Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

No, lamento discrepar de nuevo.....

Al ser subvenciones estas tiene que salir de los ingresos por cargas fiscales (de tal forma menos ingresos, menos posibilidad de subvencionar) y habida cuenta la situación actual, como decían hace unos días con referencia a la cumbre de la UE sobre paraísos fiscales, España es el país que menos recauda por I.V.A..

Por lo tanto, esas subvenciones que no da el Estado a dependencia, farmacia, etc. están sometidas a fluctuaciones y se deben aumentar o minorar dependiendo de la recaudación fiscal. Así, esas subvenciones no están financiando al Estado, ya que todo hace indicar que (ojo, y no quiero entrar en el tema de la idoneidad o si hay otras partidas susceptibles de eliminación) el "Estado de bienestar" no era SOSTENIDO por los ingresos recaudatorios (en su gran mayoría marcados por la actividad empresarial - vamos por el trabajo) repito y no quiero entrar en discusiones ya que a buen seguro que hay otras muchas partidas (que todos sabemos) susceptibles de ser eliminadas por no poder ser financiadas via impuestos o PGE.

Así, si no hay recaudación NO HAY SUBVENCION POSIBLE.

En nuestro caso ES AL REVES, SI HAY RECAUDACION (LOS IMPORTES POR LA VENTA DE LA ELECTRICAD QUE PAGAN RELIGIOSAMENTE LOS CONSUMIDORES) Y SI QUE FINANCIAMOS, PUESTO QUE EL DINERO ESTA, PERO EL ESTADO NO CUMPLE CON SUS OBLIGACIONES DE PAGO A SUS PROVEEDORES DE LA LUZ QUE POR CONTRA SI QUE COBRA.

Los medicamentos, por ser bien de primera necesidad y de utilidad publica, EL ESTADO ASUME UNA PARTE DE SU COSTE, QUE PAGA MEDIANTE LA RECAUDACION VIA IMPOSITIVA (Seg. Social, etc.) SI ESA RECAUDACION DISMINUYE, EL ESTADO NO PUEDE ASUMIR ESA PARTE DEL COSTE.

Las primas a las renovables NO LAS ASUME EL ESTADO NINGUNA PARTE DE SU COSTE, SINO QUE LOS INGRESOS PARA SUS PAGOS, SE OBTIENEN DE LA MISMA VENTA DE LA LUZ QUE PRODUCEN Y DEL RESTO DE KWH QUE PRODUCEN LOS OTROS SISTEMAS CONVENCIONALES.

Las subvenciones a dependencia, fármacos, etc. dependen del nivel de recaudación impositiva (en caso de ser insuficiente el Estado se endeudó con terceros para poder afrontarlas, esas y otras muchas) Y o se recauda más por mayor actividad o riqueza que tributa o se suben los tipos impositivos o se recortan las partidas financiadas de la recaudación.

Las primas a las renovables dependen de la producción renovable que se realice y del resto de producción que se vende en el mercado, ya que una parte del precio de la misma va a pagar esas primas, o sea dentro del mercado unos kwh valen 0,03.-€ otros muchos más, pero todos se cobran y por tanto la recaudación en conjunto de todos sirve para pagar el bien que cada tecnología ha aportado a sus precios marcados.

Un saludo

La mía es menor que esos 3000 y me la han devuelto hace quince días, después de que empezaran a devolver algunas del 2012.
El la estrategia de la patada hacia delante.

Iniciado por carymer

todos estos recortes bestiales q estamos sufriendo los veo así: el estado no tiene un duro, y la financiación se la estamos dando entre otros, nosotros.igual q los farmaceuticos, proveedores, beneficiarios de la dependencia,etc. quiero pensar q necesitan recortar de todas partes ahora y con el tiempo y la accion de una justicia coherente (me imagino q en Europa) nos deberan pagar lo q nos han quitado con intereses. y esto lo saben ,pero como va para largo no les tocara a ellos.
Esto me recuerda q este año (no se si otros) conozco gente de mi alrededor q ha cobrado de la renta 2011 en el mes de Enero.Otros financiadores. Sabeis el interes lo q paga Hacienda (pagamos) por los intereses de demora? sobre el 7-8 %. Y todo para q ese pastizal (son devoluciones de 3000 euros para arriba) no figure en el deficit de 2012.

Anpier denuncia que la configuración del sistema eléctrico adultera el precio de la energía y demoniza a las renovables

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y aqui otra perla sobre fracking:

http://www.expansion.com/2013/05/24/empresas/energia/1369392411.html

Iniciado por newinversor

No, lamento discrepar de nuevo.....
Al ser subvenciones estas tiene que salir de los ingresos por cargas fiscales (de tal forma menos ingresos, menos posibilidad de subvencionar) y habida cuenta la situación actual, como decían hace unos días con referencia a la cumbre de la UE sobre paraísos fiscales, España es el país que menos recauda por I.V.A..
Por lo tanto, esas subvenciones que no da el Estado a dependencia, farmacia, etc. están sometidas a fluctuaciones y se deben aumentar o minorar dependiendo de la recaudación fiscal. Así, esas subvenciones no están financiando al Estado, ya que todo hace indicar que (ojo, y no quiero entrar en el tema de la idoneidad o si hay otras partidas susceptibles de eliminación) el "Estado de bienestar" no era SOSTENIDO por los ingresos recaudatorios (en su gran mayoría marcados por la actividad empresarial - vamos por el trabajo) repito y no quiero entrar en discusiones ya que a buen seguro que hay otras muchas partidas (que todos sabemos) susceptibles de ser eliminadas por no poder ser financiadas via impuestos o PGE.
Así, si no hay recaudación NO HAY SUBVENCION POSIBLE.
En nuestro caso ES AL REVES, SI HAY RECAUDACION (LOS IMPORTES POR LA VENTA DE LA ELECTRICAD QUE PAGAN RELIGIOSAMENTE LOS CONSUMIDORES) Y SI QUE FINANCIAMOS, PUESTO QUE EL DINERO ESTA, PERO EL ESTADO NO CUMPLE CON SUS OBLIGACIONES DE PAGO A SUS PROVEEDORES DE LA LUZ QUE POR CONTRA SI QUE COBRA.
Los medicamentos, por ser bien de primera necesidad y de utilidad publica, EL ESTADO ASUME UNA PARTE DE SU COSTE, QUE PAGA MEDIANTE LA RECAUDACION VIA IMPOSITIVA (Seg. Social, etc.) SI ESA RECAUDACION DISMINUYE, EL ESTADO NO PUEDE ASUMIR ESA PARTE DEL COSTE.
Las primas a las renovables NO LAS ASUME EL ESTADO NINGUNA PARTE DE SU COSTE, SINO QUE LOS INGRESOS PARA SUS PAGOS, SE OBTIENEN DE LA MISMA VENTA DE LA LUZ QUE PRODUCEN Y DEL RESTO DE KWH QUE PRODUCEN LOS OTROS SISTEMAS CONVENCIONALES.
Las subvenciones a dependencia, fármacos, etc. dependen del nivel de recaudación impositiva (en caso de ser insuficiente el Estado se endeudó con terceros para poder afrontarlas, esas y otras muchas) Y o se recauda más por mayor actividad o riqueza que tributa o se suben los tipos impositivos o se recortan las partidas financiadas de la recaudación.
Las primas a las renovables dependen de la producción renovable que se realice y del resto de producción que se vende en el mercado, ya que una parte del precio de la misma va a pagar esas primas, o sea dentro del mercado unos kwh valen 0,03.-€ otros muchos más, pero todos se cobran y por tanto la recaudación en conjunto de todos sirve para pagar el bien que cada tecnología ha aportado a sus precios marcados.
Un saludo

Gracias por la Catedra. Nos hacen falta muchas de estas para que despertemos y llamemos a las cosas por su nombre, un poco de luz que ayuda a darnos cuenta de la realidad.

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Iniciado por victor9966

Anpier denuncia que la configuración del sistema eléctrico adultera el precio de la energía y demoniza a las renovables

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y aqui otra perla sobre fracking:

http://www.expansion.com/2013/05/24/empresas/energia/1369392411.html

Por favor, no dejéis de leer el artículo sobre el fracking ... http://www.expansion.com/2013/05/24/...369392411.html

Hola makes82,

Por cierto, tu fuente tan fiable, No seria esa contacto tuyo que quiere comprar todas las plantas a precio de saldo ?

Resulta muy sospechoso que un dia vengas acojonando con ese mensaje de que van a dejar el recorte para siempre este mismo viernes, y justo al dia siguiente digas que conoces a alguien que quiere comprar todas las plantas. No ? Un tanto extraño. De todas formas como ya te ha dicho el moderador, para hacer negocietes de este tipo mejor no uses este foro, pues esta para otras cosas.

Que quede claro que los buitres que andan pululando no estan para salvar a nadie, sino para despellejar a cualquiera.

Iniciado por markes82

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Buenos dias,

Me dicen que el viernes sabremos algo poco positivo del recorte a la energia solar.

Parece ser que van a dejar fijo el recorte de horas al 661.

Esta informacion viene desde una fuente fiable.

¿Que opinais?.

Saludos.

Iniciado por victor9966

Anpier denuncia que la configuración del sistema eléctrico adultera el precio de la energía y demoniza a las renovables

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y aqui otra perla sobre fracking:

La fiebre del 'fracking' desata las protestas en el EEUU rural,Empresas Sector Energa. Expansin.com

Con relación al artículo de Miguel Angel (Presidente de Anpier) en Suelo Solar, os indico que he recibido de una productora que por otras circunstancias que no vienen al caso, NO COBRA PRIMA (le pillo la moratoria, aunque la instalación la inició a principios del 2009) la factura de su producción de Abril del 2013 (bueno e-factura), de la que os resumo a continuación los datos:

PRODUCCION: 6.218 Kwh.
IMPORTE SIN PRIMA A PERCIBIR: 69,55.-€
PRECIO PUES DEL POOL: (69,55.-€/6.218 KWh) = 0,0111852.-€
COSTE REPRESENTACION: 62,18.-€ (SI, ESTÍ CON UNO DE LOS DEL OLIGOPOLIO Y AHORA SE ESTA CAMBIANDO)
BASE IMPONIBLE: 7,37.-€

Si le deducimos el peaje sobre la producción 0,5.-€/Mwh para nuestro caso: 3,109.-€
Y el impuesto del 7% para nuestro caso: 7% de 69,55.-€: 4,87.-€

Tenemos que sobre los 7,37.-€ brutos a percibir descontamos el peaje y el impuesto (7,98.-€) nos da una perdida de 0,61.-€

PERDIDA, PERDIDA, PERDIDA, PONER DINERO DEL BOLSILLO.

Ya que nos vilipendian diciendo que se encarecen las primas, sin decir lo que se abarata el mercado (que no es tanto, por el mecanismo de la CESUR) por la bajada del pool, QUE NUNCA RECIBIMOS LOS CONSUMIDORES, ¿Por qué no nos pagan, en este caso porque no tiene prima o al resto cuando alcanzamos el tope de horas EL PRECIO DE LA CESUR?
Se abarataría el montante de las primas.... ¿O ACASO LO QUE PRODUCIMOS NO ES ENERGIA?.

Las trampas ya no se sostienen, pero necesitamos difundirlas al máximo.

A LA VISTA Y CON NUMEROS ESTA. ESTO HAY QUE DENUNCIARLO EN TODOS LOS ESTAMENTOS POSIBLES.

"Manos limpias" está haciendo grandes cosas con otros piratas de este país...

Iniciado por SOLJAVIER

Hola a todos, disculpad que insista en un tema sobre el que pedía opinión.
En una intervención anterior exponía la necesidad de ser pragmáticos y, en definitiva, "enseñar los dientes a los políticos" a los que podamos responsabilizar de una manera DIRECTA.
La vía de demandas al Estado, por el deterioro patrimonial que esta inseguridad jurídica nos está ocasionando, sigue funcionando según las estrategias de los distintos bufetes y Asociaciones. Perfecto. Ahora bien, esto no es incompatible con iniciar a través de, por ejemplo, AUSBANC una demanda contra los políticos que, en nuestra opinión, están prevaricando en nuestro perjuicio.
Creo que se deben explorar estas actuaciones a través de nuestras Asociaciones. En el caso de ANPIER, su Secretario General nos dijo en la última Asamblea que, desde luego, a quien tomara estas INJUSTAS decisiones en nuestro perjuicio "NO LE IBA A SALIR GRATIS". Pues bien, vamos a ponernos manos a la obra. Lanzo esta idea.
Indico AUSBANC, como podía ser otra, dada la similitud de nuestra ESTAFA con las PREFERENTES (aunque en nuestro caso quien nos ha engañado ha sido el Estado, no un Banco) y el éxito que está cosechando mediática y jurídicamente.
Saludos y ánimo para seguir luchando.

Supongo que se dirá más en Europa Press

Abengoa recurre ante la justicia la reforma energética de Rajoy - Noticias ibex informacion ibex

Iniciado por Jorgecrown

"Manos limpias" está haciendo grandes cosas con otros piratas de este país...

Así es. Según tengo entendido el asunto de Blesa lo han llevado ellos en colaboración con AUSBANC.
También creo que en el asunto Urdangarin están teniendo una intervención bastante notable. Por eso, tal y como decía, al margen de ideologías, la nuestra debe ser "DEFENDERNOS" de quienes nos están arruinando. Insisto en que creo que hay que pasar a la acción -siempre judicial- contra LAS PERSONAS (Ministros, Consejo de Ministros, Secretarios de Estado....etc.) que han legislado a sabiendas de que prevaricaban en perjuicio de terceros. Hay que posibilitar por la vía legal que las personas que legislen sobre un sector puedan incorporarse a él cuando salgan de la política, para evitar que esta CORRUPCIÓN perjudique a ciudadanos de buena fé.
Estos prevaricadores se aprovechan de que, en la situación actual, es muy difícil entender por la ciudadanía nuestra situación. Por tanto, a través de Asociaciones que estén consiguiendo éxitos en la lucha contra la corrupción, hay que canalizar nuestra situación simplificando el mensaje: "EN LAS PREFERENTES ENGAÑABA EL BANCO, PERO EN LA FOTOVOLTÍICA QUIEN ENGAÑA ES ....¡¡¡¡ EL ESTADO!!!!, personificando en los políticos, en sus mensajes contradictorios y en su posterior dedicación al Sector sobre el que han legislado.
Creo que si AUSBANC o Manos Limpias considera la evidencia de la ESTAFA y personifica las demandas en políticos concretos, éstos, al menos, sentirán el aliento de la ley sobre su nuca, como nosotros sentimos el aliento de la ruina en la que nos están metiendo.
COMPLEMENTARIAMENTE a la vía de demandas contra el Estado que ya están en marcha, propongo -si así lo consideráis- que hagamos llegar a nuestra Asociaciones la necesidad de iniciar esta vía.
Saludos.

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Iniciado por SOLJAVIER

Así es. Según tengo entendido el asunto de Blesa lo han llevado ellos en colaboración con AUSBANC.
También creo que en el asunto Urdangarin están teniendo una intervención bastante notable. Por eso, tal y como decía, al margen de ideologías, la nuestra debe ser "DEFENDERNOS" de quienes nos están arruinando. Insisto en que creo que hay que pasar a la acción -siempre judicial- contra LAS PERSONAS (Ministros, Consejo de Ministros, Secretarios de Estado....etc.) que han legislado a sabiendas de que prevaricaban en perjuicio de terceros. Hay que posibilitar por la vía legal que las personas que legislen sobre un sector puedan incorporarse a él cuando salgan de la política, para evitar que esta CORRUPCIÓN perjudique a ciudadanos de buena fé.
Estos prevaricadores se aprovechan de que, en la situación actual, es muy difícil entender por la ciudadanía nuestra situación. Por tanto, a través de Asociaciones que estén consiguiendo éxitos en la lucha contra la corrupción, hay que canalizar nuestra situación simplificando el mensaje: "EN LAS PREFERENTES ENGAÑABA EL BANCO, PERO EN LA FOTOVOLTÍICA QUIEN ENGAÑA ES ....¡¡¡¡ EL ESTADO!!!!, personificando en los políticos, en sus mensajes contradictorios y en su posterior dedicación al Sector sobre el que han legislado.
Creo que si AUSBANC o Manos Limpias considera la evidencia de la ESTAFA y personifica las demandas en políticos concretos, éstos, al menos, sentirán el aliento de la ley sobre su nuca, como nosotros sentimos el aliento de la ruina en la que nos están metiendo.
COMPLEMENTARIAMENTE a la vía de demandas contra el Estado que ya están en marcha, propongo -si así lo consideráis- que hagamos llegar a nuestra Asociaciones la necesidad de iniciar esta vía.
Saludos.

Evidentemente, quería decir: Hay que IMPOSIBILITAR por la vía legal que las personas que legislen en un sector puedan incorporarse a él cuando salgan de la política.....

Quería, sobre el articulo de Miguel Angel Martínez-Aroca (Presidente de Anpier) en Suelo Solar, sobre la generación del déficit tarifario, de manera prevaricadora y beneficiosa para el oligopolio, indicar lo siguiente partiendo de los datos que dicho artículo adjunta sobre el comportamiento del mercado y CESUR, al que he añadido el incremento por la bajada del mercado de las primas a las renovables.

En éste fichero, he cambiado el concepto DIFERENCIA del artículo de Suelo Solar por IMPORTE QUE COBRAN DE MAS LAS ELECTRICAS (diferencia entre el precio que cobran por la subasta CESUR -otro mecanismo prevaricador y amañado-) y el precio que el mercado fija, esa diferencia es la que se embolsan de más las eléctricas convencionales.

Ha añadido una columna con la diferencia de precio de mercado entre un mes y el siguiente, esa diferencia o abaratamiento del precio de mercado es lo que se pagará de más como primas a toda la producción renovable. (Columna "importe aumento de primas)

Al final, he añadido al columna donde se calcula la diferencia entre los que se han llevado de más las convencionales y lo que han aumentado las primas, siendo el resultado positivo, es decir, se han llevado MAS las convencionales que han AUMENTADO LAS PRIMAS, y la diferencia si no la se la hubieran llevado las convencionales, y se las hubiera quedado el sistema, HABRIA PAGADO EL EXCESO DE PRIMAS Y QUEDARÍA AUN UN SALDO PARA ENJUAGAR EL DEFICIT DE MAS DE TRESCIENTOS MILLONES (por lo que no haría falta ningún recorte a las renovables, si el mercado fuera de verdad eso LIBRE).

Sólo un pero, y que creo que todo el mundo entendería, y es que el precio de mercado, DEBE DE SER SUFICIENTE PARA QUE SE CUBRAN LOS COSTES DE CADA UNA DE LAS TECNOLOGIAS, no el coste que indiquen, sino el coste real, previa AUDITORIA de los mismos.

No puede ser, de ninguna manera, que un productor fotovoltaico, sin prima (como el ejemplo que puse en mi anterior post) tenga, una vez deducidos los gastos inducidos por el BOE por actividad, QUE TENGA QUE PONER DINERO DE SU BOLSILLO.

Como dice Solesitos, "no se puede engañar a todo el mundo siempre" o como digo yo "se coge antes a un mentiroso que a un cojo". El propio sistema, las mentiras del OLIGOPOLIO para demonizar a las renovables, SE LES ESTAN VOLVIENDO EN CONTRA.

Economía/Energía- Anpier dice que 700 millones de déficit imputados a renovables son en realidad ganancias de mercado

Excelente reportaje en Nocicias Cuatro de las 20, sobre #oligopoly2. A ver si otros medios tambien se hacen eco.

Iniciado por jnando

Excelente reportaje en Nocicias Cuatro de las 20, sobre #oligopoly2. A ver si otros medios tambien se hacen eco.

En la web de cuatro se puede ver a partir de mañana.

Otra cosa: No conocia el siguiente articulo, es de pimeros de año y es muy interesante:
La energía renovable provoca el desplome de los precios de la electricidad. - Diario de futuro - Blogs de Opinión de LaVanguardia.comDiario de futuro
La energía renovable provoca el desplome de los precios de la electricidad. Se desploma el precio de la electricidad en Europa.

Noticias Fin de Semana - Noticias-Cuatro-Fds - Ver vídeo online NOTICIAS CUATRO
Minuto 17:40

El Consejo Europeo encarga un estudio para cambiar la financiación de las renovables - elEconomista.es

"Las ocho eléctricas, entre ellas las españolas Iberdrola, Endesa (a través de su matriz Enel) y Gas Natural Fenosa, han reclamado seguridad jurídica para poder llevar a cabo estas inversiones"

Sin comentarios...

Iniciado por paco 600

Noticias Fin de Semana - Noticias-Cuatro-Fds - Ver vídeo online NOTICIAS CUATRO
Minuto 17:40

Gracias Paco.Aparece en el minuto 31:40. Justo antes, posible denuncia por prevaricación ( legislar a sabiendas ) referente a la prorroga de Garoña.
Con las evidencias que tenemos en este momento, si con la nueva reforma se pejudica a los ciudadanos y al Estado para beneficio de las eléctricas...por ir contra las energias renovables, de inmediato habría que iniciar el estudio jurídico por prevaricación.
Ayer escuchando a un experto en comunicación en La sexta, dijo que hoy en día es imposible mantener una mentira durante mucho tiempo, gracias a internet, ya que se te vuelve seguro en tu contra. Que tomen nota Nadal y Soria, les va a estallar la gran estafa en sus narices y puede que antes que ocupen un puesto en alguna eléctrica por los servicios prestados, tengan que pasar por el banquillo para explicar por qué nos han perjudicado a sabiendas a todos los españoles.

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Iniciado por agrosolar

El Consejo Europeo encarga un estudio para cambiar la financiación de las renovables - elEconomista.es

Entiendo por esto, menos primas y más años con derecho por lo de mantener la rentabilidad razonable. ¿ Quiere decir también que estudian una extensión de los préstamos ???. Si quieren sacar la reforma el mes que viene, con la lentitud que actua la UE,¿ el estudio va a estar antes que la reforma ?....lo dudo mucho. Se ve, que no las deben tener todas consigo, cuando intentan implicar en la reforma a la UE por lo que pueda pasar en Europa con las denuncias y los arbitrajes. Que hagan el estudio también en Alemania y en Inglaterra...que tuvieron la tentación de recortar y recularon justo por la importancia que estos paises dan a la seguridad jurídica. Ahora más que nunca, las asociaciones y platoformas tienen que bombardear con información de la gran mentira ( artículos, estudios, video oligopoly2...) a la UE para, ya que el gobierno les ha hecho partícipes, que les digan que por ahí van a tener muchos problemas.

La política energética europea se orienta a la eficiencia económica | Sociedad | EL PAÍS

En este artículo de El Pais se señala: "Pese a insistir en la importancia de la eficiencia económica, la Comisión critica las retiradas de primas con efectos retroactivos por generar inseguridad jurídica" ¿ estaría el ministro cuando lo dijeron?

El articulo es una autentica puñalada a las renovables y parece que tambien la comision europea se alinea con el oligopolio electrico. Lo unico bueno es esa frase que has sacado del articulo, pero esa frase para España no vale ya que en industria dijeron claramente que mientras haya deficit de tarifa no hay seguridad juridica, y oarece que el Supremo tambien lo ha visto asi hasta el monento.

Iniciado por solar langa

La política energética europea se orienta a la eficiencia económica | Sociedad | EL PAÍS

En este artículo de El Pais se señala: "Pese a insistir en la importancia de la eficiencia económica, la Comisión critica las retiradas de primas con efectos retroactivos por generar inseguridad jurídica" ¿ estaría el ministro cuando lo dijeron?

El perito independiente en los arbitrajes internacionales es pieza fundamental en la resolución de la demanda.

El perito, figura clave en el arbitraje - elEconomista.es

Muy bien por Anpier. Lo publicado en ABC y en el Mundo.
Nos arruinarán, pero por lo menos que se sepa lo miserables y vendidos que son nuestros políticos.

Parece que Acciona se esta poniendo las pilas y está sacando una campaña por la sotenibilidad y el medio ambiente. Ya era hora. Tienen mucha eólica y termosolar y también muchos intereses en la FV. Acordaros del dicho de Nadal: "Todavía no he visto a ningún Entrecanales tirarse por la ventana". Abengoa parece que también va a comenzar su andadura judicial contra el gobierno. Iberdrola ha sido expulsada de Protermosolar.

Vozpópuli - Los consumidores han pagado 1.700 millones de más por la electricidad desde 2009 por deficiencias en la subasta

El timo con números...

Más rentabilidades razonables...

http://obligacionesaudasa.es/

La CNE denuncia triquiñuelas en el mercado eléctrico que encarecen la luz - elEconomista.es

Iniciado por victor9966

La CNE denuncia triquiñuelas en el mercado eléctrico que encarecen la luz - elEconomista.es

Esto es una baza ganadora si somos capaces entre todos de jugarla bien. La gente es muy sensible a estas cosas.
¡Qué se entere todo el mundo!