ningún caso se tendrán en consideración los costes o inversiones que vengan determinados por normas o actos administrativos que no sean de aplicación en todo el territorio español. Del mismo modo, sólo se tendrán en cuenta aquellos costes e inversiones que respondan exclusivamente a la actividad de producción de energía eléctrica.

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¿Qué querrán decir por "a lo largo de su vida útil regulatoria"?

***
Mientras tanto,
Artur Mas mantiene la paga extra a los presos que trabajan en la cárcel - EcoDiario.es


ESPAÑISTAN - MONARQUÍA PARLAMENTERIA BANANERA DEL SUR DE EUROPA

Se sugería en el foro pasarlo a privado, con identificación para evitar TROLLS, eso podría considerarlo el administrador.

En mi opinión desde que salió el RDL del 2010, y se reguló el pago por zonas y por tecnología, se facilito información a nuestro representante y este a la CNE, y esta al MINETUR, y se verifico, llevamos 3 años confirmando estos datos. Ahora saben que potencia nominal tenemos, que potencia pico, que tecnología (fija, 1 eje, 2 ejes), y en las CCC AA tienen nuestros proyectos, pero no hay ficheros con los datos de coste de instalaciones a nivel nacional, puede que alguna CC AA lo tenga en electrónico, todas en sus archivos.
Por tanto el valor de la inversión será como en la PAC ( uno estándar) y lo mismo de producir que no, una cifra por cada kw de potencia instalada diferente según el año, 2007, 2008, etc. Para los que tengan dos ejes según se van averiando lo dejaran parado.

Por otra, parte yo veo lo mismo que ve New, hay mucha chapuza legislativa, ya irá trabajando ANPIER, y todos a su disposición para lo que necesite. Buena idea la de difusión en un resumen breve ( más de un folio no lo lee nadie), y podemos difundir por los buzones o en mesas con pancarta en la ciudad. Hay muchos colectivos que difunden así .

Lo único malo es que la justicia es muy lenta, y ni siquiera hemos podido impugnar la liquidación definitiva del 2011, mucho menos que se haya puesto a la cola en los tribunales, No sabemos nada del arbitraje internacional, no hay sentencia en el constitucional de las impugnaciones iniciadas por las CC AA DE MURCIA, y Extremadura. Por todo sobrevivir será difícil.

Alguien sabe si agrupando nuestras sociedades en otra con sede en otro país, podríamos acogernos a la Carta de la energía y por tanto acogernos al Arbitraje, o había que haberlo hecho antes.

cuál creeis que puede ser el precio medio de las instalaciones..
a mí me costaron con doble seguidor el año 2007-2008 96000e + iva 10kw.
Aqui en navarra era entre 90000 y 100000 e. cada 10kw el precio normal de entonces.
Y con la gente q conozco y tiene de aquellas fechas eran parecidos.
Los precios estándar que dicen tienen que andar por ahí...y mas si no nos meten la amortizacion.

Iniciado por legarin

Se sugería en el foro pasarlo a privado, con identificación para evitar TROLLS, eso podría considerarlo el administrador.

En mi opinión desde que salió el RDL del 2010, y se reguló el pago por zonas y por tecnología, se facilito información a nuestro representante y este a la CNE, y esta al MINETUR, y se verifico, llevamos 3 años confirmando estos datos. Ahora saben que potencia nominal tenemos, que potencia pico, que tecnología (fija, 1 eje, 2 ejes), y en las CCC AA tienen nuestros proyectos, pero no hay ficheros con los datos de coste de instalaciones a nivel nacional, puede que alguna CC AA lo tenga en electrónico, todas en sus archivos.
Por tanto el valor de la inversión será como en la PAC ( uno estándar) y lo mismo de producir que no, una cifra por cada kw de potencia instalada diferente según el año, 2007, 2008, etc. Para los que tengan dos ejes según se van averiando lo dejaran parado.

Por otra, parte yo veo lo mismo que ve New, hay mucha chapuza legislativa, ya irá trabajando ANPIER, y todos a su disposición para lo que necesite. Buena idea la de difusión en un resumen breve ( más de un folio no lo lee nadie), y podemos difundir por los buzones o en mesas con pancarta en la ciudad. Hay muchos colectivos que difunden así .

Lo único malo es que la justicia es muy lenta, y ni siquiera hemos podido impugnar la liquidación definitiva del 2011, mucho menos que se haya puesto a la cola en los tribunales, No sabemos nada del arbitraje internacional, no hay sentencia en el constitucional de las impugnaciones iniciadas por las CC AA DE MURCIA, y Extremadura. Por todo sobrevivir será difícil.

Alguien sabe si agrupando nuestras sociedades en otra con sede en otro país, podríamos acogernos a la Carta de la energía y por tanto acogernos al Arbitraje, o había que haberlo hecho antes.

Si somos 55000 como es que ANPIER tiene 'sólo' 5500 socios

Asociaros todos por favor

Iniciado por taqui

Si somos 55000 como es que ANPIER tiene 'sólo' 5500 socios

Asociaros todos por favor

Esa es la eterna cuestión.... en mi caso, en nuestra huerta de 0,8Mw eramos 8 y yo me asocié el primer més en que se constituyó... me llevó año y pico convencer a los otros 7,...; El perfil inversor del productor es variopinto y multicolor, y muchos no se dieron cuenta, o no quisieron, entender que cuando se abrió el melón de la inseguridad jurídica al final nos llegaría a TOD@S. Animo y a seguir en la brecha.

Lo que más me fastidia de esto es que nos tomen por idiotas ....
Nos dicen que se nos garantiza una rentabilidad del 7,5% Ya firmaría yo por eso !!! Un negocio tiene una rentabilidad del 7,5% cuando después de pagar todoooo incluidos los gastos financieros y la recuperación de la inversión por supuesto, sacas el 7,5 %.
Ninguno de nuestros proyectos tienen a día de hoy una rentabilidad del 7'5%! Por lo que tendríamos que deducir ....que nos van a pagar más ? ... Cuando quieren reducir gastos..?
Son unos mentirosos ... Engañan a la opinión pública ... No cumplen sus promesas, sus leyes ni sus programas. Con razón la clase política es una de las primeras preocupaciones de los ciudadanos.

Iniciado por ponko

Lo que más me fastidia de esto es que nos tomen por idiotas ....
Nos dicen que se nos garantiza una rentabilidad del 7,5% Ya firmaría yo por eso !!! Un negocio tiene una rentabilidad del 7,5% cuando después de pagar todoooo incluidos los gastos financieros y la recuperación de la inversión por supuesto, sacas el 7,5 %.
Ninguno de nuestros proyectos tienen a día de hoy una rentabilidad del 7'5%! Por lo que tendríamos que deducir ....que nos van a pagar más ? ... Cuando quieren reducir gastos..?
Son unos mentirosos ... Engañan a la opinión pública ... No cumplen sus promesas, sus leyes ni sus programas. Con razón la clase política es una de las primeras preocupaciones de los ciudadanos.

Buf.... después de la portada de mañana de EL MUNDO con la filtración de los sms de Rajoy a Bárcenas todo esto puede dar un giro....Cuando se aprobó el RDL 14/2010, el pacto de la servilleta suponía la introducción inmediata de medidas paliativas en un més y dejar el recorte de 3 a un año. ¿que pasó?, que Zapatero anunció su marcha...y todo al garete, literalmente.
No sé que podría pasar si cayese el gobierno.... ahí lo dejo por si os apetece darle alguna vuelta..

Por otro lado , no dejéis de difundir entero o por partes el artículo de Solartradex

http://www.solarweb.net/forosolar/as...tml#post240755

Iniciado por legarin

Se sugería en el foro pasarlo a privado, con identificación para evitar TROLLS, eso podría considerarlo el administrador.
En mi opinión desde que salió el RDL del 2010, y se reguló el pago por zonas y por tecnología, se facilito información a nuestro representante y este a la CNE, y esta al MINETUR, y se verifico, llevamos 3 años confirmando estos datos. Ahora saben que potencia nominal tenemos, que potencia pico, que tecnología (fija, 1 eje, 2 ejes), y en las CCC AA tienen nuestros proyectos, pero no hay ficheros con los datos de coste de instalaciones a nivel nacional, puede que alguna CC AA lo tenga en electrónico, todas en sus archivos.
Por tanto el valor de la inversión será como en la PAC ( uno estándar) y lo mismo de producir que no, una cifra por cada kw de potencia instalada diferente según el año, 2007, 2008, etc. Para los que tengan dos ejes según se van averiando lo dejaran parado.
Por otra, parte yo veo lo mismo que ve New, hay mucha chapuza legislativa, ya irá trabajando ANPIER, y todos a su disposición para lo que necesite. Buena idea la de difusión en un resumen breve ( más de un folio no lo lee nadie), y podemos difundir por los buzones o en mesas con pancarta en la ciudad. Hay muchos colectivos que difunden así .
Lo único malo es que la justicia es muy lenta, y ni siquiera hemos podido impugnar la liquidación definitiva del 2011, mucho menos que se haya puesto a la cola en los tribunales, No sabemos nada del arbitraje internacional, no hay sentencia en el constitucional de las impugnaciones iniciadas por las CC AA DE MURCIA, y Extremadura. Por todo sobrevivir será difícil.
Alguien sabe si agrupando nuestras sociedades en otra con sede en otro país, podríamos acogernos a la Carta de la energía y por tanto acogernos al Arbitraje, o había que haberlo hecho antes.

Voy a intentar enterarme qué datos tiene Hacienda e Industria sobre el costo de nuestras instalaciones. De las mías los tienen todos, ya que me exigieron (Hacienda) hace unos años presentarles las facturas originales de la instalación para que nos permitieran aplicar las deducciones por inversiones medioambientales. Además todos los que se apliquen esas deducciones (que me imagino que seremos casi todos) ya le habrán dado los datos del costo de sus instalaciones a Hacienda en sus declaraciones.
No me creo que Hacienda no tenga los datos de los costos de nuestras instalaciones a través de Industria, las CCAA, las facturas de nuestros promotores, etcétera. Incluso a través del IVA que tuvimos que pagar y que luego nos devolvieron.

Another cut to Spanish FIT payments: pv-magazine

En portada, que sepa todo el mundo del sector fotovoltaico, lo serio que es España

Gracias por la aclaración... Si los gastos van incluidos (y supongo que los cálculos irán por los simuladores que se hicieron en el día en que hicimos las inversiones), entonces llueve algo menos...

¿ Y en cuanto a los años? Debería ser por la vida de la instalación, mientras esté produciendo, ya que en la carta de energía no se estipula ningún plazo, no? La rentabilidad razonable debería estar garantizada mientras las plantas estén produciendo eficientemente y bien gestionadas, como dice el RD,,, Eso abriría oportunidades interesantes para mis nietos, al precio de las placas para esas fecha, supongo que costaría poco mantener las medias de producción actuales... pero me da que no va a ser así...¿Respetarán al menos los 30 años?

Hola buenos dias,escribo por primera vez en el foro,os llevo leyendo bastante tiempo y hoy por fin me he decidido a escribir algo.Buenos mas que escribir, voy aponer un enlace de un periódico que lanoticia me ha indignado bastante.Haber que os parece a vosotros.
O TODOS O NINGUNO.


Soria salva del recorte a la central solar de los cables de Wikileaks | Economía | EL PAÍS

Iniciado por taskenty

Hola buenos dias,escribo por primera vez en el foro,os llevo leyendo bastante tiempo y hoy por fin me he decidido a escribir algo.Buenos mas que escribir, voy aponer un enlace de un periódico que lanoticia me ha indignado bastante.Haber que os parece a vosotros.
O TODOS O NINGUNO.


Soria salva del recorte a la central solar de los cables de Wikileaks | Economía | EL PAÍS

Esta claro que esta gente tienen premeditadamente dos baras de medir. A los fondos internacionales, no les afectara este recorte a cambio de silencio y a los españolitos de a pie los crujiran.
"Quien no tiene padrino, no se bautiza"

Anpier tendría que denunciar una aplicación discriminatoria de la ley si salvan deliberadamente a los extranjeros. Ya que necesitamos su presión también para luchar contra este corralito.

Buenos días a todos, por decir algo,

Estaba leyendo los comentarios sobre la última cacicada de este gobierno bananero, y la reflexión que hago es que en vez de tratar de intuir lo que han querido decir con este nuevo decretazo para ver como nos afecta, no seria mejor intentar ponernos de acerdo entre todos, asociaciones appa, unef, anpier, foros y medios de comunicación, para intentar llegar a todos los afectados y hacer una demanda conjunta, con uno, dos o tres bufetes de abogados como mucho, pero que se vea que hay un punto de acuerdo conjunto para acabar con estas barbaridades, y que se indique claramente los pasos a seguir, que pudieran ser:
.-denuncia en el defensor del pueblo
.-reclamación en los ministerios de industria autonomicos(algo tendran que decir los partidos politicos de las CCAA afectadas, en todas no gobierna el PP, y esto deja en la ruina a muchas personas)
.-el PSOE deberia apoyar la demanda, ellos fueron los que nos engañaron a todos
.-etc....
Decian en algun post que somos unos 55000 afectados pero que solo hay 11000 demandas, esto puede ser por dejadez de lagunos, pero también por la falta de información de muchos inversores.

Lo que esta claro es que hay que unirse, porque si no estamos muertos

Un saludo

Aunque casi no participo en este foro, más que nada porque escriben aquí personas muchísimo más cualificadas que yo, lo sigo habitualmente desde hace muchos años, De lo que he ido leyendo, algunas personas me ofrecen una confianza total, por ejemplo uno de ellos es New Inversor. Así que si dice lo que dice de que estamos ahora mejor que antes, estoy por creerle.

De hecho es evidente que si en alguna parte hubiera una justicia justa, la secuencia de hechos demuestra todos los grados de prevaricación, cohecho, dolo, etc. de las élites gobernantes:

• Lo primero unas pseudoprivatizaciones por parte de los gobiernos de González y Aznar, de unas empresas que fueron estatales, fundadas en la dictadura y que en su día cometieron todo tipo de atropellos amparados en la justificación de: el interés general
• En realidad, como demuestran los hechos, fue una pseudoprivatización, o privatización atada, pues son empresas en la que se jubilan los políticos o se colocan cónyuges y parientes de políticos.
• Estas empresas, antes estatales y ahora satélites del poder político, han sido beneficiadas durante todos estos años de cantidades ingentes de dinero bajo distintas denominaciones subterfugio: deficit de tarifa, moratoria nuclear, paso a la competencia, capacidad, etc.
• paralelismo de declaraciones contrarias a energía renovables de los presidentes y directivos de dichas compañías y posterior legislación contra las renovables
• quince días antes de legislar una nueva reforma, negación por parte de los diputados de los grandes partidos a hacer una auditoria del sector eléctrico y clarificar el origen del deficit de tarifa.
• Y lo último: regulación discriminatoria o aplicación de normativa a la carta
• Si a esto añadimos la corrupción sistémica en la que se adjudican obras y servicios a precios excesivos a cambio de mordida, es para que se produzca un cambio total de régimen.

Ahora bien, a estas alturas es más que dudoso que exista una justicia que contemple todo esto, puesto que los tribunales, no son consejos de sabios. Quizás los libros de historia hagan justicia con este atropello, pero ¿de qué nos va a servir a nosotros?

Y lo de aguantar como sea, en la situación de desesperación en la que estamos la mayoría, litigios que se pueden prolongar muchos años es harto difícil.

A este respecto me parece una propuesta a priori interesante la de legarin de crear una empresa o quizás cooperativa entre todos, ir un paso más allá de la mera asociación….

¡Qué desazón!

Buenos días perdonarme por hablar vulgarmente.

Estoy hasta los cojones de que haya gente tan sería en este foro y en las renovables y que los hijos de puta estos se estén riendo de nosotros de esta manera.

Os hablo desde la experiencia hay liquidadores que saben todas las lagunas fiscales importantes de como joder al estado, de tal manera que ellos nos han jodido a nosotros deberíamos devolerselo, llevo leyend este foro mucho tiempo y este recorté como mínimo me afectara o eso creo entorno a unos 10 k mes y no lo voy a permitir, sólo por apoyar a la gente que esta jidida podéis enviarme privados y os podré exar una mano con algún que otro consejillo no posible de decir por aki.

Perdonar por ser así pero estos imbéciles a los que a la mitad de ellos le pegaban en parbularios por lo menos de mi no se van a reír.

Os acordáis de Ruiz Mateos y que?

O somos como ellos o nos comen, si alguna vez me siento delante del juez le diré el porque.

De hecho es evidente que si en alguna parte hubiera una justicia justa, la secuencia de hechos demuestra todos los grados de prevaricación, cohecho, dolo, etc. de las élites gobernantes:

Si después de todo este jaleo alguien sigue creyendo en este sistema corrupto y en que la justicia es justa es que es o político o consejero de una eléctrica.

El PP (o el PSOE, que para el caso es lo mismo), está destruyendo deliberadamente la economía de los ciudadanos de a pié. A su vez está beneficiando al sistema financiero de Bangkters que opera en este pais.

Lo mejor hubiera sido que nunca ciudadano alguno se hubiera fiado ni del gobierno, ni de hacer un inversión con un préstamo bancario. Supongo que en el futuro nadie caerá en la misma trampa de esos corruptos gansters y mafiosos.

La solución no es la misma para todos, pero empieza con dejar de dar soporte a esta "monarquía bananera" y a todo lo que esta representa...

Yo estoy totalmente pez en estos menesteres, ya que como aquel que dice llevo dos dias....pero creo que la situacion es lo bastante seria, como para que todos los productores fotovoltaicos españoles se unieran (Los fondos extranjeros segun parece juegan otra liga) y presentaramos una demanda en conjunto a todos los estamentos posibles. Como puede ser el defensor del pueblo Español, defensor del pueblo europeo (Aunque tengan las manos atadas ante las autoridades nacionales, regionales o locales de los Estados miembros, los tribunales o los defensores del pueblo nacionales, pueden dar un toque de atencion al gobierno de turno y trasladar alguna queja a europa), a la comision europea de la competencia, etc, etc...
Creo que muchos productores, bien por desconocimiento de la existencia de estas asociaciones o dejadez no se adhieren a ellas. Pero pienso que si as asociaciones pudieran tener acceso a un listado a nivel nacional y hacerles llegar informacion facil de entender, posibles pretenciones y beneficios de asociarse, la cifra de asociados ascenderia considerablemente.

Hola,
me faltan dos años para acabar de pagar el crédito que pedí en su día, pero siento muy engañado y estafado por el Reino de España, por lo que voy a intentar tener lo menos posible bajo sus dominios.
Hasta ahora tenía un par de cuentas abiertas en el extranjero con un saldo poco representativo (era sólo para diversificar), pero he decidido cambiar esta situación cuando pueda.

Espero que no salgan los nazionalistos españoles a criticar, es increíble que aún haya gente que no sepa que en la Unión Europea hay libertad de movimiento de personas y capitales.
Es la monda cuando los políticos profesionales que se forran del estado y con pagos en B argumentan la unidad de mercado español y bla bla bla para justificar sus decisiones, pienso o que son tontos muy tontos y no se enteran, o mienten como bellacos y bellacas para engañarnos a todos y justificar sus sueldazos y privilegios. Pues ya hace unos años que el mercado es Europa, aunque quizás su objetivo sea mantener privilegios a empresas españolas y poder seguir cobrando sus mordidas.

Es lógico que la gente se sienta de donde es o de donde ha nacido, pero cuando el nacionalismo español (o el catalán) se convierten en argumentos para tomar decisiones, deja de ser un sentimiento para pasar a ser una obsesión enfermiza de algunos analfabetos, gente corta de miras o gente que sin tener una ilusión se crea una, pero sobretodo, es una espectativa de negocio o un negocio consolidado para los listos. No comprendo como nadie pueda sentirse español, gallego, madrileño o lo que sea de forma obsesiva o compulsiva y que tome decisiones en base a ello. Bueno sí, es lógico que el rey, la infantita, el mangarín, Aznar, Bárcenas, sus amigos y sus ex-amigos se sientan españoles hasta el final, porque su negocio va en ello, pero para el resto que no cortamos ni pinchamos... es algo que resulta absurdo, surealista y un insulto a la inteligencia.

Yo intento tener relaciones con gente de bien, que cumple lo pactado, tiene palabra, ofrece seriedad y productos de calidad, dando igual su nacionalidad, o lo que sientan. Lo importante para las relaciones humanas y los negocios es la seriedad, la profesionalidad y la honradez.

Cuando el aparato legal de un país ampara a embaucadores y realiza timos de forma repetida y reiterada, lo que hay que hacer es irse para no tener más relaciones con él o tener las mínimas posibles, y así intentar evitar futuros timos. Si hubiera sido posible, tras el primer recorte, devolver las plantas e irse...

Pues eso, con mi fotovoltaica semi-expropiada, a pasar lo que pueda al extranjero para diversificar el riesgo-país, que con la fotovoltaica y la casa en España ya he asumido mucho riesgo.

Por cierto, como todo en esta vida, se puede hacer legalmente (declarando las cuentas que se abran al Banco de España antes de un mes) o bien hacerlo al estilo PP, o sea, a lo Bárcenas.

Y el próximo año habrá que hacer la declaración informativa de bienes en el extranjero (modelo 720).
En mi caso, he optado por países de la Unión Europea (soy un patriota europeo, ja, ja) y no por paraísos fiscales (como otros ilustres nacionalistas españoles).

En concreto en Francia, la Banque Postale ofrece la posibilidad de abrirse una cuenta como ciudadano "non résidant" y cobra 1€/trimestre. Hoy en día, con internet, no hay problema para hacer transferencias en ambos sentidos. Con la tarjeta de crédito por la que cobran en torno a 40€ al año, se permiten 5 reintegros al mes en cajeros de la Unión Europea gratuitamente, a partir del sexto reintegro mensual, hay un coste de 0,65€.
Otro país por el que he optado es Alemania, con una cuenta para invertir a largo plazo.
Por cierto, me ha sido imprescindible conocer los idiomas de estos países, pero leí que a algunos les han atendido en inglés.

Respecto a la documentación, para Francia fui personalmente a una oficina (habiendo pedido cita previa con un "conseiller") y para Alemania todo se hizo a distancia, tuviendo que legitimar algunos documentos ante notario.

Al principio me daba cosa iniciar este tinglado, pero al final, piensas, pues para algo estudiamos idiomas, ¿no? y para algo que podemos aprovechar que estamos en Europa... pues nos vamos para allá en la medida que podamos y que los políticos vayan haciendo sus negocietes, sus chanchullos y se vayan enviando sus sms o lo que quieran.

Seguramente habrán opciones más interesantes, pero hasta ahora es lo que yo he hecho.

Enlaces:
https://www.labanquepostale.fr/dam/p...013_578_ko.pdf
https://www.labanquepostale.fr/parti...ir_client.html

Online-Broker flatex - FLATEX

Banco de España - Servicios - Particulares y empresas - Declaración de transacciones con el exterior

Agencia Tributaria - Obligación de declarar

Santi 2,

Me parece una excelente iniciativa, como primera medida debemos (los 50 mil pillados) sacar todo nuestro dinero fuera de España. Por varios motivos: Es un agujerito para este gobierno de desalmados, allí no nos pueden embargar, nuestro dinero esta mejor fuera que dentro (tiene pinta que llegaremos a un corralito generalizado).

Un segundo paso sería crear una empresa extranjera y poner la vivienda a nombre de esta empresa. Un tercer paso (si no nos da para pagar al banco) sería vender los paneles, los inversores, las estructuras y el cableado, para minimizar la deuda final. Por último, entregaríamos el solar al banco para que se haga cargo de la deuda (y de los alquileres).

Como las medidas del gobierno no se sabe todavía cuales son no sería levantamiento de bienes. Aunque esperemos que el gobierno no nos lleve a esta situación.

Iniciado por newinversor

Hola a todos....
Algún forero pedía que me manifestara.... lo siento pero después de incendiar éste foro cuando el famoso acuerdo de la servilleta por lo que fui llamado al orden (seguro que el que lo hizo ahora se arrepiente) me hace ser mucho más comedido y sobre todo más racional.... por lo que hasta que no he leído el RDL 9/2013 no me he atrevido a decir nada.
Ahora que puedo decir:
Estamos mejor que antes.... y me perdonareis TODOS, incluso yo mismo, porque aunque esto parece nuestra sentencia de muerte... nada más lejos de la realidad, ahora CAMBIAN EL MARCO RETRIBUTIVO, hasta ahora eran lagunas o deslices que se producían.... no tocamos la prima, pero tocamos las horas y ahora bajo la rentabilidad razonable (esa que dicen del 7,5% de la que no hablaré porque aún no tengo claro su aplicación y esperaré hasta el desarrollo normativo) TOCAN TODO EL REGIMEN RETRIBUTIVO y eso ESO aunque pueda parecer nuestro fin no es así.....
Me permitiréis que no diga nada más, solo que, y repito ESTAMOS MEJOR QUE ANTES. De nuevo pido perdón, porque se que hay mucha gente que lo estaba pasando muy, pero que muy mal, y quizá a partir de este RDL 9/2013 TODOS, o cuanto menos un 80-90% quizá no podamos cumplir con nuestros compromisos, pero la AVARICIA ROMPE EL SACO.... y estos "indiviudos" LA HAN ROTO.
No dire nada más que pueda dar pistas por donde pueden cometer el desliz.... que han empezado a cometer, pero falta el desarrollo normativo que como por cierto decía Joseaner, que lo hagan prontito para no demorar más las demandas.... porque haberlas hayla y las habrá -la primera la mía, aunque para ello no pague al banco por hacerla, así defenderé sus intereses porque mi instalación es del banco, mejor dicho del Leasing- pero tengo claro, y hoy más que ayer.... QUE ESTO LO GANAMOS.
Lo que más me preocupa y lo traslado a las Asociaciones es que ESTO ESTA GANADO, PERO DEBEMOS AGUDIZAR EL INGENIO PARA SOBREVIVIR HASTA EL MOMENTO DE UNA SENTENCIA FAVORABLE (que no dudéis que la habrá, no se donde, pero haberla la habrá) PARA QUE NADIE SE SALGA DE ESTO, ESTO, LAS EERR SON EL PRESENTE YA, LE PESE A QUIEN LE PESE, pero debemos, repito agudizar el ingenio para que nadie pierda y pueda aguantar.... es momento de luchar, TODOS y sobre todo AYUDARNOS LOS UNOS A LOS OTROS Y SOBRE TODO LAS ASOCIACIONES PARA QUE NADIE, NADIE SE SALGA Y PUEDA SOBREVIVIR HASTA EL TRIUNFO FINAL

Por cierto, una recomendación para todos.... hablemos de los pufos del RDL 9/2013 difundámoslos, pero recomiendo encarecidamente que no demos PISTAS sobre nuestras actuaciones, NI IDEAS para poder desarrollarlas

Ahhhhh SORIA HOY TE QUIERO MAS QUE AYER PERO MENOS QUE MAÑANA..... HAS DEROGADO HOY EL 661/2007, EL 1578/2008 Y POR ENDE EL RD 1565/2010 (y hasta aquí puedo decir).

Ahhh, otra vez, por cierto, no me gustan para nada los comentarios contra los letrados que defienden nuestros derechos e intereses tales como "aprovechados" etc. cierto que habrá de todo, como opciones, precios, defensas y estrategias hay, pero TENED UNA COSA CLARA, SI CADA UNO NO DEFIENDE LO SUYO NO VENDRA NADIE A DEFENDERLO, DE NUEVO SE HACE PATENTEN QUE SI EN VEZ DE 11.000 DEMANDAS HUBIERAN SIDO 54.000 OTRO GALLO HUBIERA CANTADO. Además, algunas Asociaciones están demandando con el mismo despacho de abogados o sea su estrategia de defensa legal se unifica.

Para otros foreros (perdonad por los nombres) en cuanto al tema de las garantías bancarias.... si ha firmado la SL, con total seguridad que has firmado personalmente, si quieres comprobarlo, solicita el CIRBE AL BANCO DE ESPAÑA (bien a través del banco de cada uno se puede hacer) de tu SL y tuyo personal... muchos se llevarán grandes y desagradables sorpresas.
La SL no tiene "firma", la tiene su "administrador" y el que firma es la una persona física en nombre de una SL por lo que es "avalista" de la SL, salvo que se indique lo contrario.

Bueno, repito, seguimos en la LUCHA

Buenas tardes New:

Respeto mucho tus grandes aportaciones y comentarios, pero en este caso por mucho que digas que estamos mucho mejor que antes, si no puedo pagar la cuota de leasing para poco me servirá que luego me den la razón. Esoy muerto.
Un saludo y suerte a todos que la vamos a necesitar, por lo menos yo y mi familia

IDEAS:

Vamos a ver si entre todos llegamos a algo positivo; he estado leyendo y me voy a atrever a proponer un par de ideas (sugiero que todos hagamos lo mismo y que entre todos lleguemos a elegir las mejores y llevarlas a cabo).

En primer lugar creo que algún bufete ya se estará frotando las manos con los atropellos de los que hemos sido objeto (en mi pueblo decían que a cuenta de los tontos vivían los listos). Por lo que creo importantísimo una demanda colectiva con miles de afectados ,si somos todos mejor). El problema va a ser convencer a todos (cosa que no va a ocurrir, porque va a haber gente que pase de esto, que no le convenza el tema o que lo dé por perdido; dicha gente merece todo mi respeto por el hecho de ser persona que confíó en esto pero no podemos contar con ellos).
Pero para que la gente se anime hay que buscar el "bueno, bonito y barato".
A ver una demanda de este tipo es un chollo para cualquier despacho de abogados que contratemos, y es una golosina buena porque, con los mismos principios, argumentos , principios e informes, sirve para todos.
Necesitamos entonces
1) alguien que nos presente un precio barato
2) alguien mediático (también puede quedar muy bien algún abogado famoso, ex juez, letrado que haya llevado casos importantes, porque se puede "autovender" como alguien que apoya el sector fotovoltaico, que colabora con la cero emisión, defensor de la naturaleza......(ya me entendéis).

(y sin yo saber mucho me pregunto si se puede articular primero como "incosntitucional" tanto este RD como todos los anteriores por el hecho simplemente de ser retroactivo y por otra parte si todos podemos suscribirnos a una demanda colectiva por la "publicidad engañosa" que hace años prometieron en el IDAE los gobiernos de turno; no recuerdo bien si entonces se ofrecía alguna rentabilidad concreta por parte de algún ente público.; como pista: hace unos meses que el Tribunal Supremo le ha devuelto la instalación a una instaladora por "publicidad engañosa", ya me entendéis ....