Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

Deudores concursados - Estrategia de expertos

Debemos proteger a nuestras familias del banco, de industria parece ya imposible.

¡No vamos a poder pagar! y vendrán a por nuestras casas y nuestras cosas.

Lo primero sacar la vivienda y otros bienes a una SL (que no esté a nombre de tu mujer o familiares próximos) después hacer desaparecer todo el dinero del banco. Acordaros de vender todo los vendible (paneles, inversores, cobre, aluminio,...) antes de entregar las instalaciones al banco, luego dejad las instalaciones sin vigilancia (los rumanos se llevarán el resto) y que los del banco se entiendan con industria. Nos embargarán de por vida una parte del sueldo, pero nuestras familias saldrán adelante.

Hay que hablar ya mismo con abogados que sepan.

Iniciado por pedro32

Debemos proteger a nuestras familias del banco, de industria parece ya imposible. ¡No vamos a poder pagar! y vendrán a por nuestras casas y nuestras cosas. Lo primero sacar la vivienda y otros bienes a una SL (que no esté a nombre de tu mujer o familiares próximos) después hacer desaparecer todo el dinero del banco. Acordaros de vender todo los vendible (paneles, inversores, cobre, aluminio,...) antes de entregar las instalaciones al banco, luego dejad las instalaciones sin vigilancia (los rumanos se llevarán el resto) y que los del banco se entiendan con industria. Nos embargarán de por vida una parte del sueldo, pero nuestras familias saldrán adelante. Hay que hablar ya mismo con abogados que sepan.

Bueno, antes de llegar a ese extremo, comentarte que hay inversores que están comprando las instalaciones por la deuda, esto se está haciendo actualmente y con eso pierdes el dinero aportado menos lo que hayas ingresado estos años, pero te libras de la deuda, los problemas, y las posibles ejecuciones de avales que hubieras puesto.

Por otra parte, si prefieres hacer lo que comentas, infórmate cuanto antes con algun abogado, porque existe el delito de "alzamiento de bienes", pero ya supongo, dependerá de las circunstancias personales y contractuales de cada cual con su préstamo para que esto se considerase delito o no en cada caso concreto.

He consultado con uno de los mejores abogados concursales y hay soluciones.

Claro que existe ese delito, pero con un buen abogado va a ser muy difícil que se aplique, y mucho menos en este caso. Lo de los inversores actuales lo conozco de primera mano, pero dudo mucho que si las medidas de industria siguen por donde parece que van, vaya a haber inversores de ningún tipo que quieran quedarse con la deuda de un activo tan tóxico como este y no será por este recorte sino por los que vendrán detrás. En algunos casos habrá alguien que valore la instalación por encima incluso que la deuda (depende de la planta y de la deuda) pero van a ser raras excepciones. Yo por si las moscas estoy protegiendo a mi familia y aconsejo a los demás que lo hagan. Creo que es hora de hablar con abogados especializados.

Precisamente hay que hacerlo ahora, porque después de las medidas de junio "sí se podría considerar alzamiento de bienes". Ahora todavía las plantas tienen un valor con las medidas aprobadas hasta ahora.

Iniciado por pedro32

He consultado con uno de los mejores abogados concursales y hay soluciones.

Claro que existe ese delito, pero con un buen abogado va a ser muy difícil que se aplique, y mucho menos en este caso. Lo de los inversores actuales lo conozco de primera mano, pero dudo mucho que si las medidas de industria siguen por donde parece que van, vaya a haber inversores de ningún tipo que quieran quedarse con la deuda de un activo tan tóxico como este y no será por este recorte sino por los que vendrán detrás. En algunos casos habrá alguien que valore la instalación por encima incluso que la deuda (depende de la planta y de la deuda) pero van a ser raras excepciones. Yo por si las moscas estoy protegiendo a mi familia y aconsejo a los demás que lo hagan. Creo que es hora de hablar con abogados especializados.

Precisamente hay que hacerlo ahora, porque después de las medidas de junio "sí se podría considerar alzamiento de bienes". Ahora todavía las plantas tienen un valor con las medidas aprobadas hasta ahora.

aun no sabemos nada de lo que va a pasar
..q no pueden hacer todo lo q quieran.!te lo repito!!
que tienen muchas presiones y de cara a defender la rentabilidas razonable tambien.
y yo tambien estoy algo informado.
q lo mas seguro es q nos dejen con el recorte, pero tienen dudas de como lo pueden defender de cara a los inversores extranjeros, pleitos y demas.
osea, tranquilidad

Sigo opinando que además de lo que Itxabalea, de que no pueden hacer "todo" lo que quieran, como nosotros igual no podemos hacer mucho más, deberíamos abrir el frente de los "Costes Regulados", pues los nuestros están muy claros, pero los de Unesa para nada. Parece que Unesa no tiene que JUSTIFICAR su Rentabilidad Razonable. Además ahora ellos lo que buscan es salvar sus Ciclos Combinados, donde NADIE les garantizaba una Rentabilidad Razonable. Exijamos nuestra "Rentabilidad Razonable". Igual ellos plantean continuar con la "limitación de horas" pues 3 ó 5 años más a cambio de 3 ó 5 años más de primas. Algo tendrán que ofrecer para justificarlo. PERO ESO NO QUITA para que EXIJAMOS, e intentemos que todos los Españoles exijan, que se AUDITEN los Costes reales y qué es lo que está buscando cada uno.

Iniciado por Joseaner

Sigo opinando que además de lo que Itxabalea, de que no pueden hacer "todo" lo que quieran, como nosotros igual no podemos hacer mucho más, deberíamos abrir el frente de los "Costes Regulados", pues los nuestros están muy claros, pero los de Unesa para nada. Parece que Unesa no tiene que JUSTIFICAR su Rentabilidad Razonable. Además ahora ellos lo que buscan es salvar sus Ciclos Combinados, donde NADIE les garantizaba una Rentabilidad Razonable. Exijamos nuestra "Rentabilidad Razonable". Igual ellos plantean continuar con la "limitación de horas" pues 3 ó 5 años más a cambio de 3 ó 5 años más de primas. Algo tendrán que ofrecer para justificarlo. PERO ESO NO QUITA para que EXIJAMOS, e intentemos que todos los Españoles exijan, que se AUDITEN los Costes reales y qué es lo que está buscando cada uno.

Pero a quién se lo exigimos ?....al lobo que cuida el rebaño ?... a los que nos han estafado ?...como ? . En cualquier caso, habrá que continuar con la labor de poner a la luz la verdad del sector eléctrico, pero el efecto deseado tardará un tiempo al ritmo que vamos.

Lo que toca ahora son acciones contundentes, que deben venir por parte de las asociaciones de forma coordinada. Yo me gastaria todo el presupuesto del año destinado a marketing / publicidad en 30 días... ¿luego para que lo vas a querer ?. Revilla habló que los políticos se hablandan ante la presión popular. Lo nuestro es peor que lo de las preferentes, ya que es el Estado el que te engaña y además de perder lo que has puesto, puedes perder tu patrimonio. Tanto a los que se metieron en preferentes como a los productores en fotovoltaica, creo yo, buscamos sacar una rentabilidad a nuestros ahorros, en nuestro caso garantizada por el Estado. Sin embargo nosotros estamos demonizados y a los preferentistas les apoya todo el mundo. Nosotros jugamos contra las eléctricas, ellos contra la banca. Algo no estaremos haciendo bien, digo yo. Ellos han sitiado las sucursales, se han movido...han llamado la atención,mientras que nosotros hemos ido muchas veces a Bruselas, de momento para escuchar buenas palabras y no ver ninguna acción.
También lo que toca ahora es poner salvaguardas por lo que pueda pasar, la primera; la instalación en una SL.
No sé lo que nos espera, es especular para decir que unos preferimos la silla eléctrica y otros el fusilamiento...por si no termino de morir. Lo común a todas las informaciones es que tienen en cuenta mantener la rentabilidad razonable con la compensación en años, por lo que todo...ellos mismos ven que no pueden hacer, eso da la esperanza que efectivamente como dice agrosolar, la primavera llegará. Ahora a toca sufrir.

Pedro 32,

Se que siempre has estado muy pesimista con el asunto (yo tambien) e imagino que tienes contacto directo con la directiva de anpier o UNEF o con las dos, por eso sé que tus informaciones son fiables y de primera mano, pero hay una cosa que me llama la atencion.

El otro dia, antes de la reunion que s eprodujo ayer del Director General de industria con anpier, comentabas que de lo que quiere hacer Nadal a que se lo propongo a Soria va un mundo, que Soria transmita esto al Consejo de ministros va otro mundo, y que el consejo de ministros lo aprube va otro mundo. Todo esto antes de la reunión de ayer, reunión que por lo que comentas y a mi me han comentado tambien, fue convocado por Industria pero parece ser que Industria quería hablar de futbol u otros asuntos, porque sinceramente, si no hubo nada de nada, sólo para decir quer habrá otro recorte, algo que hasta mi abuela sabe, no sé para que los convocan. Sin embargo, a pesar de que en esa reunión se comenta que sólo se dijo lo que ya sabíamos (que habra otro recorte) tu estado ha cambiado bastante, por todo lo que dices, por lo que entiendo que en esa reunión, aunque no haya habido propuestas concretas, es evidente que lo que se espera es una nueva e inmediata masacre a la fotovoltaica que termine con todos nosotros. Hay que estar muy seguro de lo que va a pasar para decir que empecemos a vender el cobre, los modulos y todo, antes de saber la reforma definitiva.

Por otro lado, comentarte, que no hace falta que los Rumanos se lleven la instalación a trozos, porque en España hay suficientes CHORIZOS como para adelantarse a los Rumanos (me parece de mal gusto ese comentario) y muchos de estos chorizos llevan corbata, presiden consejos administrativos de grandes empresas y tienen cargos de primer orden en las AA.PP.

Por otro lado decir, sobre el tema del recorte transitorio y del pool, que tengo muy claro una cosa, y es que si no hay ampliación del recorte transitorio, habrá UN SOLO RECORTE, el de la modificacion que hagan en el pool, aunque no sabemos en que cuantia afectara (seguro que no sera poco) pero por el contrario, si prolongan el recorte transitorio HABRA 2 RECORTES, ese, y el del pool o acaso pensais que a la fotovoltaica la van a dejar al margen del recorte de la reforma del pool ???. Creo que han mostrado sobradamente lo que nos quieren.

Para terminar, me gustaría que quien dijo (creo que fue en UNEF o alguna otra asociación) que las cosas desde que entro Nadal habían mejorado, que nos explique en que han mejorado, porque yo es que no lo veo, más bien al contrario, porque como ya dije, ALBERTO NADAL es FAES, es el paladín de Aznar, la derecha más extrema, más pronuclear y más antirenovable que existe en España. He visto algunos video en youtube de este timador, y es repugnante verlo porque encima se cree que es Dios en la economía, y no dice más que estupideces y simplezas.

Iniciado por pedro32

He consultado con uno de los mejores abogados concursales y hay soluciones.

Claro que existe ese delito, pero con un buen abogado va a ser muy difícil que se aplique, y mucho menos en este caso. Lo de los inversores actuales lo conozco de primera mano, pero dudo mucho que si las medidas de industria siguen por donde parece que van, vaya a haber inversores de ningún tipo que quieran quedarse con la deuda de un activo tan tóxico como este y no será por este recorte sino por los que vendrán detrás. En algunos casos habrá alguien que valore la instalación por encima incluso que la deuda (depende de la planta y de la deuda) pero van a ser raras excepciones. Yo por si las moscas estoy protegiendo a mi familia y aconsejo a los demás que lo hagan. Creo que es hora de hablar con abogados especializados.

Precisamente hay que hacerlo ahora, porque después de las medidas de junio "sí se podría considerar alzamiento de bienes". Ahora todavía las plantas tienen un valor con las medidas aprobadas hasta ahora.

Iniciado por Ramoncho1

Pedro 32,

Se que siempre has estado muy pesimista con el asunto (yo tambien) e imagino que tienes contacto directo con la directiva de anpier o UNEF o con las dos, por eso sé que tus informaciones son fiables y de primera mano, pero hay una cosa que me llama la atencion.

El otro dia, antes de la reunion que s eprodujo ayer del Director General de industria con anpier, comentabas que de lo que quiere hacer Nadal a que se lo propongo a Soria va un mundo, que Soria transmita esto al Consejo de ministros va otro mundo, y que el consejo de ministros lo aprube va otro mundo. Todo esto antes de la reunión de ayer, reunión que por lo que comentas y a mi me han comentado tambien, fue convocado por Industria pero parece ser que Industria quería hablar de futbol u otros asuntos, porque sinceramente, si no hubo nada de nada, sólo para decir quer habrá otro recorte, algo que hasta mi abuela sabe, no sé para que los convocan. Sin embargo, a pesar de que en esa reunión se comenta que sólo se dijo lo que ya sabíamos (que habra otro recorte) tu estado ha cambiado bastante, por todo lo que dices, por lo que entiendo que en esa reunión, aunque no haya habido propuestas concretas, es evidente que lo que se espera es una nueva e inmediata masacre a la fotovoltaica que termine con todos nosotros. Hay que estar muy seguro de lo que va a pasar para decir que empecemos a vender el cobre, los modulos y todo, antes de saber la reforma definitiva.

Por otro lado, comentarte, que no hace falta que los Rumanos se lleven la instalación a trozos, porque en España hay suficientes CHORIZOS como para adelantarse a los Rumanos (me parece de mal gusto ese comentario) y muchos de estos chorizos llevan corbata, presiden consejos administrativos de grandes empresas y tienen cargos de primer orden en las AA.PP.

Por otro lado decir, sobre el tema del recorte transitorio y del pool, que tengo muy claro una cosa, y es que si no hay ampliación del recorte transitorio, habrá UN SOLO RECORTE, el de la modificacion que hagan en el pool, aunque no sabemos en que cuantia afectara (seguro que no sera poco) pero por el contrario, si prolongan el recorte transitorio HABRA 2 RECORTES, ese, y el del pool o acaso pensais que a la fotovoltaica la van a dejar al margen del recorte de la reforma del pool ???. Creo que han mostrado sobradamente lo que nos quieren.

Para terminar, me gustaría que quien dijo (creo que fue en UNEF o alguna otra asociación) que las cosas desde que entro Nadal habían mejorado, que nos explique en que han mejorado, porque yo es que no lo veo, más bien al contrario, porque como ya dije, ALBERTO NADAL es FAES, es el paladín de Aznar, la derecha más extrema, más pronuclear y más antirenovable que existe en España. He visto algunos video en youtube de este timador, y es repugnante verlo porque encima se cree que es Dios en la economía, y no dice más que estupideces y simplezas.

No es alarmismo y solo propongo medidas preventivas. Las cosas no van bien, la verdad es que tenía esperanzas en una negociación que no va a existir.

El que pueda aguantar que aguante el tirón, pero no sabemos cuanto va a ser el recorte y quizás se quede en poco, pero no tiene pinta. El que sepa que no puede aguantar (que habrán muchos) debe asesorarse cuanto antes con un abogado especializado en concursal, puede que estos cafres nos salgan con algo terrible. Han perdido la noción del límite y muchos pueden perder sus casas.

Respecto a lo de dejar las instalaciones como un erial, me refería a que los que vayan a optar por el concurso hagan todo lo posible porque sus instalaciones no se las quede un banco y luego una eléctrica. Los rumanos son gente mucho más honrada que esta panda, pero se enteran rápido de las instalaciones sin vigilancia

Ojalá venga Europa, Japón, los americanos, los fondos de inversión,... a ayudarnos. A nosotros solos nos aplastarían sin pestañear. No tienen piedad.

Tengo una planta solar de 100 KWH, en noviembre del 2009 tuve una supuesta avería en el equipo de medida, que es propiedad de iberdrola, entre reclamación y reclamación a ibercur (entonces yo estaba con ibercur), se pasaron noviembre diciembre enero febrero y nueve días del mes de marz, todo lo pasaron a m+11 menos los nueve días de marzo, desde el mes de marzo hasta fecha de ayer las reclamaciones han sido múltiples, con respuestas de lo mas inverosímil las dos ultimas han sido las siguientes:





Le volvemos a adjuntar la resolución para la instalación con CUPS ................, ROBERTO .............. por parte del operador de medida OM (REE).



Por el cual la objeción de la agregación a la que pertenece la instalación no cumple los criterios del artículo 15.



La explicación a está resolución viene encuadrada en el art. 15 del RD 1623 en el apartado 2 d) en el que comenta que la diferencia con la medida correspondiente al cierre debe ser mayor al 20% o superior a 1 GWh. Este límite se aplicará a medidas individualizadas para los puntos frontera tipo 1 y 2, y a agregaciones para los puntos frontera tipo 3, 4 y 5.



A continuación, le adjuntamos tanto el RD 1623/2011, como la guía que REE ha creado en base al art.15 del RD 1110/2007; para que usted mismo pueda comprobar el procedimiento llevado a cabo por el Operador de Medida. Si no le queda claro la explicación, indíquenoslo y pasaremos su solicitud al departamento correspondiente para una mayor información.



No obstante, insistimos que para agotar todas las vías legales posibles en relación a la reclamación de la citada producción, se volverán a facilitar los datos ante la CNE una vez abierto el plazo de liquidaciones de 2010, el cual aún no ha tenido lugar.


Para cualquier otra consulta no dude en ponerse en contacto con nosotros, ya sea a través de esta dirección de e-mail, fax 902 10 84 26 o en nuestro teléfono de relación con clientes 902 12 13 24.



Un saludo,





Grupo Iberdrola

CRC Régimen Especial

[email protected]

Telf. 902 12 13 24

Fax: 902 10 84 26

En las liquidaciones provisionales realizadas por la Comisión Nacional de Energía (CNE) en el pasado mes de septiembre, correspondientes al mes de Junio de 2011 en su revisión m+3 y al mes de Agosto de 2011, y cuya factura se emitirá en este mes de Octubre 2011, la Comisión Nacional de Energía (CNE) ya ha procedido a aplicar la limitación relativa a las horas equivalentes de funcionamiento (HEF) con derecho a prima o prima equivalente dispuestas en el Real Decreto 1614/2010, de 7 de diciembre y en el Real Decreto-ley 14/2010, de 23 de diciembre para las instalaciones de tecnología solar termoeléctrica y fotovoltaica.



La CNE ha utilizado para ello la información estructural adicional de las instalaciones, solicitada por la CNE el pasado mes de Abril de 2011 a través de los representantes, petición que les trasladamos en nuestro escrito del pasado 29/04/2011. La CNE ha tenido en consideración toda la información remitida por los representantes. Tras la finalización del plazo establecido del 30 de septiembre de 2011 para el envío de esta información de forma masiva, se recogerá la nueva información recibida en este segundo plazo y se aplicará en las siguientes liquidaciones.



En el supuesto de que la CNE no disponga de información de una instalación a la que sea de aplicación la limitación de horas equivalentes de funcionamiento o ésta sea incorrecta o incompleta, se aplicará provisionalmente a la instalación el número de horas equivalentes de referencia (HER) más desfavorable correspondiente a su tecnología y grupo normativo.



La limitación en la valoración de la prima correspondiente realizada a través del sistema de liquidaciones SICILIA de la CNE, se realizará con el procedimiento siguiente:

· Se calculará para cada instalación su número de horas equivalentes de funcionamiento, definidas como el cociente entre la producción neta anual en kWh y la potencia nominal de la instalación en kW.

· El mes en el que la acumulación de horas equivalentes de funcionamiento iguale o supere el número de horas equivalentes de referencia anual correspondientes a las características de la instalación será considerado como el mes límite de prima, siendo éste el mes en el que finalizará provisionalmente y a cuenta el derecho al cobro de la prima o prima equivalente en el año. En ese mes las instalaciones percibirán la liquidación correspondiente a la totalidad de la energía generada en ese mes.

· No se llevará a cabo liquidación provisional y a cuenta de prima o prima equivalente de la producción de los meses posteriores al mes límite de prima.

· El mes límite de prima podrá modificarse como consecuencia del

1. envío de nuevas medidas por parte del Encargado de Lectura en las liquidaciones m+3 y m+11 y/ó

2. por posteriores modificaciones documentadas en los datos estructurales de la instalación (potencia nominal de la instalación, en el código municipio INE de la instalación y/ó en su/s subtecnología/s y porcentajes asociados). Las modificaciones de mes límite de prima generarán las regularizaciones correspondientes.

· Cuando se realice la Liquidación del m+11 de diciembre de un año natural, se realizará la Liquidación Provisional Final Tercera, en la que se llevará a cabo la compensación o devolución de las cantidades percibidas por encima de las horas equivalentes de referencia en aquellas instalaciones afectadas por dicha limitación. En esta liquidación se determinará la hora hasta la cual las instalaciones contaban con derecho a percepción de prima equivalente y en función de la misma se procederá a la determinación de la liquidación exacta y a la regularización económica que proceda provisionalmente y a cuenta.

Como refleja el procedimiento de aplicación, las liquidaciones provisionales a lo largo del año quedarán valoradas en dos modalidades, hasta el mes en que una instalación iguale o supere el número de horas equivalentes recibirá la facturación de la energía total del mes valorada a tarifa regulada, y a partir del mes siguiente a ese mes limite, la instalación recibirá la facturación correspondiente a la energía valorada al precio del mercado más, en cada caso, los complementos a los que tenga derecho.



Como ya les informábamos en nuestra petición inicial de datos estructurales, para la determinación de la zona climática en la que se ubica cada instalación se considerará aquella que corresponda al código del Instituto Nacional de Estadística (Cód. INE) del municipio de la instalación. Para conocer la zona climática en la que se ubica su instalación disponen del enlace http://www.ine.es/daco/daco42/codmun...odmunmapa.htmy, también, del documento básico del Código Técnico de la Edificación, "DA DB-HE / 1 - Zonificación climática en función de la radiación solar global media diaria anual" (disponible en http://www.codigotecnico.org/web/gal...-solar_V01.pdf).



El código INE consta de seis dígitos:

· 2 dígitos identifican la provincia.

· 3 dígitos identifican el municipio.

· 1 digito de control que obtenido mediante una regla de cálculo que evita la grabación de errores en el registro del código.

El digito de control no se incluye en el documento básico del Código Técnico de la Edificación.



Para cualquier aclaración, no duden en ponerse en contacto con nosotros a través de nuestro numero de atención telefónica 902 12 13 24 ó bien mediante nuestra dirección de correo electrónico [email protected]

Los KW que reclamo son 2663 KW, nueve días de marzo de 2010 los cuales ellos están de acuerdo, a lo mejor llevan razón según el RD 1110/2007, pero IBERCUR y es a lo que voy no me ha solucionado nada, todo esto lo mando por si hay alguien que este con ellos, aparte de cobrar un céntimo por KW generado, que ya es dinero, es el poco apoyo que he tenido de ellos.
Yo llevo dos años con GEOATLANTER y muy bien.

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Nos estamos volviendo locos, nosotros no hemos hecho nada que este fuera de la ley, nos gastamos los ahorros, nos hipotecamos y ahora vamos a dejar que nos quiten, el que, todo lo que hemos puesto, pues no, a mi me tendrán que quitar la vida antes, porque lo que yo puse allí es toda mi vida y la perderé por defender eso, vasta ya de decir tantas tonterías con desmantelar los huertos, con poner las propiedades a nombre de una S.L, vamos a parecer a los judíos recogiendo sus pertenencias cuando los llevaban a los campos de concentración, yo aconsejo hacerse fuerte y no ceder no los llaman huertos porque un porcentaje alto somos ganaderos y agricultores, pues los agricultores y ganaderos somos gente ruda y debemos de estar dispuestos a todo, pero a todo.
Animo a todos.

Iniciado por pedro32

No es alarmismo y solo propongo medidas preventivas. Las cosas no van bien, la verdad es que tenía esperanzas en una negociación que no va a existir.

El que pueda aguantar que aguante el tirón, pero no sabemos cuanto va a ser el recorte y quizás se quede en poco, pero no tiene pinta. El que sepa que no puede aguantar (que habrán muchos) debe asesorarse cuanto antes con un abogado especializado en concursal, puede que estos cafres nos salgan con algo terrible. Han perdido la noción del límite y muchos pueden perder sus casas.

Respecto a lo de dejar las instalaciones como un erial, me refería a que los que vayan a optar por el concurso hagan todo lo posible porque sus instalaciones no se las quede un banco y luego una eléctrica. Los rumanos son gente mucho más honrada que esta panda, pero se enteran rápido de las instalaciones sin vigilancia

Ojalá venga Europa, Japón, los americanos, los fondos de inversión,... a ayudarnos. A nosotros solos nos aplastarían sin pestañear. No tienen piedad.

yo algo asi ya lo tenia mirado.porque ahora mismo estoy pagando un monton todos los meses, dinero q me han prestado.y como este recorte sea permanente, yo algo como lo q dices pedro tengo q hacer.
pero siempre tengo fe, en que al final impere la cordura, y las presiones q reciban les haga ser racionales y cumplan mas o menos con lo q tenemos firmado con el amparo del BOE.

Iniciado por itxabalea

yo algo asi ya lo tenia mirado.porque ahora mismo estoy pagando un monton todos los meses, dinero q me han prestado.y como este recorte sea permanente, yo algo como lo q dices pedro tengo q hacer.
pero siempre tengo fe, en que al final impere la cordura, y las presiones q reciban les haga ser racionales y cumplan mas o menos con lo q tenemos firmado con el amparo del BOE.

Querido Itxabalea, estamos juntos en esto, ojalá mis sensaciones sean equivocadas y/o que alguien más poderoso que nosotros inspire a Nadal y a Soria (que ya están juntos en esta) antes de pasarnos el rodillo.

Iniciado por pedro32

Querido Itxabalea, estamos juntos en esto, ojalá mis sensaciones sean equivocadas y/o que alguien más poderoso que nosotros inspire a Nadal y a Soria (que ya están juntos en esta) antes de pasarnos el rodillo.

Yo también confío eso.

Los fondos internacionales y alguna embajada está mosqueada con el tema. Ya tuvieron que enviar a Corinna donde los árabes, y no creo que se queden quietos ante más recortes.

Ya sé que a Nadal y Soria poco les importa vernos en la calle o arruinados, de ellos poco se puede esperar. Son 2 miserables al servicio de UNESA, pero confío en las presiones exteriores.

Si os dais cuenta, la verdad siempre prevalece y estos miserables tendrán su merecido. aNIMO A TODOS

Que os parece el banco malo de autopistas? Veis alguna similitud trasladable al FV?

El Gobiernos nos presenta la Autopista Mala

COMPENSACIÓN EN EFECTIVO A TRES AÑOS.

La última propuesta que Fomento ha remitido al sector sobre este modelo de rescate de autopistas contempla la posibilidad de pagar una compensación en efectivo a las concesionarias que entreguen sus vías a la nueva sociedad pública pero no quieran participar en su capital social.

En este caso, el Ministerio pagaría o ‘compraría’ a la concesionaria el porcentaje que le correspondiera en el capital de la empresa de autopistas y abonaría el importe que le adeuda, pero todo ello a un plazo de tres años.

No obstante, el Departamento que dirige Ana Pastor ha advertido a las empresas de que este proyecto de sociedad pública de autopistas no prosperará si una sola concesionaria lo rechaza.

Iniciado por alicante2010

Que os parece el banco malo de autopistas? Veis alguna similitud trasladable al FV?
El Gobiernos nos presenta la Autopista Mala
COMPENSACIÓN EN EFECTIVO A TRES AÑOS.
La última propuesta que Fomento ha remitido al sector sobre este modelo de rescate de autopistas contempla la posibilidad de pagar una compensación en efectivo a las concesionarias que entreguen sus vías a la nueva sociedad pública pero no quieran participar en su capital social.
En este caso, el Ministerio pagaría o ‘compraría’ a la concesionaria el porcentaje que le correspondiera en el capital de la empresa de autopistas y abonaría el importe que le adeuda, pero todo ello a un plazo de tres años.
No obstante, el Departamento que dirige Ana Pastor ha advertido a las empresas de que este proyecto de sociedad pública de autopistas no prosperará si una sola concesionaria lo rechaza.

Hay similitudes pero muy a lo lejos. 1. Las autopistas eran un negocio privado no garantizado. 2. El perfil de inversor es totalmente diferente 3. Nuestro negocio no era una "Ruina" tan estrepitodsa como la de ellos. En este aspecto se parecen más a los ciclos combinados. Creyeron que esto iba a seguir creciendo al infinito. 4. Estos son empresarios potentes donde estrán metidos los del PP también. Llevan desde que ganaron amagando con salvarlas (Igual que ocurre con los ciclos). Al final les haran un apaño para que pagemos todos los españoles. En nuestro caso NO. Pero tienen algo en su contra: Que en nuestro caso todo el mundo sabrá que son ellos los que han buscado nuestra ruina y que nosotros no hemos iniciado esto, que somos pequeños inversores y que habbremos sido estafados. Tampoco sé si alguna empresa o fondo internacional habrá invertido en las autopistas, pero creo que no. Con nosotros además sería muy dificil llegar a un acuerdo porque somos demasiados y también están los fondos. Cero que estamos en entornos completamente diferentes. Sigo pensando que algún interés escondido tiene el PP aquí. ¿Vosotros creeis que si nosotros nos hubieramos metido por nuestra propia cuenta en un negocio y fuera nuestra ruina por ser nuestra propia apuesta, vendrían a rescatarnos sin padrino gobernante? : NO.

Efectivamente. Aqui es lo mismo para autopistas, terrenos, pisos o Centrales de gas. Nadie les dijo que invirtieran y ELLOS BAJO SU CRITERIO decidieron gastarse X. Ahora pasa el tiempo y las autopistas no dan lo que esperaban, los pisos no se venden como se esperaba y el gas no se amortiza porque esta practicamente parada. Asi que todos estos, lo siento, pero que se J..AN y apechuguen con sus previsiones. Y no vale que luego encima el gobierno de turno les ayude o subvencione y resulta que NOSOTROS, una actividad regulada y que PIDIO EL ESRADO ESPAÑOL, tenga que ser el perjudicado.

Pero claro.... esos de los pisos, esos de las autopistas y esos del gas mandan algo mas que nuestros queridos inversores que nos acompañan en esta larga travesia. Aun asi, y entiendo que la gente no pueda mas, hay que intentar aguantar. Por lo menos a ver a final de año si le pega un buen palo el arbitraje y a ver entonces si se anda con mas cuidado con nosotros.

Hay que aguantar y pronto veremos la luz. Estoy convencido. Tantos atropellos no puede defenderlos ni el juez mas corrupto.

Saludos y animo

Estimado Merimax esty contigo pero tambien debemos de tener claro una cosa para q tengamos toda la infornacion y no cometanos errores.

En el caso del gas no debemos escudarnos en que lo hicieron porque les dio la gana ya que se hicieron con previsiones del gobierno de turno y bajo la planificacion energetica del momento (mal prevista , muy mal) la cual la efectua el gobierno. Este argumento debemis tenerli claro porque las electricas nos contestaran asi.

Animo a todos y a seguir luchando. Yo si tengo fe en que ganaremos. Tenemos la razon. A los Arabes no les van a poder vendar nada ahora. Los japos ya nos ham apoyado y los fondos americanos os digo de buena mano que sus llamadas al ministerio son constantes incluso algun toque a ido a Rajoy.

Animo señores que el camino esta jodido pero ganaremos.

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Soria afirma estar enmendando una política ‘esquizofrénica en energías renovables


En su comparecencia en el Congreso, Soria cargó contra la política energética de anteriores Ejecutivos, en la que "se simultanearon primas a las renovables con políticas de primas al carbón nacional

ENVIADO POR: ECOTICIAS.COM / RED / AGENCIAS, 09/05/2013, 07:56 H | (1) VECES LEÍDA

El ministro de Industria, Energía y Turismo, José Manuel Soria, asegura que las medidas que está adoptando el Gobierno durante esta legislatura en el sector eléctrico son "fruto de decisiones erróneas del pasado", en las que se practicó una "política energética cargada de esquizofrenia".

En su comparecencia en el Congreso, Soria cargó contra la política energética de anteriores Ejecutivos, en la que "se simultanearon primas a las renovables con políticas de primas al carbón nacional y al mismo tiempo incentivos de los ciclos combinados".

Su departamento, aseguró, intenta ahora lograr que el sistema eléctrico sea "seguro, equilibrado y sostenible", de modo que ofrezca un servicio "adecuado a lo que requieren las condiciones generales de competitividad y de reindustrialización de la economía española".

Como parte de este propósito, Industria busca un "equilibrio en el conjunto de las tecnologías", tanto del régimen ordinario como las del régimen especial, entre las que figuran las renovables y la cogeneración.

Sobre la situación del sector del carbón, el ministro explicó que su departamento trabaja en que a finales 2018, cuando deben cerrar las explotaciones no rentables conforme a las directivas de la UE, puedan seguir funcionando las que sean competitivas sin necesidad de devolver las ayudas.

"Si las cosas van como ahora, podemos lograr que las minas competitivas sigan abiertas", señaló, antes de justificar la decisión del Gobierno de denegar las ayudas de 2012 al grupo de Victorino Alonso por impagos a la Seguridad Social.

Si se detecta que la empresa no cumple sus obligaciones con la Administración, "el Gobierno no puede otorgar la ayuda, porque si la otorgara estaría tomando una decisión injusta a sabiendas, y eso recibe determinada tipificación en el Código Penal", señal.

Durante su comparencia en la Cámara Baja, Soria defendió la exploración de recursos no convencionales de hidrocarburos, así como su explotación si se cumplen los requisitos medioambientales. Estados Unidos, sostuvo, ha reducido considerablemente su dependencia energética gracias al 'shale gas'.

Soria afirma estar enmendando una poltica esquizofrnica en energas renovables

Iniciado por pedro32

Debemos proteger a nuestras familias del banco, de industria parece ya imposible.

¡No vamos a poder pagar! y vendrán a por nuestras casas y nuestras cosas.

Lo primero sacar la vivienda y otros bienes a una SL (que no esté a nombre de tu mujer o familiares próximos) después hacer desaparecer todo el dinero del banco. Acordaros de vender todo los vendible (paneles, inversores, cobre, aluminio,...) antes de entregar las instalaciones al banco, luego dejad las instalaciones sin vigilancia (los rumanos se llevarán el resto) y que los del banco se entiendan con industria. Nos embargarán de por vida una parte del sueldo, pero nuestras familias saldrán adelante.

Hay que hablar ya mismo con abogados que sepan.

Esta me parece que es la estrategia correcta.

Si de verdad se piensa plantar cara no se debe olvidar que gobierno y bancos son una misma cosa y que el impago a los bancos termina por afectar al gobierno.

Lo absurdo es trabajar para devolver lo que te han robado.

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Iniciado por Monsieur

Bueno, antes de llegar a ese extremo, comentarte que hay inversores que están comprando las instalaciones por la deuda, esto se está haciendo actualmente y con eso pierdes el dinero aportado menos lo que hayas ingresado estos años, pero te libras de la deuda, los problemas, y las posibles ejecuciones de avales que hubieras puesto.

Por otra parte, si prefieres hacer lo que comentas, infórmate cuanto antes con algun abogado, porque existe el delito de "alzamiento de bienes", pero ya supongo, dependerá de las circunstancias personales y contractuales de cada cual con su préstamo para que esto se considerase delito o no en cada caso concreto.

El gobierno ni cumple ni va a cumplir jamas con sus obligaciones. Por lo tanto el valor máximo de una planta es su valor de reposición, lo que ahora cuesta construir una planta nueva.

El inversor que piense que comprar plantas con prima existentes es un buen negocio es un tonto de tomo y lomo. Es como comprar deuda publica.

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Iniciado por pedro32

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Precisamente hay que hacerlo ahora, porque después de las medidas de junio "sí se podría considerar alzamiento de bienes". Ahora todavía las plantas tienen un valor con las medidas aprobadas hasta ahora.

Exacto. No se debe perder de vista que una instalacion vale tanto como los derechos que tiene y esos derechos se van devaluando de manera acelerada al ritmo de los recortes del gobierno. Con cada RD nuestro patrimonio decrece. Por lo tanto cuanto mas se tarde en solicitar el concurso mas se pierde. Dicho de otra manera el que intente resistirse al robo lo unico que consigue es que su importe recaiga sobre su propio patrimonio.

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Iniciado por itxabalea

aun no sabemos nada de lo que va a pasar
..q no pueden hacer todo lo q quieran.!te lo repito!!
que tienen muchas presiones y de cara a defender la rentabilidas razonable tambien.
y yo tambien estoy algo informado.
q lo mas seguro es q nos dejen con el recorte, pero tienen dudas de como lo pueden defender de cara a los inversores extranjeros, pleitos y demas.
osea, tranquilidad

Lo puedes mirar mirar de muchas maneras distintas pero estan quebrados y son unos corruptos lo cual implica que nunca van a cumplir con sus obligaciones.

Hasta ahora eran quiebras parciales. Ahora que ya tienen que endeudarse para devolver la deuda estan en fase terminal. Los impagos y las quitas estan a la vuelta de la esquina y eso no lo va a impedir nadie porque es inevitable, es el camino matematico que siguen los intereses de la deuda.

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Iniciado por alicante2010

Que os parece el banco malo de autopistas? Veis alguna similitud trasladable al FV?

El Gobiernos nos presenta la Autopista Mala

COMPENSACIÓN EN EFECTIVO A TRES AÑOS.

La última propuesta que Fomento ha remitido al sector sobre este modelo de rescate de autopistas contempla la posibilidad de pagar una compensación en efectivo a las concesionarias que entreguen sus vías a la nueva sociedad pública pero no quieran participar en su capital social.

En este caso, el Ministerio pagaría o ‘compraría’ a la concesionaria el porcentaje que le correspondiera en el capital de la empresa de autopistas y abonaría el importe que le adeuda, pero todo ello a un plazo de tres años.

No obstante, el Departamento que dirige Ana Pastor ha advertido a las empresas de que este proyecto de sociedad pública de autopistas no prosperará si una sola concesionaria lo rechaza.

Aqui tenemos un claro ejemplo de como funciona la mente de esta banda criminal.

Si uno de los suyos tiene perdidas, esas perdidas se solicializan.

Si cualquier otro tiene beneficios, esos beneficios se roban. Y ojo que digo robar porque expropiar es otra cosa.

Así de simple, así de claro.

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Para los escéepticos.

Parece ser que el principio de reciprocidad no va con las administraciones públicas y pretenden un excepción a la ley actual de morosidad que no aparece en la propia ley. Hacen una ley que el primero que no la cumple es la propia administración pública. La confianza viene principalmente del ejemplo a lo largo de mucho tiempo o ¿no lo saben?.

Como viene siendo habitual últimamente, se atenta contra el principio de seguridad jurídica, y al mismo tiempo, pretendemos que desde fuera nos vean como un país formal que cumple las leyes que se da uno mismo. Así es muy difícil que una empresa o inversor extranjero vea a España como un buen destino de inversión, ya que estamos acostumbrados a ver como las reglas de juego se cambian en el trascurso del partido a capricho de una de las partes del encuentro.

No transmitimos confianza porque hacemos cosas que demuestran que no somos de fiar:hechos, no palabras.

http://www.gurusblog.com/archives/administraciones-publicas-quitas-en-intereses-demora/09/05/2013/

Nextera lleva a los tribunales de EE UU su inversión energética en España | Empresas | Cinco Días

Si no me equivoco ya tienen demandas en España, Europa y ahora en USA...al final les van a caer palos por todos los lados, por corruptos y prevaricadores....

Iniciado por solar langa

Nextera lleva a los tribunales de EE UU su inversión energética en España | Empresas | Cinco Días

Si no me equivoco ya tienen demandas en España, Europa y ahora en USA...al final les van a caer palos por todos los lados, por corruptos y prevaricadores....

Me alegro! A ver si esta gentuza se da cuenta de que las leyes están ahí para ser cumplidas.

Industria podría sacar la cogeneración del régimen especial - Energías Renovables, el periodismo de las energías limpias.

Iberdrola Ingeniería construirá planta fotovoltaica de 96MW en Sudáfrica por 150 millones de dólares - Noticias ibex informacion ibex

¿alguien se anima ?. Recibido hoy de ANPIER

Estimados socios,

estos momentos son decisivos para nuestro colectivo, de las decisiones que tome el Gobierno en las próximas semanas dependerá nuestro futuro.

Desde Anpier hemos diseñado una gran campaña de comunicación que incluye anuncios en prensa de gran impacto y videos que vamos a difundir en Internet a través de un canal de Anpier en Youtube.


Estos anuncios y videos llevarán asociadas historias reales de situaciones límite. Si alguno de vosotros atraviesa una situación complicada y está en disposición de contarla, que nos envíe un mail a [email protected] en el que explique de manera muy breve su situación y nos facilite un teléfono de contacto.


La idea es seleccionar a varias de estas personas para que nos cuenten a cámara los problemas que soportan y poder dar difusión a estas situaciones personales tanto a través de Youtube como en soporte papel en los principales diarios de tirada nacional.

Las 5 personas seleccionadas tendrían que venir a Madrid el próximo sábado día 18 de mayo, los gastos correrían a cargo de la Asociación.

Os animo a participar en esta importante iniciativa,

Recibid un saludo muy cordial

Mª José Urbaneja

Secretaria