Tema: ? Rentabilidad de instalacion de 100 kw ?

Qué pensáis del incremento de la tarifa de la luz?
Ya que se cobra respecto del precio de la luz (575% el kwh), si el precio sube un 1,5%... a lo largo de los años se va distanciando del 3% de media que suele subir el IPC.
Qué estudios tenéis de la subida del IPC prevista de la luz en el periodo de vida de la instalación (está claro que es imposible saberlo), pero al menos en los años que se tarde en amortizar?
Otras cosas que veo.... si el gobierno no apuesta por la solar, y visto la crisis que hay, y que con los años irá a más, por la dependencia del petróleo... no creéis que la tendencia puede ir más a la nuclear?
Saludos.

Hola Mosejel y gracias por tu respuesta.
En contestación al tema de la parcela nosotros cerramos la compra de unas 8 Has inicialmente e intentaremos conseguir unas 5 has mas, todas colindantes, no voy a hablar de precios pero bastante barata, e intentaremos conseguir las otras cinco antes de iniciar las obras para que no se encarezcan. La finca esta en un situación privilegiada permitiendo captar las radiaciones desde primera hora de la mañana hasta la última de la tarde, esta a unos 800 m de altitud, bien ventilada y libre de nieblas. Y según los estudios de la empresa presenta una buena situación para altos rendimientos, pero en su proyecto son inferiores a los que teóricamente se podrían alcanzar ya que para garantizar el 90% (por escrito y a 10 años) se quieren curar en salud.
Hablando de sol, en cuestión de una hora salgo dirección a Huelva, ya que aquí esta lloviendo y no es plan para estar de vacaciones.
Un saludo.

Estimado Mosejel:

En cuanto al tema de la cooperativa, me parece estupendo, solo que me gustaria saber cual son las directrices de esa cooperativa catalana.

Me gustaria comentarte mis ideas sobre este tipo de cooperativa.
1º Debería ser una cooperativa a nivel nacional, para que todo aquel que quisiera, podría incorporse.
2º El tema financiero, yo creo que debe ser a nivel particular, ya que el prestamo ico-idae, es el mismo para todos, por lo tanto no tiene sentido, buscar financiacion en otras parte de la peninsula.
3º El proposito, muy importante, por que aquí se encuentra el ahorro. Dentro del proposito, necesitamos saber lo proyectos que van en serio, y se encuentran en fase de desarrollo, me refiero aquel que vaya montar la instalación en breve plazo. Ya que si tenemos un número considerable de instalaciones, el precio de la instalaciones saldrá mucho más barato. Para ello habría que ver la capacidad de compra de esta cooperativa y beneficiarse de los rappell, otra posibilidad es hacerse distribuidor de un tipo de paneles, seguidores, inversores, la idea es que en vez de ir tú a comprar los paneles, que sean ellos los interesados en vendertelo, que sea un negocio reciproco.
4º Otro tema dentro de la cooperativa, sería el montaje: no es lo mismo que una empresa monte una, que monte cincuenta, yo creo que hay tambien ganariamos.
5º La cooperativa, se podría encargar del mantenimiento, todo aquel que lo quiera por supuesto, y así se podría financiar mejor.
6º Tema seguro, buscar un compañia que se encargara de asegurar todas las instalaciones, por lo tanto seguro individual más barato.

Y por que no, si la cooperativa recibiera suficiente fondos, podría tener su propia instalación para autofinanciarse anualmente, incluso repartir beneficios para sus socios.

Simplemente son ideas

Un saludo





Para Pablo:

Estimado Amigo

Yo creo que no tienes que hipotecar tu piso para financiar la instalacion, ya que la propia instalacion es suficiente comol para conseguir el prestamo.
Me explico: dices que el banco te da el 80%, bien, y te falta el 20%.
Pués el banco te lo puede dar igualmente, ya que se puede hacer un prestamo paralelo con otro interes ( no mucho más alto ).
Entonces lo que hacen es coger el interes del 80% y el del 20% ( con el cual hacen una media ponderada ), y te sacan el prestamo total a un interes un poco mas alto del euribor mas uno, pero no mucho más. Este tipo de prestamo se llama híbrido, y se concede cuando existen unas ayudas ico, y no hay dinero para la aportacion inicial.
También puedes conseguir ese 20% del dinero haciendo un leasing
Pero no tendrias que tener problemas con la financiacion.
Espero haberte ayudado
un saludo

Estimado Jagopy:

En el grupo que estamos formando, se observan ya tres tendencias:

1º. Quienes disponen ya de un terreno adecuado, o ellos piensan que es el más idóneo, y están decididos a montar allí su instalación.

2º. Quienes no disponen de terreno, o admiten que éste no reúne todas las circunstancias convenientes, y están dispuestos a participar en la adquisición de un terreno amplio y adecuado para montar en él una serie de instalaciones fotovoltaicas de 100 kWp, cuya propiedad sea individual o colectiva, según se decida posteriormente.

3º. Quienes, aunque disponen de terreno apropiado, prefieren no utilizarlo para esta actividad, al menos de momento, y se deciden a adquirir una participación en un terreno que reúna las condiciones óptimas.

Los modelos de cooperación y de participación que se propondrán, al menos por mi parte, serán los dos siguientes:

1º. Una serie de instalaciones de 100 kWp, o incluso de 50 kWp, repartidas por todo el territorio del Estado español, cuyos titulares son propietarios individuales, y que a pesar de estar aislados materialmente de los demás, participan, sin embargo, con el resto de asociados de las ventajas de realizar de forma coordinada el encargo de proyectos técnicos, las compras de material, la contratación de seguros para sus instalaciones, de electricistas, de servicio de mantenimiento técnico, de servicio de limpieza, de financiación, ... con la reducción de precios que se consigue con esta actuación conjunta.

2º. Una cooperativa de productores de electricidad fotovoltaica, constituida por una serie de huertas solares, con un máximo de 18 instalaciones de 100 kWp cada una, ubicados en los terrenos que se consigan adquirir, y que deben reunir las condiciones óptimas en todos los sentidos, y con las cuales se consiguen las mismas ventajas ya indicadas anteriormente, pero aumentadas por conseguirse una mayor reducción de costes por compartir mayor cantidad de servicios y de infraestructuras, además de las medidas de seguridad y de vigilancia común.

Por lo demás, no creo necesario, ni conveniente, imponerle a nadie qué modelo de financiación debe adoptar, ni la ubicación de las instalaciones, sino que es razonable que todos acepten lo que crean más conveniente de entre las opciones que se les ofrezcan, una vez encontradas. Lo que debe hacerse es buscar soluciones y ofrecerlas.

Y para terminar, la idea de hacernos distribuidores de material, ya se veía al referirnos a realizar las compras en conjunto para conseguir reducción de costes ... ya que las compras se hacen al inicio, pero después se mantienen para disponer de material para la reposición de los elementos inutilizados, y para vender a instaladores de la zona.

Recibe un cordial saludo.


Para quienes no lo han hecho todavía, y deseen unirse a nuestro grupo, pueden comunicarse conmigo en la dirección [email protected]

Hola Mosejel.

En cuanto al modelo tal como se pinta parece estupendo, todo son ventajas, lo único que hay que concretar son los socios que estan dispuestos a entrar en el mundo de la fotovoltaica y prepararles una cartera de servicios.

Ahora lo que hay que vender muy bien es la idea de proyecto a las casas distribuidoras del material, que ellas vean el volumen de negocio que existe en el proyecto y facileten las compras, en cuanto pago, servicios etc...
En el caso de que el punto anterior salga adelante, supongo que habrá que disponer de infraestructura para almacenamiento de material, otro de administración, vamos lo que es una sede con todas las prestaciones necesarias para que la cooperativa funcione.
Perdona que pregunte tanto, pero me interesa y me gustaría despejar las dudas que tengo.
Un saludo


En el caso de que esto fuera para adelante, sabrías decirme en cuanto tiempo estaría en marcha.

Hola a todos.

Yo también me estoy planteando instalar una huerta solar. Como tengo conocimiento en cálculos de instalaciones y energia producida, me estoy estudiando yo mi propia rentabilidad.

En lo que me pierdo es en el tema de facturación. Según el RD de "producción de energía en régimen especial", veo que el precio establecido por kWh entregado a la red será el 575% de la tarifa. ¿pero sobre qué tarifa se calcula?

También he visto el RD que establece la tarifa eléctrica para el año 2005, pero no se cuál de todas las tarifas se aplica.

Si alguien me lo puediera contestar, se lo agradecería, porque así mis cálculos serán más previsibles para años posteriores.

Gracias y un saludo

Hola Felbes.

La Tarifa Media de Referencia (TMR) la calcula el gobierno (y la publica el BOE) a finales de año.
Para el año 2.005 la TMR quedo fijada en 7,3304 cént.€/Kw.
Por lo que al hallar el 575% de la TMR al que se refiere el RD, el precio del Kw para el año 2.005 queda en 0,421498 €uros.
El año pasado la TMR subió algo más del 1,7 % y para este año….. habrá que esperar a diciembre para saberlo.

Saludos

Queridos amigos quisiera saber si alguno de vosotros a conseguido precios en firme de placas solares para cotejarlas con vosotros.

A mi me han dado un precio de 3,7 wp el módulo de isofotón para instalacion superior a 50kw, haciendo números con esto mas estructuras, inversores, proyecto,obra civil, instalacion, enganche con la compañia electrica ( dependiendo del caso, el mio es muy favorable).

Me sale un precio de una instalacion de 100kw aproximado  de uno 5,2 euros wp.

Me gustaria que alguien me lo comentara para ver si falta algo que yo no contemplo.

un saludo

Me gustaria que

algun precio hay por ahi
si kieres mandame tu mail y te envio precios

lo siento me olvide la direccion: [email protected]

Saludos,

También estoy interesado en la energia solar, ya dispongo de un terreno, no obstante, algunas preguntitas:
¿Que tamaño debe tener el terreno para una instalación de 100 Kwh?
¿Debe ser terreno rural, industrial o urbano?
Al ser una instalación de este tipo, ¿no debe de ser terreno industrial?

Gracias por adelantado

Estimados Todos,

En uno de los mensajes anteriores he leido una propuesta de crear una cooperativa consistente en 18 instalaciones de 100 kW cada una. Solo quería plantear mis dudas sobre la rentabilidad del proyecto, ya que la planta contaría con 1,8 MW y, por lo tanto, no podría acogerse al 575 % de la TMR que fija el RD 436.

A mi parecer existe la opción de conectar a 18 transformadores distintos, aunque esto incrementaría la inversión y los números que estais dando de 5,2 €/Wp no son del todo correctos.

saludos.

Mosejel... no creas que olvido lo que me comentaste de los sistemas para colocar en las fincas de olivos de córdoba... la verdad es que llevo tiempo pensándolo, tenemos muchas hectáreas de terreno y quizás sería una buena manera de empezar a invertir en este sector... Tendríamos que vernos un día, lástima que solo vaya a priego en semana santa y algunas navidades, y quizás podría decirte donde están las fincas para verificar si están dentro del parque de la subbética o no... y de camino conocernos que ya va siendo hora después de tantos mensajes.

De todas maneras esto sería un proyecto a medio plazo, hay que tener en cuenta que somos cuatro hermanos y el propietario de las fincas es mi padre que gracias a dios aún está entre nosotros.

Por otro lado... tenemos otras opciones que también pueden ser viables. Te comento. Soria. también tenemos varias hectáreas de terreno muchas de ellas de monte (y que por cierto no sabemos ni dónde se encuentran). Lo que habría que ver es si hay alguna finca que no tenga vegetación y esté sin explotar para estudiar la posibilidad de emplazar una instalación.

un saludo.

welsungo.

Estimado azido,

la propuesta de cooperativa que se comenta en esta discusión del foro no es más que una huerta solar de las que tantas veces habrás oído hablar.

Sí se puede optar a la prima para instalaciones de potencia nominal <= 100 kW y no hace falta emplear un transformador para cada propietario, el centro de transformación es compartido.

Según explicaron en el Encuentro Solar de Granada, la diferencia estriba en si la unión de las líneas tiene lugar dentro del CT o fuera del mismo ( entonces sí se consideraría como una instalación de 1,8 MW). La explicación pertenece al ámbito de la normativa eléctrica y aún no he comprendido exactamente por qué es así, pero todas las huertas solares funcionan compartiendo el CT.

Hola a todos

Una pregunta: ¿alguien sabe la problemática que existe de que te pagen el precio de la energía a los titulares de instalaciones solares conectadas a la red, que poseen un centro de transformación propio?

Me explico, ha llegado a mis manos un documento de SOLENERSA, en el que reconocen que a un cliente, que le hicieron una instalación, y la conectaron a red, concretamente con IBERDROLA, no le están pagando el precio estipulado en el RD 436, porque la conpañía atribuye que el RD es para conexiones en BT y las instalaciones conectadas a traves de CT propio, la medida debe ser en alta, y no está legislado.

¿Alguien ha conocido algún caso similar?

En caso afirmativo, por favor, comunicarlo a través de este foro, y por el contrario, en caso de que la compañía no se pueda acoger a lo descrito anteriormente, por favor, comentadlo

Saludos a todos

Lo que sé al respecto es que la conexión es en baja tensión si la compañía asume como suyo el centro de transformación ( lo cual no suele suponer un problema según tengo entendido). En caso contrario ocurre lo que tú comentabas.

Estimado Simosol,

Antes que nada, darte las gracias por tu rápida respuesta.

Sin embargo, sigo con mis dudas de si el caso propuesto (18 instalaciones de 100 kW) puede acogerse a la máxima prima.

De lo que se extrae del RD 436/2004, en concreto el art 3.2.b, se considera que "pertenece a una única instalación todas aquellas instalaciones que viertan su energía a un mismo transformador" (CT), y la potencia de la instalación es la suma de todas ellas, que para nuestro caso es 1,8MW.

Esto sería la aplicación directa del RD 436, no teniendo en cuenta la posibilidad de que la empresa distribuidora se quede el CT y facture la energía en el lado de baja tensión. En ese caso podríamos acogernos al RD 1663/2004 y considerar la potencia de la instalación como la suma de las potencias de los inversores.

Creo que no he sido muy claro en la explicación de mi punto de vista. Si necesitas que aclare alguna cosa no dudes en pedirmelo.

Hola azido,

respecto al artículo que citas anteriormente del RD 436/2004, no es de aplicación en este caso. Dicho RD establece, dentro del mismo artículo, la siguiente consideración ( cito textualmente, entre paréntesis son comentarios míos)

" Para instalaciones del subgrupo 1.1 (Instalaciones que únicamente emplean como energía primaria solar FV) que se encuentren dentro del ámbito de aplicación del RD 1663/2000 (es decir, el caso que nos ocupa, instalaciones de P nominal < 100 kVA), la referencia que en el párrafo anterior ( el que tú citas) se hace al transformador será sustituida por el inversor o, en su caso, por el conjunto de inversores trabajando en paralelo para un mismo titular"

Es decir, que si conectaras todas las instalaciones a un inversor de 1,8MW (que no los hay) o todas fueran de un mismo titular, entonces es de aplicación el artículo que citabas. En caso contrario, no.

Por otro lado, la interpretación que haces del RD 1663/2000 tampoco es así exactamente ( la verdad es que la redacción de este RD es bastante penosa y sólo lleva a la confusión). La última frase del texto que he citado explica ese punto: " (...) conjunto de inversores trabajando en paralelo para un MISMO titular"

El RD 1663/2000 argumenta que se considera conexión en baja tensión " aquella que se efectúe a una tensión no superior a 1kV". Como he comentado antes, si el transformador es asumido por la cía eléctrica, se considera parte de su sistema de distribución. De este modo, si la conexión de las 18 líneas de este caso se hace una vez dentro del centro de transformación, estaríamos hablando de 18 conexiones en paralelo de distintos titulares en baja tensión ( < 1kV), cosa que no sucedería si las 18 líneas se unen antes de entrar al CT ( 18 kV).

El debate es interesante y enriquecedor, espero tus/ vuestras opiniones.

Un saludo.

Hola.
El otro día le mandé un correo a Mosejel, ya que estoy interesado en lo de la cooperativa SERCOFIS, por la posible puesta en marcha de un huerto solar.
Todavía no he obtenido respuesta por su parte.
Sabe alguien algo acerca de la cooperativa? su funcionamiento? etc...
Venga un saludo.

hola a todos

esto de la conexion en bt o mt yo tampoco lo tengo muy claro yo, os comento por si le sirve a alguien la conversacion que tuve el otro dia con el servicio tecnico de la compañia distribuidora de mi zona U. Fenosa:

les comente mi proyecto de hacer una instalacion de 100 kw  y mi intencion de unirlo a su red de distribucion de baja tension a lo que ellos me respondieron que no habria problemas a unirlo a su red de baja siempre que la potencia nominal de la instalacion no fuese superior a 80 kw  segun sus normas particulares en caso que la potencia fuese mayor me indicaban que tendria que hacer la conexion a mt con todo lo que ello supone caseta para el  ct, celda de entrada,tranformador, medida........  un coste no despreciable  si lo comparamos con solo llevar la red en bt .


entonces segun esto yo estoy encaminando mi instalacion hacia los 80 kw nominales , me podeis decir que opinais?

otro asunto es lo de  la cooperativa de mosejel ; yo tambien estoy interesado en ella y lo ultimo que sabia era que ibamos a tener una reunion para conocernos todos e intercambiar opiniones .....

hace tambien unos dias que le mande un correo y no lo ha contestado  , esperaremos  a ver que pasa.


de todas maneras si alguien sabe de alguna entidad y oficina en la que se haya concedido un prestamo de las dimensiones y condiciones que se hablaban por favor ponerlo en el foro ,

este es uno de los pasos mas importantes creo y yo estoy encontrando dificultades en el ..

un saludo

Hola Simosol,

el párrafo que citas es de aplicación siempre y cuando podamos acogernos al RD 1663/2000. Para poder hacerlo la instalación no debería superar los 100 kW (cosa que ocurre si consideramos 18 instalaciones individuales) y ceder la energía generada en baja tensión (<1 kV). Este último aspecto sería posible si el transformador BT-MT lo asume como suyo la compañía distribuidora (nuestro punto de conexión sería el lado de BT del transformador).

La otra posibilidad sería verter la energía a un transformador existente y propiedad de la distribuidora. En este caso habría que contemplar las pérdidas eléctricas del tramo comprendido entre nuestro/s inversor/es y el transformador en cuestión (pérdidas nada despreciables).

En resumen, la clave está en el punto de conexión, y para el caso de una huerta solar, considero que habría que pactar la cesión del transformador a la distribuidora para acogernos a la máxima prima.

Hola azido,

efectivamente, el párrafo que cito es de aplicación si la instalación puede acogerse al RD 1663/2000, e insisto, sí puede, luego sí es de aplicación. Olvídate de una vez de los 1,8 MW y comienza a ver la instalación como 18 sistemas independientes que comparten transformador y terreno, no hay que darle más vueltas. De cara al "publico" se hablará de una huerta solar de 1,8 MW pero para mí, Pepito López,mi instalación es de 100 kW, luego nada me impide acogerme al RD 1663/2000. Así es como han funcionado hasta ahora las huertas solares, y lo seguirán haciendo.

En cuanto a las dos opciones que plateabas sobre el CT, totalmente de acuerdo, son las que he comentado anteriormente.

Un saludo.

Estimados amigos:
He estado indagando un poco en el tema de precio, y he conseguido ajustar bastante los presupuestos.
Quiero insistiro con la financiación, ya que se consigue, yo personalmente la tengo bastante encarrilada, y ya aprobada, así que se puede conseguir.
Incluso os digo, y es cierto que hay sucursales que el director se desplaza a tu localidad( desde Mérida a Badajoz) para ver si se puede hacer, esa entidad con la financiación, me ha pasado.( y me preguntaron que cantidad queria financiar, incluso el 100%).
En cuanto a precios he conseguido instalacion de 97500 Kwp a un precio llave en mano de 5,18€ Wp, y también instalaciones con seguidor a 5,95€wp.
Os lo digo por que surfeando en el mercado en el cual ya se esta viendo competencia en la instalación llave en mano, parece que se estan ajustando más los precios, aunque no se halla hecho nada aún, por que lo que tengo entendido que de momento solo hay paja en el ambiente, nada concreto, y las empresas instaladoras tienen que tomar posiciones en esto
Aqui os dejo mi opinión y mi experiencia de estos días.

un saludo a todos.

Buenas, soy nuevo en el foro y tb quiero invertir en fotovoltaica, es más, estoy pensando en dedicarme profesionalmente, ya que soy Ingeniero Técnico con bastante experiencia en temas eléctricos.

Precisamente en este tema quería aclarar algo: Todas las empresas suministradoras (Endesa, Iberdrola, etc) están obligadas a "quedarse" un centro de transformación en cuanto haya más de un abonado al mismo (da igual consumidor que productor), siempre que la línea y el CT estén realizados conforme a las normas particulares de la suministradora, y además se puede establecer una clausula de resarcimiento, es decir, una vez en funcionamiento el CT, quien se conecta paga una parte del coste de la instalación (línea + CT). Este punto es muy interesante, sobre todo para las huertas solares, ya que al ser varios propietarios se puede compartir el gasto del CT y, si se van apuntando nuevos "socios", cobrarle un porcentaje de la instalación (algo lógico)

Por cierto, tengo un contacto en málaga que promete conseguir los paneles (la partida más cara de la instalación a un precio muy, muy barato. En cuanto lo sepa concretamente os comento...

buenas, aún no he aportado mucho a esta discusión pero no quiere decir que no la haya estado siguiente con mucha atención. solo preguntar si continúa o en pie el tema de la cooperativa porque soy otra de las personas bastante interesadas en ello.

saludos

welsungo