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- 12/07/2013, 23:33 #3751Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4
Los incentivos a las renovables se ajustarán a una rentabilidad del 7,5 % ? Producción y distribución de electricidad ? Noticias, última hora, vídeos y fotos de Producción y distribución de electricidad en lainformacion.com
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http://www.energias-renovables.com/articulo/o-nadal-o-la-nada-20130712
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- 12/07/2013, 23:46 #3752Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4
RD-L MEDIDAS ESTABILIDAD FINANCERA SE DEF_.pdf
Adjunto el RDL que previsiblemente se publicará mañana en el BOE.
- 12/07/2013, 23:50 #3753Forero
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- 12/07/2013, 23:51 #3754Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4
- 13/07/2013, 00:45 #3755Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4
el compañero pujalcito colgó esta mañana esto:
Error 404 > Red Eléctrica de España
en este pdf desglosa la retribucion en inversiones en transporte, y si que tiene la amortizacion + el bono a 10 años con 375 puntos basicos. En el borrador para distribucion y para transporte tb lo mencionan, yo creo que no solo será el 7,5 % de la inversion. Otro tema es q digan que una foto a 2 ejes del 2008 cuesta 350.000€...
- 13/07/2013, 01:01 #3756Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4
Y es muy importante conocer cual es la vida útil de una instalación para ellos. A más años menos amortización anual. Una TIR a 30 años de un 7,5% es sensiblemente peor que una de igual importe a 20 años.
- 13/07/2013, 07:48 #3757Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4
Tendremos qué esperar a que aparezca el Real Decreto, las líneas generales que marca el RDL son:
Dos. Se modifica el artículo 30.4 que queda redactado como sigue:
«4. Adicionalmente y en los términos que reglamentariamente por real decreto del Consejo de Ministros se determine, a la retribución por la venta de la energía generada valorada al precio del mercado, las instalaciones podrán percibir una retribución especifica compuesta por un término por unidad de potencia instalada, que cubra, cuando proceda, los costes de inversión de una instalación tipo que no pueden ser recuperados por la venta de la energía y un término a la operación que cubra, en su caso, la diferencia entre los costes de explotación y los ingresos por la participación en el mercado de dicha instalación tipo.
Para el cálculo de dicha retribución específica se considerarán, para una instalación tipo, a lo largo de su vida útil regulatoria y en referencia a la actividad realizada por una empresa eficiente y bien gestionada:
a) Los ingresos estándar por la venta de la energía generada valorada al precio del mercado de producción.
b) Los costes estándar de explotación.
c) El valor estándar de la inversión inicial.
A estos efectos, en ningún caso se tendrán en consideración los costes o inversiones que vengan determinados por normas o actos administrativos que no sean de aplicación en todo el territorio español. Del mismo modo, sólo se tendrán en cuenta aquellos costes e inversiones que respondan exclusivamente a la actividad de producción de energía eléctrica.
Como consecuencia de las singulares características de los sistemas eléctricos insulares y extrapeninsulares, podrán definirse excepcionalmente instalaciones tipo específicas para cada uno de ellos.
- 13/07/2013, 08:13 #3758Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4
- 13/07/2013, 08:49 #3759Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4
Pues a seguir esperando-luchando. La verdad es que no me entero de nada.
Ya esta
http://boe.es/boe/dias/2013/07/13/pd...-2013-7705.pdf
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Con un par
Parte del RD
La ratificación por España del Tratado de la Carta Europea de la Energía con fecha 11
de diciembre de 1997 y la continua incorporación a nuestro derecho interno del
ordenamiento comunitario ha supuesto, por su parte, la asunción de los principios que los
vertebran, y, con ello, el fomento de las energías renovables, la creación de condiciones
que favorezcan la utilización de la energía de la forma más económica y respetuosa con
el medio ambiente y el estímulo de la eficiencia energética.
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Más
Es increíble lo simple que lo dibujan para llegar donde quieren
s costes del sistema en el año 2013.
Sin embargo, durante el primer semestre de 2013 se han producido una serie de
hechos que han variado las hipótesis sobre las que se realizaron las estimaciones a
principio de año, lo que traerá como consecuencia la aparición de nuevos desajustes al
final del ejercicio si no se toman medidas de urgencia para corregir la situación.
Estas desviaciones vienen motivadas por el hecho de que en los primeros meses del
año 2013 han acontecido unas condiciones meteorológicas atípicas, y el nivel de
pluviometría y las condiciones de viento han sido muy superiores a las medias históricas.
Estas condiciones han provocado un doble efecto. Por un lado, han ocasionado el
hundimiento del precio del mercado diario hasta un nivel mínimo de 18,17 €/MWh de
media en el mes de abril, dando como resultado un precio medio en los seis primeros
meses de 2013 que no alcanza los 37 €/MWh, muy inferior a los 51,19 €/MWh previstos
para el conjunto del año.
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Supongo que la comisión nacional de la competencia emitirá un informe, donde especifiquen los valores para el cálculo y dependerá de ese informe bastantes cosas. Ni que decir tiene que son los mismos. Y lo van a hacer rápido y en verano.
Lo que ya no entiendo es como lo van a articular en el rd 661, no he vista nada, con lo cual igual en función de esto priman unas horas y ya esta, este 661 ¿No estaba blindado?.
Un lío del 15.
Buen fin de semana si podemos
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http://www.elconfidencial.com/economia/2013/07/13/la-reforma-de-soria-salva-a-abengoa-y-acs-al-tiempo-que-hunde-a-acciona-124884/Esto es la leche
- 13/07/2013, 08:54 #3760Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4
Tengo todas las dudas del mundo de como se harán los cálculos. Si en el 7,5% está incluida la amortización o no. Si se hará sobre estimaciones o sobre costes reales ( es lo que da a entender la información de Europa press ), porque si tengo garantizado un 7,5% de rentabilidad y se hace sobre estimaciones y mi realidad, con las facturas en la mano, es que tengo un 5%, digo yo que podré reclamar. En fin, que según como lo apliquen, el palo puede ser del 30% al 50%. Espero que las asociaciones arrojen luz sobre las intenciones que tienen estos sinvergüenzas.
Lo anterior es para hacer los números con el escenario que nos han impuesto esta dictadura bananera, para saber si seguimos vivos o morimos. Lo más importante y es sobre lo que habrá que seguir luchando en los tribunales, es el hecho que yo cuando invertí en fotovoltaica, no invertí en bonos del tesoro. NO ME HAN DEJADO ELEGIR QUE HACER CON MI DINERO, ME OBLIGAN A ESTAR EN ESTE CORRALITO, INVERTÍ EN UNA COSA TOTALMENTE DIFERENTE, DIGO YO QUE ESTO NO ES LEGAL....AL MENOS EN EUROPA.
- 13/07/2013, 09:27 #3761
Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4
Que inteligentes estos ministros!!
Lo han copiado del sistemas de ayudas agrarias.
En 2006, el PP (que coincidencia) cambió el sistema de subvenciones que hasta entonces estaba vinculado a la producción por un sistema de ayudas a la explotación ...sin relación con la producción. En el caso del olivar, en función del número de árboles.
Efectuando un 'pago único' por explotación.
De esta forma, no tenemos ningún incentivo a la producción. Por lo que, ya podemos eliminar del seguro la garantía de horas de producción, tampoco voy a preocuparme del mantenimiento y la limpieza.
Lo que quiere UNESA es que no produzcamos tantos kWh para producirlos ellos...pues mira, lo van a conseguir, porque me estoy planteando trasladar algunos paneles al tejado de mi casa para autoconsumo. Y por qué no desconectar los inversores los dias de más calor para que duren más?
Esto no tiene ni pies ni cabeza... pero si así lo quieren, que sea para todos. Ah no, nuclear e hidráulica van aparte.
Menudos cabrones!!
Los que puedan aguantar un año más (voy a recortar todos los gastos posibles para estar en el grupo) será interesante ver que argumentos emplea Soria el verano que viene cuando tenga que anunciar una nueva subida de la luz.
- 13/07/2013, 09:27 #3762Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4
Ojo a la Adicional primera. Entiendo que para las plantas conectadas a día de hoy se calculará la media de bono a diez años DE LOS ÚLTIMOS DIEZ AÑOS y a eso se suman los 300 puntos básicos. Esto sin duda será una trampa para bajarnos el 7,5%
Disposición adicional primera. Rentabilidad razonable de las instalaciones de producción con derecho a régimen económico primado.
A los efectos de lo previsto en el penúltimo párrafo del artículo 30.4 de la Ley 54/1997, de 27 de noviembre, para las instalaciones que a la fecha de la entrada en vigor del presente real decreto ley tuvieran derecho a un régimen económico primado, la rentabilidad razonable girará, antes de impuestos, sobre el rendimiento medio en el mercado secundario de los diez años anteriores a la entrada en vigor del presente real decreto-ley de las Obligaciones del Estado a diez años incrementada en 300 puntos básicos, todo ello, sin perjuicio de la revisión prevista en el último párrafo del citado artículo.
- 13/07/2013, 09:33 #3763Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4
Lo que mas profundamente me quema es la traición a nuestra confianza en la ley y la justicia. Queda demostrado que en España no existe ni una cosa ni la otra. Lo único que me queda el resto de mi vida es huir de donde me roban y en lo que pueda robare de vuelta.El RD 661 según el cual aceptamos cargar con nuestros elevados créditos a la espalda, con el consiguiente riesgo lo han destruido, destruyendo el sistema de primas (que sigue vigente por ejemplo en Alemania).Nos meten mano cada vez que quieren. Nos han destruido y no esta descartado que lo sigan haciendo dentro de 10 años con nuevos impuestos o como quieran, cuando los que puedan hayan pagado sus créditos a los bancos que ya nos robaron con los swaps, etc.Se podrán poner estos estafadores disfrazados de políticos que dicen defender el interés general muy solemnes delante de la cámara, pero que no nos engañen porque lo que han hecho es convertir España en un país tan arriesgado para invertir como Venezuela, Rusia, etc. En donde una vez que los trabajadores (nosotros) cargamos con el compromiso de unos créditos con la esperanza puesta en una promesa del mañana, vendrán los saqueadores y los cuervos en forma de banqueros, políticos con corbata y mafiosos de las eléctricas a comerse nuestro cadáver.Parece que cargan el mismo esfuerzo a Unesa y a nosotros en millones de euros. Pero en % de nuestros ingresos nuestros esfuerzo es infinitamente mayor. Se estarán descojonando los corruptos del PP y Unesa de nosotros ahora mismo.Nunca mais votéis al PP. Os deseo fuerza para que saquéis a vuestras familias adelante.Yo por ahora voy a empezar por escribir a Moody's pidiendo un buen ataque a España.El que roba a un ladrón 100 años de perdón.
- 13/07/2013, 09:36 #3764Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4
Con respecto a si la rentabilidad del 7,5% recoge o no la amortizacion, quiero pensar que no y que esa retribucion del 7,5% es meraranente financiera y que a parte deberia ir la amortizacion de la inversion, por dos motivis fundamentales:
1. Porque sino no se podria hablar de rentabilidad, ya que la rentabilidad es la capacidad de generar o producir un BENEFICIO ADICIONAL sobre la inversion.
2. Porque en el propio rdl 9/2013 aprobado ayer se dice que las actividades de transporte y distribucion se les considera actividades de bajo riesgo (menor que el de generacion o producción) y estas actividades van a tener una retribucion financiera del bono a 10 años + 200 puntos basicos, y ademas aparte retribucion para su amortizacion. Por tanto, no seria logico que una actividad regulada dentro del mismo sistema que tiene un menor riesgo, tuviera una rentabilidad mayor que otra.
3. Porque si fuera de toda lógica financiera y discriminados frente a las actividades de distribucion y transporte, no se nos retribuyera la amortizacion del activo, cuyo valor residual sera 0 al final de los 30 años, nadie va a ser capaz de devolver el importe de los prestamos que se obtuvieron para financiar el proyecto, porque con esa retribucion no alcanza, ni de lejos, para pagar el prestamo.
- 13/07/2013, 09:37 #3765Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4
Perdón, parece que se refiere a hidráulicas yendo al 30.4 de la ley 54.
De todas formas si alguien lo confirma, mejor.
- 13/07/2013, 09:43 #3766Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4
Pero vamos a ver, entonces que más da el buen o mal mantenimiento que tenga tu instalación? que más da la producción que tengas? si de lo que se trata es de darte una "rentabilidad razonable" simplemente por tener una instalación, porque no la desenchufamos?
Por otro lado, alguien se cree que van a ir instalación por instalación a ver cual ha sido el coste de la misma? No me lo creo, y probablemente gente como yo al que la instalación le costo un hue.. 815.000 € encima de habr pagado una autentica barbaridad nos la valoraran por debajo. En cualquier caso aunque la valoraran correctamente con 60.000 € no tengo para amortizar y pagar intereses, y ya refinancie para poder hacer frente a las cuotas. ¿qué hago ahora?
- 13/07/2013, 10:11 #3767Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4
Pues visto con más detenimiento la adicional primera sí nos aplica porque han modificado el 30.4 de la ley 54 con este RDL nuevo...en fin los 300 puntos básicos deben sumarse el
rendimiento medio en el mercado secundario de los DIEZ AÑOS ANTERIORES a la entrada en vigor del presente real decreto-ley de las Obligaciones del Estado a diez años.
Sin buscar datos de estos años ya os digo que de 7,5% nada de nada.
- 13/07/2013, 10:23 #3768Forero Junior
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4
Saludos.
Antes de nada agradecer vuestras publicaciones, todas y cada una de ellas.
No he sido muy participativo en éste foro a pesar de estar metido en todo esto desde 2007.
Está claro que todo cambió con aquel DECRETAZO del 2010. Y desde entonces ya sabemos todos lo complicado que está siendo seguir al dia, tanto en cambios por nuevos decretos, como económicamente mantener nuestra inversión.
Yo por mi parte sólo puedo decir lo expresado por todos.
Indignación por el acoso y derribo hacia nuestras personas y a todo el pais. No olvidemos que sin estado de derecho no hay seguridad jurídica para nadie. Asi nadie creerá en su país. Yo desde luego no creo.
Aún no sé el alcance del nuevo decreto. No he hecho ni números y no los haré.
Ya de antemano no podía mantener los créditos de la inversión, así que menos será ahora..
Es mi final en todo esto. Y me duele. Me duele porque hasta mi mujer ha tenido que aguantar con su sueldo la instalación. Y ahora en el paro me jode haberle inyectado su dinero. A sabiendas de cual podría ser el futuro y esfuerzo.
Me duele mucho, pero esa deuda de 51000 € es imposible de acometer para mi. No puedo refinanciar por tener la vivienda ya hipotecada y el banco jo me da mas solución que seguir pagando. Así que ya le deje instrucciones al director para que hiciera lo necesario.
Ya la he puesto en venta, y con pagar el crédito me conformaré.
Pero me duele más por esa ilusión que en su momento puse.
Lástima que esta gente me la haya quitado de esta manera.
Supongo que no la venderé asi que seguiré leyendo el foro.
Gracias a todos y ÍNIMO !!!!!!
- 13/07/2013, 10:26 #3769Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4
Pues salvo error u omisión por mi parte, no veo en el RDL ninguna referencia clara a cual a a ser la base del cálculo del supuesto 7,5% ya que como indicáis se basará en la medalla de las obligaciones de los últimos 10 años.
Con todos mis respetos para vosotros, que no para la gentuza del desgobierno, esto es una PU TA MIERDA.
de qué me sirve mi instalación hecha con los mejores materiales para poder producir lo máximo si ya desde el RDL 14/2010 lo que se está primando en este país es la ineficiencia, DIOS QUE PAIS
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Pues salvo error u omisión por mi parte, no veo en el RDL ninguna referencia clara a cual a a ser la base del cálculo del supuesto 7,5% ya que como indicáis se basará en la medalla de las obligaciones de los últimos 10 años.
Con todos mis respetos para vosotros, que no para la gentuza del desgobierno, esto es una PU TA MIERDA.
de qué me sirve mi instalación hecha con los mejores materiales para poder producir lo máximo si ya desde el RDL 14/2010 lo que se está primando en este país es la ineficiencia, DIOS QUE PAIS
- 13/07/2013, 10:29 #3770Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4
Por si alguien quiere entretenerse. Hay desde 3.10% hasta 5.85% (de los que he abierto, que no han sido todos) es posible que la media sea, mas o menos ese 4.5%, quizás un poco menos...
Resultados de subastas anteriores
- 13/07/2013, 10:29 #3771Forero Junior
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- 13/07/2013, 10:32 #3772Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4
La media del bono desde 1/1/2004 a la fecha de hoy es:
Más alto: 7.739 Más bajo: 2.970 Diferencia: 4.769 Promedio: 4.440 Var. %: 19.97
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La media del bono desde 1/1/2004 a la fecha de hoy es:
Más alto: 7.739 Más bajo: 2.970 Diferencia: 4.769 Promedio: 4.440 Var. %: 19.97
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La media del bono desde 1/1/2004 a la fecha de hoy es:
Más alto: 7.739 Más bajo: 2.970 Diferencia: 4.769 Promedio: 4.440 Var. %: 19.97
- 13/07/2013, 10:37 #3773Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4
Algo que no he visto en ninguno de vuestros comentarios es la duración de los pagos. En las noticias habla de "toda la vida del proyecto" y eso qué significa, lo que duren las plantas produciendo "+40 años", los que teníamos hasta ayer (30 años) o solo 25 años? Supongo que se entiende que esto es esencial para la supervivencia de las plantas y para su cuidado... Si tenemos una rentabilidad razonable (??) del 7,5% a lo largo de 40 años o de 25 la diferencia es notable y en el primer caso una buena refinanciación salvaría el problema...
¿Sabe alguien contestarme a esto con datos _para especular ya estoy yo, gracias:-)?
- 13/07/2013, 10:41 #3774Forero Junior
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4
Buenos días a todos.
Dentro de todas las dudas que tengo:
a) Coste de la inversi'on tipo.
B) Gastos que contemplan (amortizaci'on, mantenimiento, alquileres, personal, seguridad, robos, reparaciones, costes financieros... etc).
Una que me molesta especialmente es el apartado de rentabilidad razonable: Obligaciones del Estado a 10 años + 300 puntos básicos antes de impuestos... Se refiere al Impuesto de Sociedades o también tendremos que descontar de dicha rentabilidad el famoso 7% que hace poco nos endiñaron?
Saludos a todos y muchos ánimos!
- 13/07/2013, 10:50 #3775Forero
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Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4
El coste de la inversión según se ha leído será en base a unos estándares (yo supongo que crearán unas tablas de valor, como ya hay para las viviendas, o los coches, cuando se hace una compraventa, que se pagan impuestos en base a esas tablas cuando hay discrepancias o cuando el precio de compraventa es menor que el de tablas) se desprende de aquí que no te van a pagar por tu inversión real, sino por la inversión que ellos consideran estándar para tu potencia. Y posiblemente estemos hablando de nominales, no pico.
Los gastos se ha leído en casi todas partes que no te los cubren. Ellos solo te dan el 7.5% (que es menos como acabamos de leer) sobre tu inversión, y los gastos, mantenimiento, seguros, etc te los apañas tu.
La rentabilidad antes de impuestos se refiere a antes de IVA, y por supuesto, antes de IS, IRPF, etc