Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

Hola a todos, disculpad que insista en un tema sobre el que pedía opinión.
En una intervención anterior exponía la necesidad de ser pragmáticos y, en definitiva, "enseñar los dientes a los políticos" a los que podamos responsabilizar de una manera DIRECTA.
La vía de demandas al Estado, por el deterioro patrimonial que esta inseguridad jurídica nos está ocasionando, sigue funcionando según las estrategias de los distintos bufetes y Asociaciones. Perfecto. Ahora bien, esto no es incompatible con iniciar a través de, por ejemplo, AUSBANC una demanda contra los políticos que, en nuestra opinión, están prevaricando en nuestro perjuicio.
Creo que se deben explorar estas actuaciones a través de nuestras Asociaciones. En el caso de ANPIER, su Secretario General nos dijo en la última Asamblea que, desde luego, a quien tomara estas INJUSTAS decisiones en nuestro perjuicio "NO LE IBA A SALIR GRATIS". Pues bien, vamos a ponernos manos a la obra. Lanzo esta idea.
Indico AUSBANC, como podía ser otra, dada la similitud de nuestra ESTAFA con las PREFERENTES (aunque en nuestro caso quien nos ha engañado ha sido el Estado, no un Banco) y el éxito que está cosechando mediática y jurídicamente.
Saludos y ánimo para seguir luchando.

Si denjan fijo el recorte de horas y despues me quitan el 7% por mi parte no tendre mas remedio que resignarme y cederselas al banco y sino me equivoco la casa donde vivo tambien.!!!BRAVO POR ESPAÑA!!!!

Iniciado por Ramoncho1

Pues que no me lo creo. Tu fuente te la ha colado.

Saludos,

Creo que debemos de ir pensando en cuanto se promulgue lo que "sea" ir al juzgado más próximo y solicitar "Concurso Voluntario de Acreedores", es un proceso caro, pero por lo menos, taponamos muchas cosas con él, sobre todo los embargos de las garantías y, creo además, que trasladamos el problema a quienes no nos apoyan y se pueden ver seriamente perjudicados pero juegan con dos barajas "la banca y sus DEPOSITANTES"
Además la repercusión mediática puede ser importante habida cuenta que dicha situación de Concurso, se insta porque nuestro principal cliente (mejor dicho valedor) EL ESTADO, no cumple sus compromisos -ya que recordemos, no paga porque no quiere, no cumple porque no le da la gana, ya que el montante de las primas entre toda la energía que se vende es de 0,036.-€/Kwh QUE LOS CONSUMIDORES PAGAMOS RELIGIOSAMENTE DENTRO DE LOS 0,15.-€ QUE NOS CUESTA CADA KWH QUE CONSUMIMOS., o sea un 24-25% de lo que pagamos por kwh va a parar a primas para renovables..... si por contra metemos todos los costes del sistema, no solo las primas, tenemos que de cada 0,15 que pagamos 0.095.-€ van a costes del sistema y unos 0.0545.-€ son costes de la energía HABLANDO SOLAMENTE DEL PRECIO POR KWH, sin incluir los costes de POTENCIA, IMPUESTO ELECTRICO, ETC.

El Estado no cumple porque sencillamente no quiere.
Vemos como un 24-25% va para las primas al Régimen Especial: 0,03636.-€
Un 40% para el resto de costes del sistema (déficits años anteriores, transporte, distribución, moratoria, etc.): 0.05909.-€
Y como costes de energía (recordemos que muchos de esos kwh provienen de centrales totalmente amortizadas) suponen un 37%: 0,055.-€ (recordemos que en el mes de Marzo el precio del pool fue de 0.032.-€)

Así, mientras el recibo ha subido un 70% estos años atrás, sobre el precio actual, las primas a las renovables suponen un 24% ¿Dónde está el resto de subida?, muy fácil en LOS BENEFICIOS DIFERIDOS QUE NO SE DEBERÍAN DE HABER OBTENIDO Y QUE PAGAMOS A LAS ELECTRICAS -DEFICIT DE TARIFA- EL CUAL PAGAMOS CON INTERESES DEL 6% ¿ES RENTABILIDAD RAZONABLES UNOS BENEFICIOS QUE NO CORRESPONDEN?, ¿ES RENTABILIDA RAZONABLE UNOS INTERESES DEL 6% CUANDO LA BANCA ESTA DANDO A LOS AHORRADORES UN 2-3%?

Además, esos "EMPRESARIOS" que levantan la voz, como son los de las grandes consumidores, SON LOS QUE MENOS PAGAN PARA SOSTENIMIENTO DEL SISTEMA, amparados en que sus costes de transporte son menores y la distribución prácticamente inexistente.... pero ¿EN QUE PAIS VIVIMOS?, SI FUNCIONAMOS ASI, NO QUIERO QUE CON MIS IMPUESTOS SE HAGA UNA AUTOPISTA EN GALICIA (que me perdonen los compañeros Gallegos, es un ejemplo, y para ello he buscado la parte más distante). Estos PSEUDO EMPRESARIOS ¿de que van?.
Recuerdo hace unos 2 años, cuando se quejaban porque se hablaba de subir el PEAJE a estas empresas, QUE PONIAN EN GRITO EN EL CIELO, YA QUE A ELLOS LES HABIA SUBIDO LOS PEAJES UN 18-20% MIENTRAS A LOS DOMESTICOS UN 60%.

HAY MUCHA MAMANDURRIA EN EL SECTOR ELECTRICO, UN SECTOR OLIGOPOLISTICO DONDE LOS HAYA, Y DONDE LOS 5 GRANDES EN CONNIVENCIA Y CON ANUENCIA DE LOS GOBIERNOS Y POLITICOS DE TURNO NO QUIERE PERDER SUS PREBENDAS Y SOBRE TODO QUIEREN SEGUIR ESQUILMANDO A LOS CIUDADANOS, ESOS SON LOS QUE HACEN SUBIR EL PRECIO DE LA LUZ, ESOS SON LOS QUE AUNQUE "VENDAN" MENOS, SIGAN GANANDO LO MISMO.

ESOS Y LOS POLITICOS SON LOS CULPABLES Y HAY QUE IR A POR ELLOS.

Desde europa van a promocionar el shale gas, sin duda y para eso las grandes electricas quieren seguridad juridica, menuda panda de chorizos

El Consejo Europeo encarga un estudio para cambiar la financiación de las renovables - elEconomista.es

El agujero elctrico roza ya los 1.000 millones este ao,Empresas Sector Energa. Expansin.com


http://www.bolsamania.com/analisis-d...523102008.html


http://www.lavozdegalicia.es/noticia...5G23P29991.htm

[QUOTE=newinversor;236631]Creo que debemos de ir pensando en cuanto se promulgue lo que "sea" ir al juzgado más próximo y solicitar "Concurso Voluntario de Acreedores", es un proceso caro, pero por lo menos, taponamos muchas cosas con él, sobre todo los embargos de las garantías y, creo además, que trasladamos el problema a quienes no nos apoyan y se pueden ver seriamente perjudicados pero juegan con dos barajas "la banca y sus DEPOSITANTES"
QUOTE]

NEWINVERSOR: a considerar que para lo que planteas, en el caso de que las personas físicas hayan avalado las financiaciones, la entidad bancaria puede paralelamente al procedimiento concursal, iniciar la reclamación a los bienes de los avalistas, a no ser que éstos presenten también el concurso voluntario de acreedores juntamente con la sociedad.

Iniciado por juheru

Hombreeeee ya te echabamos de menos......

Tambien recuerdo el recorte que era la muerte de toda la fotovoltaica. Recuerdo tb cuando se paso en la retribucion a 0,32 nadie haria mas decian. A 0,12 lo mismo y ahora resulta que algunos haremos parques de 50MW sin prima.

Dejemos de ser agoreros y veamos de que forma morimos esta vez. Eso si, sin dejar de luchar un solo dia. Yo alucino que en twitter estamos 8, en el foro pocos mas, en ANPIER 4.000, UNEF parecido...... Donde estan las 55.000 familias que van a morir??? Tan poco les importa??? Como coño vamos a hacer fuerza 8 tios o 4000 de 55000???



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Lo siento no estoy de acuerdo con tu afirmacion, sigo el foro habitualmente aunque no participo mucho, he recurrido judicialmente aunque no estoy con anpier, he ido a manifestaciones etc y pienso seguir recurriendo judiacialmente lo que haga falta. Tienes que darte cuenta que la mayoria de los afectados, por lo menos en la planta en la que yo tengo mi instalacion son gente mayor(agricultores en muchos casos, jubilados o casi jubilados en otras)que no te entienden de nuevas tecnologias ya sea por edad o por formacion y eso no significa que no les preocupe el tema o que no hayan recurrido judicialmante.¿a quien no le preocupa que le quieran robar los ahorros de su vida?La mayoria de la gente que yo conozco ha avalado las inversiones con su patrimonio personal o sea que te pido que no hagas juicios de valor gratuitos porque todos estamos en el mismo barco. Que una persona no entienda de nuevas tecnologias no significa que se vaya a dejar robar su patrimonio por el gobierno y por las electricas.

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Iniciado por victor9966

Articulo interesante del abogado Piet Holtrop, acerca de la sentencia del tribunal supremo y la rentabilidad razonable:
Ataque transversal contra el recorte salami

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http://www.ecoticias.com/energias-renovables/78828/Francia-Alemania-quieren-UE-lidere-revolucion-industrial-energias-renovables

Esta es la via, al final pagaran todo lo que nos estan robando

No equivoquemos juicios de valor con opiniones personales primero. Resulta que ahora todos son agricultores o venerables ancianos... Te digo yo que ni el 10% de los afectados. Asi que esa excusa no me vale.

Somos un sector absolutamente fragmentado y nada tiene que ver que haya personas mayores ( a las que tengo absoluto respeto) o agricultores. Conozco agricultores que manejan una tablet mejor que yo.

Siento si te ha molestado el comentario.


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No me ha molestado el comentario, simplemente es frustracion.Repito todos estamos en el mismo barco.Simplemente creo que tenemos que aguantar y que el tiempo y la justicia europea nos dara la razon. A mi personalmente el agua me llega al cuello y estoy palmando dinero, si me suben el nivel del agua un poco creo que me ahogo, solo es cuestion de tiempo, eso si dejare algo para un buen abogado o malo da igual.Creo que si te embargan a consecuencia de una inversion avalada por el estado, cualquier abogado por muy malo que sea puede defender que no hay rentabilidad razonable.

Iniciado por Atila76

No me ha molestado el comentario, simplemente es frustracion.Repito todos estamos en el mismo barco.Simplemente creo que tenemos que aguantar y que el tiempo y la justicia europea nos dara la razon. A mi personalmente el agua me llega al cuello y estoy palmando dinero, si me suben el nivel del agua un poco creo que me ahogo, solo es cuestion de tiempo, eso si dejare algo para un buen abogado o malo da igual.Creo que si te embargan a consecuencia de una inversion avalada por el estado, cualquier abogado por muy malo que sea puede defender que no hay rentabilidad razonable.

Atila si te vieses muy ahogado y no pudieras pagar, contactame por aquí y vemos la compra de tu planta.

Si cuando salga la reforma energética tenéis problemas económicos conozco quien os puede comprar todas las plantas y sacaros del problema.

Saludos

El problema no es quien nos las compre sino a que precio nos las compra no?

Iniciado por juheru

El problema no es quien nos las compre sino a que precio nos las compra no?

No faltarán buitres...

A mi si no me dieran lo puesto y la mitad de lo producido hasta hoy por mi planta , no la suelto.

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Iniciado por markes82

Atila si te vieses muy ahogado y no pudieras pagar, contactame por aquí y vemos la compra de tu planta.

Si cuando salga la reforma energética tenéis problemas económicos conozco quien os puede comprar todas las plantas y sacaros del problema.

Saludos

Buenas tardes, tengo un conocido que tiene dos instalaciones y si que estaria interesado en vender una ya, esta muy preocupado y prefiere dormir por las noches.

Si quieres contactar conmigo escribeme al e-mail: [email protected]

Todo esto fuera del foro señores.

jejeje

Veo mucho pesimismo...hay alguna novedad ????, porque yo lo único que tengo claro es que va a haber una refinanciación de las primas: recorte y más años...es lo que repiten una y otra vez. A partir de esto, no se sabe el porcentaje ni como va a ser, por lo menos yo. Aquí hay muchos con "fuentes fiables" con versiones bien distintas.
Parece que ya hay buitres revoloteando....que mal suena!!!. En mi caso, el problema no va a ser de liquidez, sino de rentabilidad, por lo que si no es rentable para mí, no lo va a ser para nadie. Estoy condenado, si no quiero perder lo aportado, a poner más dinero que tenía destinado a un proyecto donde se crearían 6 puestos de trabajo...esto es lo que adelanta el gobierno con este sin sentido. También estoy condenado a continuar litigando.

Disculpas por el comentario, no era mi intencion faltar las reglas del foro.

Pero respondiento a las preguntas anteriores, ya que no las considero de lo mas oportuno.

Quisiera deciros que no todo es tan bonito como tu dices, refinanciar etc...
hay personas a las que no les refinancian y que ademas ponen 20.000 anuales
y yo no se si vosotros sereis capaces de echar una mano, pero en situaciones
complicadas biene muy bien.

Saludos.

Las eléctricas están nerviosas por que está calando en la gente de que son un oligopolio y que no hay competencia entre ellos. Les duele muchísimo que la opinión pública sepa la verdad.

Siguen demonizándonos y aplaudiendo a Soria y Nadal. Califica los ciclos combinados de "esplendidos" y cuyos pagos por capacidad defendió. Artículo vomitivo donde los haya .

Las elctricas niegan que haya un oligopolio y piden pagar las renovables con impuestos,Empresas Sector Energa. Expansin.com

Si nadie sabe en que va a quedar esto, ni ellos mismos. Veo demasiado pesimismo y si nos ven así van a meternos bien la tijera. Hay que confiar en que algún tipo de respeto le tendrán a la ley, porque tampoco las tienen todas con ellos. Si ellos estuviesen bien seguros hace ya tiempo que habrían acabado con nosotros, eso lo podéis tener bien claro. Ahora mismo las fotovoltaicas "están controladas" según ellos mismos. Soy de la opinión de que hay que saber esperar. Si alguien está muy pesimista y no tiene bien claro que sabe a conciencia, a ciencia cierta y con pruebas, que va a haber otro super-recorte, por favor que no lo exprese en un lugar con oidos de quien sabe quién. No quiero censurar, pero creo que no es lo mejor para todos nosotros. Si nos ven animados y dispuestos a luchar nos respetaran más que si nos ven flojos y entregados. Es más si alguien dentro de nuestro propio sector está intentando comprar es que cree que las cosas no van a estar tan absolutamente malas y está pensando en sacar partido (conozco a uno que está intentando comprar, pero es porque está convencido de que las cosas en el peor de los casos se quedarían como están). Los fondos buitres no aparecen hasta que saben a ciencia cierta (con las modificaciones ya vigentes) en que se meten. Ningún fondo buitre va a comprar a ciegas. Ínimo a todos.

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[Bhagavad Gita, Capítulo 2].... "¿A que viene, Arjuna, en medio de los azares de la pelea, ese cobarde abatimiento?. Es indigno de un noble como tú dejarse atrapar por el desaliento en el momento de la lucha.
¿Cómo es posible? Esto no te hará ganar ni el cielo ni la tierra.
¡No desfallezcas Arjuna! Esto no es propio de un hombre como tú. Sobreponte a ese mediocre desaliento y levántate como el fuego que quema todo lo que encuentra a su paso ....

Unesa espera una reforma eléctrica

Estoy con Joseaner, lo mejor es que nos vean animados y dispuestos a luchar hasta el final, no me puedo creer que la ley y la justicia no nos amparen, será una lucha larga como todas las que se hacen contra los oligopolios o contra los Estados, pero tenemos que seguir fuertes , ánimo a todos , que hay que resistir hasta el final

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todos estos recortes bestiales q estamos sufriendo los veo así: el estado no tiene un duro, y la financiación se la estamos dando entre otros, nosotros.igual q los farmaceuticos, proveedores, beneficiarios de la dependencia,etc. quiero pensar q necesitan recortar de todas partes ahora y con el tiempo y la accion de una justicia coherente (me imagino q en Europa) nos deberan pagar lo q nos han quitado con intereses. y esto lo saben ,pero como va para largo no les tocara a ellos.
Esto me recuerda q este año (no se si otros) conozco gente de mi alrededor q ha cobrado de la renta 2011 en el mes de Enero.Otros financiadores. Sabeis el interes lo q paga Hacienda (pagamos) por los intereses de demora? sobre el 7-8 %. Y todo para q ese pastizal (son devoluciones de 3000 euros para arriba) no figure en el deficit de 2012.

Carymer, caes en el error de considerar de igual manera a los farmacéuticos, etc.
Nosotros producimos energía

Y ESTA SE VENDE A LOS CONSUMIDORES Y SE COBRA

Confundes SUBVENCIÓN CON TARIFA REGULADA.

Ten presente, que una subvención en por ejemplo medicamentos, dependencia, etc. es algo que sale de las arcas del Estado que previamente ha sido recaudado mediante cargas impositivias

Nuestra tan intencionadamente mal llamada SUBVENCION no es tal, no sale de las cargas impositivas, SINO DE APLICAR SUS COSTES AL PRECIO DE TODA LA ENERGIA QUE SE VENDE A LOS CONSUMIDORES.

Por lo tanto, EL ESTADO LA COBRA VIA FACTURA A LOS CONSUMIDORES, de ahí el gran ACONGOJO QUE TIENE EL GOBIERNO Y QUE LAS ELECTRICAS LE DICEN AL OIDO SOBRE EL BALANCE NETO.... COBRAR PEAJES PARA PAGAR COSTES DEL SISTEMA QUE NO SON VENDIBLES DIRECTAMENTE, COMO SON LOS DEFICITS, MORATORIAS NUCLEARES, TRANSPORTE, DISTRIBUCION, ETC..

Nosotros no financiamos, EL ESTADO ES DEUDOR CON NOSOTROS Y NOS PLANTEA SITUACIONES DE INDEFENSION Y DE CONCURSOS VOLUNTARIOS DE ACREEDORES EN EL MEJOR DE LOS CASOS, EN EL PEOR LA QUIEBRA DE UNA INVERSION EMPRESARIAL.

EL ESTADO DESVIA LOS FONDOS QUE RECAUDA POR LA VENTA DE ENERGÍA Y DE LOS CUALES, SOBRE 0,03636.-€ SUPONDRÍAN EL COSTE REPERCUTIDO SOBRE LOS 0.15.-€ kWH QUE PAGAMOS. DE TAL MANERA QUE NOS ARRUINA Y CON EL DINERO RECAUDADO, FINANCIA OTROS PUFOS DENTRO DEL SISTEMA O FUERA, VAYA UD. A SABER, PORQUE ¿QUE PASA SI UN CONSUMIDOR NO PAGA EL RECIBO DE LA LUZ? PUES QUE SE PROCEDE AL CORTE, POR LO QUE SE COBRA SI O SI, CON DESFASE PERO SE COBRA, POR LO TANTO EL ESTADO TIENE EL DINERO VIA RECAUDACION DEL RECIBO DE LA LUZ QUE NOS TIENE COMPROMETIDO, AL NO PAGARLO, ESTÍ (que los abogados digan la figura que están cometiendo) YA QUE EL DINERO LO TIENE, NO LO PAGA AL PROVEEDOR PARA DESVIARLO A OTROS SITIOS, GENERANDO LOS PROBLEMAS QUE ESTA GENERANDO.

asemejo los farmaceuticos, dependencia ,proveedores, etc en tanto en cuanto nos dejan de dar lo que nos deben. ya se que las vias son distintas pero a lo q me refiero es a que ese dinero no percibido es financiacion al estado